[閒聊] 傳奇IP製作人：我沒有要貶低TOZ的意思 victor87710 PTT批踢踢實業坊

[閒聊] 傳奇IP製作人：我沒有要貶低TOZ的意思

作者: victor87710 (路過的雜兵) 2021-12-13 11:35:55

前幾天的事
就傳奇系列IP總製作人富澤佑介
在之前CEDEC+KYUSHU 2021 ONLINE的演講提到
「TOZ是整個系列危機的開端，續作TOB雖然評價很高
但受到TOZ的影響導致銷量很不好，缺乏與玩家的溝通
是陷入這般困境的原因之一，這是我們要檢討的課題。」
然後呢？然後就有人跑去靠北
結果富澤後來還是在推特道歉了
https://twitter.com/tommy_feb_26/status/1468265685000548355
發了一長串，簡單來說就是強調作品本身和粉絲沒有錯
都是製作方的責任之類的

作者: ex990000 (Seymour) 2021-12-13 11:36:00

看成toyz

作者: Y1999 (秋雨) 2021-12-13 11:37:00

1f+1

作者: Shichimiya (便當) 2021-12-13 11:37:00

看成toyz+1

作者: lovefall0707 (咪西西) 2021-12-13 11:37:00

講事實也不行

作者: flysonics (飛音) 2021-12-13 11:37:00

說實話還要道歉

作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2021-12-13 11:38:00

日本不意外

作者: oasis404 (綠洲404) 2021-12-13 11:38:00

這是大家都知道的事實，只是他礙於立場不能說那是馬場的問題

作者: AustinRivers (我盡力了Q___Q) 2021-12-13 11:38:00

喊在

作者: ricky469rick (龍龍) 2021-12-13 11:38:00

TOB真的讚

作者: sasa789 (綠茶) 2021-12-13 11:38:00

看成Toyz 哭啊

作者: koy784512 (我永遠喜歡風真いろは) 2021-12-13 11:38:00

講事實還有人嘴笑死

作者: Satoman (沙陀曼) 2021-12-13 11:38:00

TOZ有粉會靠北喔w

作者: LABOYS (洛城浪子) 2021-12-13 11:39:00

他先前有相關的演講就是怎麼樣在系列作挽回玩家的信心

作者: liehen (Alexaki) 2021-12-13 11:39:00

某人害的嘻嘻

作者: crayon1988 (蠟筆) 2021-12-13 11:39:00

講事實也有人嘴

作者: qaz95677 (八嘎拉) 2021-12-13 11:39:00

10/10都有粉了 TOZ有粉其實也不是很奇怪

作者: oasis404 (綠洲404) 2021-12-13 11:40:00

TOZ有粉絲我比較驚訝，我記得粉絲當初真の仲間事件不是罵翻了？

作者: kasumi999 (San) 2021-12-13 11:40:00

沒有，我覺得問題從TOX就開始發生了

作者: LABOYS (洛城浪子) 2021-12-13 11:40:00

反饋是什麼。然後學到什麼這樣。

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2021-12-13 11:40:00

TOX當時沒有危機嗎初代賣50萬 TOX2好像不到20

作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2021-12-13 11:40:00

TOB就被帶賽很慘

作者: Shichimiya (便當) 2021-12-13 11:40:00

印象中TOZ腐女粉超多賺爛

作者: PunkGrass (龐克草) 2021-12-13 11:41:00

貶低toyz也還好吧

作者: LABOYS (洛城浪子) 2021-12-13 11:41:00

確實他也沒有很明顯地說是TOZ的錯，但反正大家心裡有底

作者: kasumi999 (San) 2021-12-13 11:41:00

TOZ是正式大爆發，TOX就讓我對這系列的劇本失去信心

作者: qsx889 (蝦米) 2021-12-13 11:41:00

羅潔馬場粉肯定還是有的吧雖然大多可能是故意戳他的他的位置在日本就不太方便公開承認自己公司跟前人出產的作品是

作者: chocobell (ootori) 2021-12-13 11:41:00

椅粉又在亂了= = 還鬧到日本去

作者: gaym19 (best689tw) 2021-12-13 11:41:00

甚麼TOZ有粉絲

作者: oasis404 (綠洲404) 2021-12-13 11:41:00

TOB比較倒楣的就是設定上是TOZ前傳，做再好都被拖累

作者: jacky3838 (yo) 2021-12-13 11:41:00

TOZ 超爛

作者: Porianesu (微少年) 2021-12-13 11:41:00

tox2雖然賣不好但其實很好玩戰鬥很爽劇情也沒問題

作者: joe199277 (~卡摩君~) 2021-12-13 11:41:00

春場：當我死人？

作者: LABOYS (洛城浪子) 2021-12-13 11:42:00

事實上他著眼的還是在於還是在於怎麼拉抬一個頹勢的系列

作者: joe199277 (~卡摩君~) 2021-12-13 11:42:00

春場就是TOZ粉啊

作者: SivLoMario (BreakWall) 2021-12-13 11:42:00

我的毒

作者: safy (Ty) 2021-12-13 11:43:00

TOG我是Wii版玩過又買TOGf的PS3版本拉, TOX也是還行

作者: alwaysbeblue (海膽的刺針劍) 2021-12-13 11:43:00

TOZ很棒啊，那個水之神殿真的很好玩，推薦大家都去玩

作者: oasis404 (綠洲404) 2021-12-13 11:43:00

不過TOZ還是有貢獻的，就是催生了真正的夥伴那部作品

作者: a502152000 (欸五) 2021-12-13 11:43:00

不能直接幹譙前面的製作人已經從X就開始在砸鍋

作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2021-12-13 11:43:00

馬場甲賽啦

作者: wahaha2005 (我是誰2005) 2021-12-13 11:44:00

餘下的都是狂粉，狂粉都是非理性亂罵人

作者: WAVEHzen (The Wave 海波浪) 2021-12-13 11:44:00

反正只要知道把糖加爆就好一堆人會買單就像我一樣

作者: safy (Ty) 2021-12-13 11:44:00

就包含最近那個涼到隨時掛掉都不意外的ToLumi

作者: LABOYS (洛城浪子) 2021-12-13 11:44:00

他先前受訪的時候就說"ARISE"是內部開發人員的初期代號

作者: chocobell (ootori) 2021-12-13 11:44:00

羅潔人氣高啊雖然13名但是女角只輸給新作加成下的希儂

作者: suifong (小火柴) 2021-12-13 11:44:00

真の仲間

作者: kasumi999 (San) 2021-12-13 11:44:00

TOX我基於對以前的信賴玩完後覺得被餵了一坨屎，TOZ等大家踩完雷後完全沒碰，但是TOB還是讓大家踩完雷好評後不帶成見的玩完，所以我覺得TOX就讓我失去信心了

作者: Satoman (沙陀曼) 2021-12-13 11:44:00

TOZ催生真正的夥伴，真正的夥伴催生退隊流

作者: achuck11 (wonderful) 2021-12-13 11:45:00

TOZ女粉真的不少，尤其主角x米克，道歉很正常

作者: LABOYS (洛城浪子) 2021-12-13 11:45:00

那"頹勢"、"觸底"是誰弄得，大家自己解讀就好不要害我

作者: safy (Ty) 2021-12-13 11:46:00

TO不管怎麼樣都有粉絲買單, 其實就不需要講這種形象問題

作者: Xavy (グルグル回る) 2021-12-13 11:46:00

原來是這個傳奇我還以為是傳奇

作者: dos32408 (hank) 2021-12-13 11:46:00

是事實啊tob一聽是toz前傳一堆人根本不敢玩

作者: Shichimiya (便當) 2021-12-13 11:46:00

一查發現米克里歐人氣第二名嚇死寶寶了

作者: keerily (非洲人要認命) 2021-12-13 11:47:00

TOZ有鐵粉沒錯呀，之前在TO群組就跟鐵粉大戰過

作者: atbhao05 (mxhao) 2021-12-13 11:47:00

還在蹲

作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2021-12-13 11:48:00

鐵粉也不見得會幫作品護航啊

作者: vsepr55 (vsepr55) 2021-12-13 11:48:00

笑了，這樣講活該

作者: rabbithouse (智乃的歐尼醬) 2021-12-13 11:48:00

事實但不入耳QQ

作者: dos32408 (hank) 2021-12-13 11:48:00

整個to系列在toz後真的變得很慘尤其toz是繼tod2後的中

作者: ThreekRoger (3kRoger) 2021-12-13 11:48:00

阿就銷量不好啊粉絲多買兩套救救TOZ= =

作者: achuck11 (wonderful) 2021-12-13 11:48:00

to系列人氣投票一直都是女性向的天下，連貝姊也只能擠進十名內幾次

作者: keerily (非洲人要認命) 2021-12-13 11:48:00

鐵粉眼中的TOZ劇情合理，難度適當，那路人本來就是要退

作者: safy (Ty) 2021-12-13 11:48:00

鐵粉不見得會護航但會買起來玩過後認真地罵一輪

作者: asdfg4862 (XA) 2021-12-13 11:49:00

TOZ就想賺腐女錢阿看傳奇現場活動全都女的也能理解

作者: gunng (暗黑檢察官) 2021-12-13 11:49:00

事實是如此啊不然TOZ幹嘛還要砸錢出動畫想辦法圓遊戲劇情

作者: safy (Ty) 2021-12-13 11:49:00

TOZ動畫又很明顯讓人覺得遊戲中的王女要額外拆DLC來贖回= =

作者: miityisy (肉包包二世) 2021-12-13 11:49:00

所以退隊流的作品大量產生也算這部的關係？

作者: ren740719 (雪月燦) 2021-12-13 11:50:00

TOZ就是一坨屎阿，TOB的盡頭已經確定是接屎了，怎麼可

作者: revise (小陶) 2021-12-13 11:50:00

看成Toyz +1

作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-12-13 11:50:00

然後就會被罵黑粉

作者: keerily (非洲人要認命) 2021-12-13 11:50:00

你們在罵的都是跟風，沒好好看劇情

作者: nigatsuki (二月) 2021-12-13 11:50:00

這不是實話嗎有什麼好罵的

作者: bomda (蹦大) 2021-12-13 11:50:00

TOZ有什麼粉真の仲間粉嗎

作者: Satoman (沙陀曼) 2021-12-13 11:50:00

對，不是真的夥伴那部本來只是想酸TOZ然後一堆人開始學，所以就跑出了退隊流這個套路

作者: vsepr55 (vsepr55) 2021-12-13 11:50:00

這就跟講齁羅二期是危機的開端一樣在西洽講可以開趴一個禮拜

作者: torukumato (ダメ星のダメ人間) 2021-12-13 11:51:00

不用貶低也已經夠低了

作者: hyuchi0202 (被刺激到了) 2021-12-13 11:51:00

沒錯啊 tob除了跑太慢其他都還不錯

作者: Shichimiya (便當) 2021-12-13 11:51:00

遊戲銷量無所謂啊周邊賣出去才是財富秘密

作者: dos32408 (hank) 2021-12-13 11:51:00

toz很多人是為了中文化含淚買的

作者: achuck11 (wonderful) 2021-12-13 11:51:00

要解套的話出續作打爆天界救貝姊和正太我一定買單

作者: Allenk (Haozhen) 2021-12-13 11:54:00

靠北我看成toyz

作者: chuckni (SHOUGUN) 2021-12-13 11:55:00

踢歐季喊在

作者: dos32408 (hank) 2021-12-13 11:55:00

我是認為toz原本包含tob總共會出三部同世界觀的遊戲但toz開局就搞砸了所以草草完結

作者: KEITTLY (車車在哪裡?) 2021-12-13 11:56:00

toz爛到讓聲優在見面會下跪

作者: windr (天河銀明) 2021-12-13 11:56:00

誰叫他要把好好的正妹退隊XDDDDD

作者: your025 (your025) 2021-12-13 11:56:00

太誠實也要燒

作者: benyouth (UUU) 2021-12-13 11:57:00

toz居然有粉絲喔？

作者: qsx889 (蝦米) 2021-12-13 11:57:00

前製作人：奇怪捏我又沒說她是女主角

作者: windr (天河銀明) 2021-12-13 11:58:00

時空幻境系列男女玩家都有，你把帥哥美女退隊鐵定有人會罵

作者: ren740719 (雪月燦) 2021-12-13 11:58:00

說實在TOZ如果照動畫版好好做，根本不會炸好嗎?

作者: dos32408 (hank) 2021-12-13 11:58:00

我猜toz原本想玩tov那套先出一個沒有帕蒂的版本

作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2021-12-13 11:58:00

腐女應該會喜歡toz

作者: shadow0326 (非議) 2021-12-13 11:59:00

又又舔

作者: Messi100 (立馬幫幫忙!) 2021-12-13 11:59:00

勒戒中

作者: hoe1101 (摸摸) 2021-12-13 11:59:00

toz真的就是坨屎劇情跟戰鬥都是屎，這遊戲還有啥能吹的？

作者: windr (天河銀明) 2021-12-13 12:00:00

單看人設我還以為公主是女一咧，啥你把她退隊了?!

作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!) 2021-12-13 12:00:00

看成麻椅

作者: chadmusicmlb (青竹ㄦ) 2021-12-13 12:03:00

踢歐歪力喊在

作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2021-12-13 12:03:00

我沒有釣魚.jpg

作者: cosmosbird (宇宙肥鳥) 2021-12-13 12:03:00

說實話也要被罵，馬場的爛攤子（指傳奇的名聲）搞到TOAR才洗白了一些。富澤當初從噬神者那邊拉過來救傳奇系列不就是證明TOZ爛到有剩

作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2021-12-13 12:04:00

這種道歉只是日企SOP而已啦不用太在意

作者: will1205 (達達) 2021-12-13 12:04:00

踢歐歪利喊在

作者: ahinetn123 (＊兔) 2021-12-13 12:04:00

TOZ啥都很爛女主角退隊是最後一根稻草

作者: messi5566 (沒吸五六) 2021-12-13 12:04:00

我覺得蠻好玩的阿

作者: god5204017 (鮪魚) 2021-12-13 12:05:00

這位GE3時就被炎上過了，不是很意外就是了

作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ) 2021-12-13 12:06:00

牽拖wwww

作者: vnzeminem (mo) 2021-12-13 12:08:00

GE3又不是他做的,不是很意外啥

作者: efreet (Soth) 2021-12-13 12:09:00

TOZ當然有粉絲，拿風評被害跟steam評價來護航看過很多次了

作者: johnli (囧李) 2021-12-13 12:09:00

就神知裡面某集裡講的很像就算是糞GAME 但女角是無辜的toz的確有幾隻人氣投票很高的男女角

作者: lomorobin (翰) 2021-12-13 12:11:00

驚訝的事居然TOZ有粉XD

作者: Kaken (← 看到他請催稿) 2021-12-13 12:11:00

TOX2的劇情我覺得足夠讓TOX平反，但回收的東西太多可能會讓

作者: LAODIE (老爹) 2021-12-13 12:11:00

發售前連合作廠商都以為公主是女一啊笑死還記得有人po合

作者: LAODIE (老爹) 2021-12-13 12:12:00

作遊戲發售後改說明文的圖

作者: asd810733 2021-12-13 12:12:00

Toyz是我的敵人而且已經被我打爆了乖乖做你自己的遊戲然後閉嘴懂嗎

作者: gunng (暗黑檢察官) 2021-12-13 12:12:00

史雷X米克里歐腐女大喜

作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2021-12-13 12:14:00

TOZ除了腐之外有什麼作的不錯能評價的?

作者: minipig0102 (夫人您聽我解釋) 2021-12-13 12:14:00

FLOW的歌不錯動畫魔改不錯

作者: doomsday0728 (朝霧竹炭水) 2021-12-13 12:14:00

我的銷量沒有解藥

作者: gm79227922 (mr.r) 2021-12-13 12:15:00

TOZ死士真的很稀有

作者: royroy666 (老鼠) 2021-12-13 12:15:00

TOB真的讚

作者: dennis197 2021-12-13 12:15:00

喊在

作者: Kaken (← 看到他請催稿) 2021-12-13 12:16:00

但TOX最後就變成初代雷+素材重複利用的續作，名聲一定會差再接到TOZ就爆炸惹

作者: dolphintail (呆豚) 2021-12-13 12:17:00

至少官方知道真的有問題呀，講實話zz

作者: HansonBobo (HansonBobo) 2021-12-13 12:18:00

實話

作者: srxteam0935 (葉子人) 2021-12-13 12:18:00

TOZ音樂真的棒艾德娜可愛沒了其他都很糞

作者: gs8613789 (Shang6029) 2021-12-13 12:18:00

看守所公道伯

作者: Sakamaki (Izayoi) 2021-12-13 12:20:00

像那個五等分的春場就是羅潔TOZ粉阿，還拒絕看TOZX呢

作者: scott032 (yoyoyo) 2021-12-13 12:20:00

其實那時候TO系列銷量早就每況愈下了 TOZ還搞玩家詐欺

作者: cosmosbird (宇宙肥鳥) 2021-12-13 12:20:00

TOZ的米庫里歐再這次傳奇祭角色排名在第二，史雷第七，腐女的勝利。對這部就在賣角色而已，其他都是大便

作者: scott032 (yoyoyo) 2021-12-13 12:21:00

我記得我是TOX之後就不想碰這系列了

作者: mosuta23179 2021-12-13 12:21:00

Tob那個隱藏迷宮裡面一堆下一代的梗

作者: keelzeibel ( ) 2021-12-13 12:21:00

去靠北的人叫馬場嗎

作者: Rover ( ) 2021-12-13 12:21:00

退隊流的始祖給點尊重好嗎?XDDDD

作者: scott032 (yoyoyo) 2021-12-13 12:22:00

沒關注的人大概都以為是TOZ才是元凶他只是燒比較大而已

作者: s921619 (麻糬) 2021-12-13 12:22:00

對耶退隊流 wwwwwwwwww

作者: ShibaTatsuya (司波達也) 2021-12-13 12:24:00

踢歐歪力喊在

作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2021-12-13 12:24:00

每況愈下和炸到沒玩的都知道是不同等級的

作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2021-12-13 12:24:00

靠說實話也不行

作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2021-12-13 12:24:00

真要說的話開始往下應該是TOX，畢竟當時吹15周年大作

作者: obeytherules (藍菇菇王) 2021-12-13 12:24:00

椅子怎麼了？

作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2021-12-13 12:25:00

以危機來說toz真的沒問題

作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-12-13 12:25:00

作品真的沒有錯誤嗎

作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2021-12-13 12:25:00

前面又因為TOV跟TOGf讓人有期待，結果卻是個半成品

作者: johnli (囧李) 2021-12-13 12:25:00

也不只男角人氣投票羅潔雖然排13但是是女角第2 只能說死忠粉還是存在

作者: scott032 (yoyoyo) 2021-12-13 12:26:00

TOG也是半成品從此不在PS以外主機買這系列那時期很多操作我覺得都是在考驗粉絲的信心

作者: OochunoO (遙控器推廣協會) 2021-12-13 12:29:00

誰跑去靠北啊馬場本人？

作者: a502152000 (欸五) 2021-12-13 12:29:00

TO製作組搞完全版套路也不是一天兩天的事(TOS RETOD

作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2021-12-13 12:30:00

我是直接玩PS3版本所以就沒感覺XD

作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2021-12-13 12:30:00

toz首發受害者在這我只開easy破一輪丟二手

作者: cactus44 (鋼彈仔) 2021-12-13 12:30:00

TOZ死士不稀奇吧,有接觸腐圈就知道一堆腐女超吃這套的

作者: Jiajun0724 (川崎忍者) 2021-12-13 12:30:00

不用道歉阿道三小歉去你媽的TOZ

作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2021-12-13 12:31:00

然後tob不敢碰 toar是發售一周大家說不錯才買

作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2021-12-13 12:31:00

其實只要做得好的話我是沒意見拉，像RETOD也很OK

作者: Jiajun0724 (川崎忍者) 2021-12-13 12:31:00

還肯拿出來講算給你面子了差點害死TO系列的垃圾

作者: a502152000 (欸五) 2021-12-13 12:31:00

V G更開搞學滿光榮威力加強版那套賣半成品還表任軟

作者: tsairay (火の紅寶石) 2021-12-13 12:32:00

連雜誌宣傳,公主都是女一了,根本偷改連宣傳單位都不知

作者: waitwind (待風想翻桌想翻桌) 2021-12-13 12:32:00

羅潔人氣有女角第2這麼高喔！原來春場並不孤單0.0

作者: simrays (睏熊) 2021-12-13 12:33:00

TOZ和TOZX都碰過後，只能說被轟是活該，聲優事件先不提，遊戲內夥伴對話那滿滿的惡意，這個鍋整個團隊都要揹，然後那個DLC收費，本來就是補救方案卻還想收錢，導致後續系列的信心降到谷底也不奇怪

作者: slainshadow (絲魅舞風) 2021-12-13 12:33:00

今年要不是杜歐跟奧爾芬出頭 TOZ粉還不高潮

作者: mashiroro (~真白~) 2021-12-13 12:34:00

其實我覺得TOX比TOZ更糟就是了(小聲只是TOZ大家不縱容了,弄死那個智缺馬場XD

作者: frlair (法雷爾) 2021-12-13 12:36:00

又...又舔......沒事...

作者: lanjack (傳說中的草食熊) 2021-12-13 12:37:00

呃不是，他沒講錯吧？TOZ首發受害者+1，發現永久離隊還被羞辱，氣到秒賣二手

作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2021-12-13 12:38:00

就標準SOP，有人抗議還是先道歉一下，不管多寡

作者: olin7745 (Olin) 2021-12-13 12:39:00

toyz

作者: moon1000 (水君) 2021-12-13 12:39:00

TOZ真之仲間很幹但角色粉還是不少

作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2021-12-13 12:40:00

TOZ真的有粉啊看過不少沒注意到那個劇情惡意幫忙說

作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2021-12-13 12:40:00

雖然是事實但是他這位置就不該說這種話啊

作者: amsmsk (449) 2021-12-13 12:41:00

TOYZ喊在

作者: oppaidragon (歐派是和平的象徵) 2021-12-13 12:41:00

話的覺得TOZ比TOZX和TOAR更好的也看過

作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2021-12-13 12:41:00

又不是鄉民嘴爽就好

作者: ASAKU581 (龜蛋) 2021-12-13 12:41:00

TOX我覺得只是有點鳥，出個有誠意的新作就能把粉絲拉回來的程度，不像TOZ把整個IP弄臭

作者: mashiroro (~真白~) 2021-12-13 12:43:00

動畫還洗白劇情XD

作者: b77889999 (逼機) 2021-12-13 12:44:00

看成Toyz

作者: a7788174 (JustWei) 2021-12-13 12:45:00

最少TOZ催生了退隊流

作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2021-12-13 12:45:00

TOZ如果沒玩退隊的話應該就還不會炎上，只是銷量差後續各種不負責任的處理才是讓人死心的原因

作者: vincent8914 (群青) 2021-12-13 12:47:00

toz還有人要護航喔XD

作者: dearjohn (山本龍之介) 2021-12-13 12:49:00

TOZ動畫屌打遊戲

作者: dm03 (莫宰羊) 2021-12-13 12:51:00

動畫那才是遊戲該有的劇情吧遊戲裡主角群對話超雙標加噁心

作者: Shichimiya (便當) 2021-12-13 12:52:00

雖然我也很喜歡史雷米寶但有些劇情真的是爛到出汁護不下去的那種

作者: za918273654 (玻璃螃蟹) 2021-12-13 12:53:00

to男角就是比較帥啊排名靠前不意外吧

作者: dm03 (莫宰羊) 2021-12-13 12:54:00

好險當年tov 沒把公主退隊

作者: mashiroro (~真白~) 2021-12-13 12:55:00

可是TOV連狗都比公主(遮嘴

作者: Dheroblood (神手1號) 2021-12-13 12:56:00

這道歉有種子瑜說我國家是台灣然後道歉的感覺沒必要

作者: Hazelburn (廉價酒) 2021-12-13 13:00:00

後面收爛攤子不簡單啊

作者: korsg (酒禁解除) 2021-12-13 13:06:00

大麻....欸是真的大麻煩

作者: jim924211 (海未推) 2021-12-13 13:09:00

事實啊，ToB整個被拖累，ToZ就是垃圾

作者: a502152000 (欸五) 2021-12-13 13:14:00

TOV的公主就真的被戰過

作者: oyaji5566 (大叔56) 2021-12-13 13:16:00

Toyz 不意外

作者: fluffyradish (玲玲) 2021-12-13 13:17:00

TOB的女乃

作者: siyaoran (七星) 2021-12-13 13:20:00

Tov 公主有離隊一陣子而且是重要的補師哭啊

去靠背的是不是馬場本人

作者: uei1201 (æ–°å…«) 2021-12-13 13:28:00

TOB讚但真的被拖累

作者: NullDoll (無之人形) 2021-12-13 13:33:00

負責背鍋的唸兩句也不行，真慘

作者: circuswu (快去唸書) 2021-12-13 13:52:00

問題從TOX開始，到TOZ則是直接大爆炸XD

作者: avans (阿緯) 2021-12-13 13:54:00

tozx動畫改編的還不錯，最近剛看雖然還沒玩過遊戲版的

作者: kuo3027 2021-12-13 13:56:00

TOB很棒啊可是完全被害到==

作者: circuswu (快去唸書) 2021-12-13 13:57:00

應該說從各種加強版開始玩家就在累積不滿，TOX則是因為

作者: windowsill (藍冬海) 2021-12-13 13:58:00

我就是TOZ/B都有買的人完全不覺得他應該道歉什麼那部就是爛

作者: circuswu (快去唸書) 2021-12-13 13:59:00

畫面大躍進讓很多玩家買單所以銷量好看，但遊戲本身半成品味很重，最後TOZ各方面都不行就成為壓垮玩家最後一

作者: lime2001 (小樽) 2021-12-13 14:02:00

tob真的幫，隊友每個都很有趣事，toar隊友個性太過平板化，每個角色故事沒有舖開說，取消角色任務我覺得是敗筆

作者: circuswu (快去唸書) 2021-12-13 14:02:00

根稻草，開party大炎上

作者: jaychen99 (小弟哥) 2021-12-13 14:08:00

to系列那麼久了，系統或劇情有問題的作品也不是toz才有的，toz最大的問題還是在製作方的惡意，就跟最後生還者2或動物朋友2哪樣，玩家體感是很真實的，你搞事我們一定玩或看得出來，這種噁心造成的憤怒要平息不是一時半刻可以化解的，你就是要給玩家一個交代然後重新構築信任關係，破曉就是砍了製作蹲了很久然後推出個沒有前面陰影的作品，不然你等著看頑皮狗尼爾他後面的作品有多少人會願意捧場

作者: aa000013 (Darigaaz) 2021-12-13 14:13:00

我玩的TO系列不多很多大家覺得好玩的系列都沒玩過

作者: windr (天河銀明) 2021-12-13 14:13:00

TOV補師離隊那段真的不好搞，靠道具在撐

作者: lolicat (貓雨果) 2021-12-13 14:15:00

後期才玩TOZ路過我覺得我玩的時候已經被改成比較合理的退隊方式所以沒什麼反彈感破曉我有白金情熱（還是熱情？）我個人也想白但遊戲太多要玩先擱著宵星和TOB也在名單內

作者: jaychen99 (小弟哥) 2021-12-13 14:21:00

TOX再系列中來說也算雷了，妥妥的半成品，直接跳過玩TOX2體驗比較好，而STEAM有TOV對TOAR有感的話建議玩玩看，論人設我覺得比TOG還要有魅力，不過TOG戰鬥比較爽快，TOB跟TOZ共享世界觀就很尷尬，擺脫不了那個垃圾作品的影子劇情又很壓抑

作者: Erishcross 2021-12-13 14:25:00

真之仲間現實就有一定也有粉拉

作者: Baychu (月桂丘) 2021-12-13 14:30:00

這次傳奇祭羅潔是女角實質第二，但前一年名次其實是10名外主因為今年是混合投票，本來想投其他女角的都被吸引去投男角了，羅潔排名反而還提高，就知道羅潔粉有多鐵