※ 引述《HarunoYukino ()》之銘言：
: 之前提到風姿物語的白起
: 在故事劇情或者作者後記中都很強調白起是努力起家的。
: https://i.imgur.com/1lqz6MO.png
: 不過對一些讀者來說，似乎會很強調他有雷因斯女王血統（一千年以上的壽命）
: 是不是努力論這東西在現在是非常嚴格的檢視？必須要完全沒有天賦/血統才能成立?
覺得很多時候從出發點就怪怪的了。
說生死戰鬥這種高下立判並且沒有挽回機會的也就算了。
但即使是生死戰鬥，也有那種光榮戰死的壯烈。
不知道從哪邊聽來的話，是指勝敗這件事情。
輸得漂亮是自己的本事、贏則是要看對手。
從輸變成贏，在大家都很努力的狀況下，只可能是對方的問題。
所以我覺得這種實質上是看天命的勝敗，贏不贏反而是其次。
最主要是自己有沒有做到最好，既然有了、那又有什麼好遺憾的？
對我來說龜兔賽跑，兔子有沒有贏不重要，重要的是烏龜最後還是到達了終點。
無論努不努力都贏不了兔子，但好好努力至少可以接近自己的目標。

現實生活有努力至少都可以有些累積 只是可能付出很多但收穫很少 或是運氣不好累積下來的事物歸零

有些意外可能也沒辦法，突然長輩大病要醫療費什麼的。

不過討論的是作品裡面的努力論 那自然就變成要看勝負了

我覺得要看哪個作品，只是確實很少見到有作品有敘述這種不看勝敗的狀況，大部分還是勝負最重要。

排球少年就有描寫這種精神 即使輸了比賽仍然對自己有努力到這一步感到滿足

像是食戟之靈我就覺得退校那段可以做很大的文章，也不是退校就什麼都沒有了，還多的是路可以走。原來排球少年有描述！謝謝推薦，先列入清單。