Re: [閒聊] 命定論是硬派寫實嗎?

作者: NARUTO (鳴人)   2021-11-30 23:54:16
※ 引述《stupider45 (愚者)》之銘言:
: 其實命定論 還蠻有趣的
: 以前蠻多作品
: 都是在講命定論
: 伊底帕斯的故事
: 柏修斯的故事
: 大概就是不管怎麼做
: 最後結局都不會改變
: 有點類似世界線收束 (?)的概念
: 所以結論是
: 就算命運是確定的
: 也許過程也是很重要的吧(?)
這樣叫做上帝不擲骰子
簡單來講就是宇宙所有因果都是機械式的一環扣一環
命運是你做什麼都是命運的一部份,命運從誕生的開始就注定了
愛因斯坦就是其擁護者
但是有個大貝爾實驗證明了量子力學是對的,愛因斯坦是錯的
上帝真的會擲骰子
說真的啦
如果一個人的命運是注定好無法改變
那朱元璋怎麼可能當皇帝
一輩子都是乞丐吧
有人說JOJO就是命定論也是頗不以為然
不去做事根本什麼都不會發生
作者: Owada (大和田)   2021-11-30 23:55:00
朱元璋的例子根本沒辦法反駁啊
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2021-11-30 23:55:00
為啥不可能,說不定他就是命中註定當皇帝,舉這例子不對
作者: l11111111 (一一)   2021-11-30 23:56:00
錯了 朱元璋就命中註定當皇帝才當皇帝
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-11-30 23:57:00
命定論就是朱元璋一定當皇帝 就算出生是乞丐也可以當到
作者: Antihuman   2021-11-30 23:58:00
他躺在家裡睡覺也能當皇帝嗎
作者: qaz95677 (八嘎拉)   2021-11-30 23:59:00
你說的那些也全都在命定論的射程之內啊 命定論實際上就是幹話 我們就只觀測得到一種結果 當然怎樣都可以解釋成命運
作者: Owada (大和田)   2021-11-30 23:59:00
他命中注定不會躺在家裡睡覺啊
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2021-11-30 23:59:00
不認同量子力學什麼時候變命定論擁護者 亂套一通==
作者: MrSherlock (夏樂克)   2021-11-30 23:59:00
除非有辦法證明另一個平行時空,不然一切都是命運吧
作者: lbjg (~~~)   2021-11-30 23:59:00
命定論不是說不努力,而是強調「盡人事聽天命」的宿命
作者: gxu66 (MapleSnow)   2021-12-01 00:00:00
命定論就是直接看完劇本 然後跑來跟你暴雷你被暴雷也是劇本的一環
作者: l11111111 (一一)   2021-12-01 00:00:00
你還是不懂命定論 你以為他可以選擇要不要在家睡覺嗎
作者: Owada (大和田)   2021-12-01 00:00:00
不過你說的是決定論 跟宿命論還是不一樣的東西吧
作者: TaipeiKindom (微軟基本教義激進份子)   2021-12-01 00:01:00
朱就是命定會遇到張無忌 從明教挖走一堆人
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-12-01 00:01:00
命定論的朱元璋只會放屁也會每次都剛好屁到重要的時刻跟人物讓他只靠放屁當到皇帝 就是這麼扯
作者: l11111111 (一一)   2021-12-01 00:01:00
不是他不管做什麼都會當皇帝 而是他只會做會當上皇帝的事
作者: lbjg (~~~)   2021-12-01 00:02:00
如孔子的知其不可為而為之;孔明的復興漢室,皆命定論的表現
作者: aaice (Best of Me)   2021-12-01 00:02:00
講命定論怎麼沒提到拉普拉斯之魔:(
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2021-12-01 00:03:00
不過也要有人拿到劇本才能驗證,大家都不知道劇本的情況下怎麼判定行動非命定論?
作者: lbjg (~~~)   2021-12-01 00:03:00
兩人皆知其理想已不可行,但都盡人事至最終,接受命運安排
作者: Owada (大和田)   2021-12-01 00:04:00
反正科學上沒有定論的東西 願意相信哪個都可以啦
作者: icemango (我是芒果)   2021-12-01 00:04:00
是不是要區分一下宿命論跟決定論啊
作者: snowknife (For The Horde)   2021-12-01 00:04:00
呂洞賓作夢發現去做官會被流放 然後去修仙 這非命定吧
作者: e49523 (濃濃一口痰)   2021-12-01 00:05:00
朱元璋的命運就是從乞丐變皇帝啊
作者: lbjg (~~~)   2021-12-01 00:06:00
不可能是事後諸葛,看論語和出師表就可知兩人早知命運安排
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2021-12-01 00:06:00
問題是你不知道那骰子是真的隨機還是其實也是早被設定好
作者: Srwx (Srwx)   2021-12-01 00:06:00
命定論就是"認為自己能選擇"這件事情也是命運的一部份
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2021-12-01 00:06:00
那你怎麼知道真正的命定就是他會做夢之後放棄做官那個夢本身就是命運的一部分?
作者: lbjg (~~~)   2021-12-01 00:07:00
只是都選擇鞠躬盡瘁,死而後已,接受天意的安排
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2021-12-01 00:07:00
還是說其實這不是命定?這就是惡魔的證明啊
作者: wu10200512 (廷廷)   2021-12-01 00:07:00
命定論就是所有事都是照劇本走的 朱元璋的例子完全沒反駁到
作者: e49523 (濃濃一口痰)   2021-12-01 00:07:00
你怎麼覺得上帝一定會用正常的骰子
作者: kent88ch (鶴羽)   2021-12-01 00:07:00
你沒有搞懂命定論
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2021-12-01 00:08:00
推文
作者: kent88ch (鶴羽)   2021-12-01 00:08:00
命定論就是連你自以為是你自己做出的選擇 其實都是命運的一部分 而事實上你根本也沒辦法證明
作者: qaz95677 (八嘎拉)   2021-12-01 00:09:00
結果就只有一個 是要怎麼驗證 命定論永遠都贏啊 所以才說是幹話 這東西到底有什麼意義?
作者: e49523 (濃濃一口痰)   2021-12-01 00:09:00
要上帝在某個時刻丟骰子搞不好也是命運的一部分 命運決定
作者: kent88ch (鶴羽)   2021-12-01 00:09:00
畢竟我們不是兇真 我們只能看到自己這條世界線
作者: lbjg (~~~)   2021-12-01 00:10:00
意義就是我剛才講的要人服從「盡人事聽天命」的道理
作者: HE019GB5A1 (NICK)   2021-12-01 00:10:00
命定論就是連你嘗試做的改變都被算好了
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2021-12-01 00:10:00
不是,人家在跟你說你不懂命定論,你跟他扯量子力學幹嘛自己把命定論講錯還在那邊牽拖你講朱元璋當例子完全沒反駁到命定論,這樣懂嗎
作者: hololover   2021-12-01 00:11:00
哭啊物理沒學好就不要拿出來亂用
作者: kent88ch (鶴羽)   2021-12-01 00:11:00
你沒辦法真正觀測所謂平行世界 你怎麼知道你做出的選擇真的會造就不同的未來??
作者: Srwx (Srwx)   2021-12-01 00:12:00
終極的命定論是"量子力學會有隨機"這件事情也是命運的一部份
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2021-12-01 00:12:00
我沒有堅持命定論,我是說你把命定論講錯了
作者: kent88ch (鶴羽)   2021-12-01 00:13:00
我也不認為命定論是對的阿 但他的論述就不是你講的那樣
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2021-12-01 00:14:00
命定論本身就是無敵假設啊
作者: Owada (大和田)   2021-12-01 00:14:00
量子力學歸量子力學 問題是你例子講錯......
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice)   2021-12-01 00:14:00
你的問題在於沒有搞清楚命定論本身,而不是命定論是否正
作者: kent88ch (鶴羽)   2021-12-01 00:14:00
事實上就是我們沒有真正的未來視 也沒辦法觀測平行世界
作者: kent88ch (鶴羽)   2021-12-01 00:15:00
所以我們沒辦法證明我們所為的"選擇/隨機" 是非命定的
作者: sleep880311 (doggy)   2021-12-01 00:15:00
看起來有人不懂命定論喔
作者: wu10200512 (廷廷)   2021-12-01 00:15:00
大家說你命定論定義搞錯而已 又沒人說命定論才是對的….
作者: www8787 (進擊derLoser®)   2021-12-01 00:15:00
命定論就像一本書裡的人物說著自己研究出量子力學所以劇
作者: sheo99 (修)   2021-12-01 00:15:00
這ID不是第一次這樣
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2021-12-01 00:15:00
就算你的劇本多麼曲折離奇,也還在命定論的範圍內啊,你要怎麼解釋你做出的改變不是本來預定好的
作者: tim111444   2021-12-01 00:16:00
基本上 只要是已觀測的結果都跑不出命定論的框架
作者: e49523 (濃濃一口痰)   2021-12-01 00:16:00
舉量子力學更屁啊 完全不相關的東西
作者: Owada (大和田)   2021-12-01 00:16:00
可以不舉啊XD
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice)   2021-12-01 00:16:00
你要先認知到推文並不是在幫命定論辯護
作者: qaz95677 (八嘎拉)   2021-12-01 00:16:00
雞同鴨講笑死
作者: iovoecu (XX)   2021-12-01 00:16:00
那你要去看量子力學怎麼反駁的r☺看標題就想打人臉?
作者: kent88ch (鶴羽)   2021-12-01 00:16:00
是阿 你終於得到他了XD 就是甚麼都是命定論的守備範圍阿
作者: Owada (大和田)   2021-12-01 00:17:00
量子力學能不能駁倒決定論也不是公認的吧
作者: Srwx (Srwx)   2021-12-01 00:17:00
是的最終的命定論沒有破綻 和鏡花水月一樣無敵
作者: kent88ch (鶴羽)   2021-12-01 00:17:00
這無關對錯 也無關大家相不相信阿
作者: www8787 (進擊derLoser®)   2021-12-01 00:17:00
情不是事先寫好 但只有看書的寫書才能決定這是不是注定的
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice)   2021-12-01 00:17:00
你的邏輯有點像先曲解亞里斯多德物理學,然後有人說「欸
作者: kent88ch (鶴羽)   2021-12-01 00:18:00
還是你也要去"證明" 大家的宗教信仰是不是"正確"的?
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice)   2021-12-01 00:18:00
,雖然亞里斯多德是錯的,但他本意不是這樣」,結果你還
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2021-12-01 00:18:00
根本沒搞清楚,這邊沒有人要幫命定論護航,是你根本講錯
作者: sunsptt (我是一隻瑪瑙水母)   2021-12-01 00:19:00
你跳針那麼久終於發現命定論就是有無敵星星喔
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2021-12-01 00:19:00
提醒你講錯還在那邊扯什麼放屁當皇帝我不就講了,命定論的主旨是一切都是命定,你以為的自由意志通通都是假象,一切早就注定
作者: civiC8763 (雙刀的亞昆達)   2021-12-01 00:20:00
才看到6樓就發現答案了,是還有什麼問題....
作者: kent88ch (鶴羽)   2021-12-01 00:20:00
我就問你嘛 假設你今天在猶豫晚餐要吃麥噹噹還是肯基基
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2021-12-01 00:21:00
命定論用量子力學打臉還什麼的是另外一回事
作者: civiC8763 (雙刀的亞昆達)   2021-12-01 00:21:00
”觀測”
作者: kent88ch (鶴羽)   2021-12-01 00:21:00
最後你決定要吃麥當當 你覺得這是你自由意志 非命定
作者: wu10200512 (廷廷)   2021-12-01 00:21:00
命定論就是你在這邊跳針在宇宙誕生就注定好的 無關你個人意志
作者: noreg0393933 (埔生)   2021-12-01 00:21:00
不懂命定論?
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2021-12-01 00:21:00
劇本寫好朱元璋先做皇帝再做乞丐,也寫好李煜先做皇帝再做階下囚,要將命定論推翻或證明與否皆是突然,命定論本身就建立在無從證明的假設上
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2021-12-01 00:22:00
我不知道,我也沒有要護航命定論,只是你把別人的論點
作者: oaoa0123 (ball ^ω^ ice)   2021-12-01 00:22:00
幫忙噓回來一下
作者: kent88ch (鶴羽)   2021-12-01 00:22:00
如果沒辦法 你要怎麼證明你今晚吃麥當當這件事
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2021-12-01 00:22:00
*徒然
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2021-12-01 00:23:00
既然命定論本身建立在無從證明的假設上,又何來科學方法以證明
作者: e49523 (濃濃一口痰)   2021-12-01 00:23:00
啊沒看到ID是村長 那不用浪費口水了
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2021-12-01 00:26:00
光是所謂“命運是決定好的”這件事,就已充滿疑問,命運是什麼?怎麼決定的?由誰決定?
作者: zjing   2021-12-01 00:29:00
古典力學是因果論 量子力學打破因果論 所以才有量子平行宇宙來維持因果論的正確性 但是兩個都還是包含在命定論的範疇
作者: naya7415963 (稻草魚)   2021-12-01 00:30:00
命定論和神的存在一樣不可證偽?
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2021-12-01 00:36:00
明明你自己文章第二句話就把命定論的主題講完了,一直在那邊跳針例子例子
作者: yosaku (脆弱的超強)   2021-12-01 00:38:00
命定論這麼簡單暴力的概念你也能亂拗成這樣 還扯什麼被反駁 你是觀測到哪個平行宇宙了嗎?分享一下
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2021-12-01 00:38:00
反駁你也只是反駁朱元璋並不是反駁命定論的正確反例好好的用量子力學說終究還是有隨機性存在不就好了
作者: Cowlick (Cowlick)   2021-12-01 00:39:00
什麼舉例==
作者: shan820704 (Louis)   2021-12-01 00:45:00
並不是做什麼都一樣 是連你做什麼都是決定好的
作者: god78987 (god78987)   2021-12-01 00:46:00
我說一百年後的今天會下雨,你頂多可以說我是唬爛的但你無法證明,命定論也是一樣
作者: roger2623900 (whitecrow)   2021-12-01 00:48:00
無法觀測到平行宇宙所以無法證明命定論是錯的 無法觀測到未來只有一條所以也無法證明命定論是對的
作者: std92050 (不想去上學)   2021-12-01 00:50:00
講了一大堆想科普結果自己搞不懂還跳針==
作者: sampo1993 (Eddie)   2021-12-01 00:59:00
欠噓
作者: paulpork (保羅豬肉)   2021-12-01 01:08:00
好了啦村長= =
作者: icewriter (寂寞的X.O.)   2021-12-01 01:21:00
邏輯太差就不要出來丟臉了
作者: Luvsic (FLCL)   2021-12-01 01:30:00
根本搞錯命定論,朱元璋能當皇帝用命定論說不就是他命該如此,拿這舉例是能反駁什麼
作者: GriefSeed (阿二)   2021-12-01 01:33:00
村長這種類型的人就是時間很多到處看農場文之類的東西來賣弄學問 但是本身知識底子太差 所以常常會得出奇怪的結論 或是一直鬼打牆 可能因為從沒下苦作學所致
作者: s210125 (coconut)   2021-12-01 01:49:00
絕對的命定論就是你根本沒得選擇 就連你在思考做選擇這件事都是命中注定的 你也沒有辦法決定努力不努力 是你以為自己有做決定 你要怎麼證明這個結論是錯的而且也沒有相不相信的問題
作者: ngvxsvfh (吳哥)   2021-12-01 02:08:00
命定論就是你明明知道樓主會反駁你你還試圖去跟他辯論,試圖讓他相信
作者: pinhanpaul (沒風度到極點的病)   2021-12-01 02:10:00
實驗也是命定的一部份 :( 我這條推文也是劇本先寫好的
作者: dargen78 (鏡月)   2021-12-01 02:11:00
不是啊,就是量子力學的隨機,命定論也可以說重新觀測兩百萬次也是會隨機到同樣的結果啊,這就是命定論的絕對注定啊
作者: pinhanpaul (沒風度到極點的病)   2021-12-01 02:11:00
我被註定要來推這條推文wwwww
作者: s210125 (coconut)   2021-12-01 02:14:00
這就是一個無賴到不行的論點 沒有辦法反駁 因為你也不能拿它來做任何事情的推論
作者: a29985816 (蕭風)   2021-12-01 02:40:00
量子力學只是說明物理學中是存在單次結果無法預測的現象 最無賴的命定論是量子力學裡每次波函數塌陷的結果也是注定的 只是這些注定的結果並沒有辦法預測 所以對於我們來說這些結果是隨機出現的
作者: alphago (景太郎)   2021-12-01 03:05:00
不懂裝懂的範例lol
作者: KJC1004   2021-12-01 03:07:00
你是不是根本搞不清楚命定論啊?
作者: kye8546 (阿愷)   2021-12-01 03:17:00
那個朱元璋是什麼鬼例子
作者: Gouda (gouda)   2021-12-01 03:27:00
噓原po 不懂還在亂扯
作者: cxzqwer (我不當死士啦,ジョショ!)   2021-12-01 04:02:00
不懂裝懂
作者: spadeace075 (=3=)   2021-12-01 04:37:00
混淆命定論 fatalism 跟決定論 determinism 了吧
作者: ohmylove347 (米特巴爾)   2021-12-01 05:30:00
無知就閉嘴,免得丟人現眼
作者: allen0614 (RemMyWife)   2021-12-01 05:31:00
中文邏輯不好是理科不好還是文科不好
作者: abc55322 (笨鳥不唱歌)   2021-12-01 05:57:00
命定論就是他一定會這麼做吧
作者: zeristso (zeristso)   2021-12-01 07:39:00
決定論啦
作者: FOUR26708292 (簡)   2021-12-01 08:10:00
命定論本身就是無敵的存在了
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟嚕都大都督)   2021-12-01 08:33:00
不用急著反駁你根本還沒搞懂的東西
作者: msbdhdfceb (ゾン)   2021-12-01 08:35:00
這個ID很意外嗎
作者: AQUANGEL (Aqu)   2021-12-01 08:43:00
你不懂命定論
作者: civiC8763 (雙刀的亞昆達)   2021-12-01 09:05:00
作者: as508114 (carmelo)   2021-12-01 09:07:00
其實沒人反駁科學吧 是反駁你的垃圾舉例
作者: leo125160909 (中興黃藥師)   2021-12-01 09:54:00
看下來感覺推文都是覺得命運凌駕於一切物理定律之上,這樣其實根本不用討論了,隨便作者講就飽了
作者: AQUANGEL (Aqu)   2021-12-01 10:24:00
命定論本來就是隨作者發揮,但要鋪的巧講的好的不多
作者: www8787 (進擊derLoser®)   2021-12-01 10:25:00
理解別人的命題 不代表就要認同好ㄇ==
作者: roger2623900 (whitecrow)   2021-12-01 10:47:00
是所有物理定律的集合=命運吧? 哪是凌駕...

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