※ 引述《zax8419 (0.999....=1)》之銘言：
: 先說我沒有縱容 沒買珍鑽重製
: 不過倒是有幫朋友解決不少問題
: 還有至今也在西洽發過很多很多很多PM分析介紹文(包含VGC,PTCG,動畫)
: 加上從最小開始 有快20年玩PM本傳的經驗(雖然中間有過中斷)
: 大學時期一直都在Pokemon研究社
: 也累積了一些VGC與PTCG大小比賽的經驗
: 應該有勉強達到不是雲玩家的門檻吧...?
: BDSP發售的當天正好有事出遠門找朋友 (順便預繳阿爾宙斯的錢)
: 也陪朋友玩了一整個晚上
: 或許也能符合能評論的資格
: 這次的珍鑽重製版
: 從最初釋出的各種情報與畫面 到最終正式發售
: 相關討論一直都有 但我始終沒有真正加入討論
: 畢竟沒有實機玩過 到底是如何也真的都不好說
: 但至今也發售快一周了 許多的BUG也相繼被揭露
: 所謂的"原汁原味"也就是個四不像的還原
: 當然對於VGC玩家的重點 "比賽仍在劍盾上舉辦"
: 更是最終讓我決定不買(X)不縱容(O)的關鍵
: 那珍鑽重製到底是怎麼一回事?
: 講白了就是從本質上就是一個外包作
: 主要賣的目標客群就是Pokemon的輕玩家與想體驗懷舊感的老玩家
: 也隨著Switch日益普及 電玩的概念相較以往有所不同
: 過往的老玩家可能也已經為人父母
: 加上畫面親切(?)與Pokemon這個IP足夠熱門 所以至今的銷量非常好
: 然而撇除了這些背景
: 這次的珍鑽重製相比一直以來Pokemon系列作的進步品質 是真的有一段落差
: 這個成品展現出來的感覺 大概就是Gen5的畫面強化版
: Gen3推出的火紅葉綠 很直觀的就有Gen3的品質
: Gen4推出的心金魂銀 也非常有Gen4的樣貌
: Gen6推出的ORAS 畫面上也是有很大的進步
: 然而Gen8出來的BDSP 在硬體上有著莫大的強化 卻沒有在實質的遊戲上體現出來
: 跟二頭身 493圖鑑無關
: 就是很本質的沒有讓整體遊戲帶到當今的水準
: 那到底....爛就爛 還能有什麼好護航的阿= =
: 玩了那麼多系列作 稍有經濟能力之後每次也都是雙版本買好買滿
: 但這波.....罵完也是買不下手阿
: 看到銷量 真的是縱容
: 有這個IP真的是能為所欲為 但我這次真的吃不下去= =
: 然後阿爾宙斯光看PV就好香 買惹
劍盾開賣時switch日本銷量累計大約1139萬台(from 維基 2019年底的數字)
珍鑽重製開賣時switch日本銷量累計累積超過2100萬台(一個月前的新聞說九月時超過)
光裝機量就差一倍了 為了遊戲買主機的不能說沒有 但頂多幾萬
這個基底差距 如果是相同時空背景其實很難說劍盾輸珍鑽重製
然後輕玩家 說真的誰理你以前重製作做怎樣 講得多香多香 沒玩過是要怎麼比較
單純想買小時候錯過的珍鑽來玩 那麼難理解嗎
你說 買了就是縱容 阿就是想玩珍鑽阿
難道明明想玩(事實證明買了的人都說好玩 就算是因為珍鑽基底好玩又怎樣 就好玩啊)
結果因為怕被說縱容(可能只有台灣有這種說法) 不買 以後就玩的到重製重製板珍鑽嗎
說到底縱容說法更可笑了 都輕玩家了自然不會是每一代寶可夢都買都玩的鐵粉
那這次打混摸魚結果一樣賣爆 下一代出了覺得太爛頂多不買阿 損失的還不是那些鐵粉
既然買了就證明輕玩家完全不覺得爛阿 頂多只能說不夠好
但離爛真的很遠 說爛的怎麼不想想當年在ds上玩珍鑽的為什麼玩的不亦樂乎
光是原汁原味沒砍東西就已經足夠了 幾乎同樣的遊戲 你2006玩珍鑽喊真香
我2021玩重製珍鑽被說縱容 這不是很好笑嗎?
我自己只玩過黃版/ORAS(5小時內)/再來就重製珍鑽了
我不覺得二頭身有需要崩潰成那樣 沒看過3D模組 我覺得大頭也挺可愛
至少23小時一周目裡也沒遇到任何bug

吸到的新玩家>不縱容的老粉數量應該都是成功的

你覺得好玩給我覺得重製沒誠意有什麼關係？

所謂縱容就是越做越爛也能吃下去 重點是做的爛

所謂的沒誠意叫做號稱原汁原味，然後砍了一堆內容

大多數玩家要的就是原汁原味的東西吧 是要什麼當今的

而且縱容指的是老粉 你一個輕玩家被戳到也是XD

遊戲水準 珍鑽戰神嗎?

說得好，你自己不想買指著新玩家說縱容？

所以除了二頭身的風格之外，哪裡有沒誠意的地方？

我也會喊縱容不過這是自嘲 我就是每代都買但我也覺得

其實也只有討論區跟SNS會講縱容，現實就是買的人多到爆

不知道甚麼時候能玩到人物有寶大師模組等級的本傳(X

這代連戰鬥畫面都塑膠感 竹蘭的BGM都浪費了

其實兩邊的說法都有正確的部分啦，互相攻擊粉絲沒必要

劍盾首週拉抬下NS銷量18萬台，BDSP首週則是有16.8萬台賣出

我又沒討伐別人 我跟其他老粉討論礙到誰了？

看看以前重製再看這次重製就知道沒誠意在哪啊

跟以前重製比起來就是沒誠意，但好不好玩? 好玩啊

現在叫我回去玩沒內建學習裝置 不能輕易學回舊招 秘傳佔位置的當年舊作的確是會變臭XD

除非珍鑽重製的BUG像2077那樣無法破關 不然就是賣爆

縱容就一個梗而已 早期劍盾還在嗆人吃屎勒= = 縱容比較好

沒誠意我贊同阿 雖然沒玩過其他重製 光看比較也看得出來 這次說好玩的人也沒人說是很有誠意的重製 就只是不

現在也溫和多了 不然劍盾那時候我氣到是真的屎尿盡出

珍鑽舊作跟重製兩個擺在面前,也是會選重製,畢竟就是有差

太懂爛在哪 好像 誠意沒那麼夠=爛 不是這麼二分法的吧

沒玩過的不管是新玩家或輕玩家 看老粉罵再多 沒玩過就是沒玩過 還跟你在那邊比較什麼越做越爛幹嘛 就是想玩啊

珍鑽重製也比舊作好玩,老實說

沒玩過珍鑽 手上有switch 又出了重製版 想玩當然買

真的就是不用完全二分法沒錯，要客觀看待XD反正我無法接受所以我就沒買看V開開心心玩而已，看V開心我也開心，這就夠惹

等你把這片玩完 再去玩劍盾就知道當初為什麼劍盾被罵了

應該說 除非這些輕/新玩家在劍盾有感動的點然後在後續的新作沒有感覺到 質疑GF GF卻擺爛時

突然有點好奇 買VC算不算縱容的一種

劍盾被罵跟我玩珍鑽有何關聯？劍盾爛我就不玩 珍鑽原汁原味我就買來回味小時候錯過的遺憾 如此而已

他們才會體會到 但很難 因為他們本來就不會玩這麼久

你進戰鬥就是等身模組了，我覺得二頭身影響不大

VC影響開發應該超小 我覺得就算了

LGPE出個貼皮Mega大家還不是很爽，那作連特性都醃割了呢

跟隨寶可夢每次都在那邊卡人真的是有夠白癡==

腳踏車的操作問題還比較大,是這次珍鑽遊玩最扣分地方

BUG還好吧，我玩到現在二周目一個BUG都沒觸發到

結論就是沒掏錢的老粉 嘴 給錢買的輕/新粉

同樓上，操作問題最該嘴　腳踏車超難騎

我覺得最有趣的還是飛天大牙貍 有夠哭

大多有玩的人其實對bug應該都感受還好,甚至無感.

皮伊有特性才奇怪巴= =多個硬要捧的mega進化更怪

但銷量成績那麼漂亮的時候 縱容只能變成一個梗自嘲了

到底作腳踏車的人自己有沒有在遊戲騎過我都很好奇

都還有阿羅拉種了呢wwww

Bug多到都有不少人反而被吸引覺得有趣決定買1片來玩的程度

只能說討論歸討論 講縱容其實就有檢討消費者客群的問題了

可以複製和雙神獸===良性bug 是這樣嗎xdd

那個騎乘大尾狸浮空遨遊大地圖，宛如懷舊遊戲裡的飛毯一般

因為不影響整體流程的進行啊

是覺得想玩或不買都可以,但應該彼此尊重別人選擇

有人要檢討其他消費者就別理他 反正鍵盤敲敲而已

這IP發展方向越來越不是老玩家所樂見，才演變出目前的爭論

買了說自己縱容自爽還好 沒買在那邊喊縱容不就檢討玩家

具體而言 老玩家到底是啥....對戰幫的都龜在劍盾和究極日月了

輕玩家不在意（x）實際玩過的人不在意（o)

還有獵巫和叫人投胎的咧

再者 寶可夢斷代玩家 也是大多數巴

覺得遊戲爛 沒誠意要罵沒什麼問題 但嘴其他買的玩家就真的是莫名其妙

這不就劍盾戰法再現嗎 當時是用劍盾會玩掛NS讓一堆人卻步

像上面推文講的比起沒遇到的bug 移動順暢度反而該吐

老實講,實際玩的人都不太在意,畢竟就不是2077那種

可能出示歷代遊戲實體片跟稀有周邊 特典 以茲證明吧

原因很簡單啊，NS上給這種品質要不是掛寶可夢的名字在賣，你覺得有人會買嗎？

大部分的Bug都是特殊條件去觸發， 所以多數玩家碰不到不會去在意啊

不然要掛啥名子 假設啥不存在的問題 也太好笑

玩很爽又當笑話，這哪來不衝突

如果不是掛PM的話 銷量大概只剩3成不到 但名聲會超好

嘴沒人買就雲了

差15年可以直接比??

試想想 全新IP能有4百多隻新怪獸+完整劇情+完善對戰規則根本神到爆了好嗎

就算還是會邊玩邊噴內容 但買就只是因為想玩寶 有糧就想吃而已

玩很爽跟當笑話不衝突啊，我玩MHR也是這種心態

劍盾剛出沒DLC又不當時空旅人就爛的跟屎一樣啊

然後被老任吉x

換裝小光是真的很香欸==

反正 2種新的重製方向 都試過了

Gf一直都很神奇，就是前一作的優點，後面就沒有了

沒差拉 再吵通通給我去玩寶可夢信長

耶 所以罵完記得買喔

換裝小光真的是優點XDD

有一篇覺得BDSP女角很香的回文 底下的推文大概是普通非寶粉玩家的真實感想

ORAS很完整然後就說對戰開拓區在施工來吊胃口xd

只能說容忍度太高了

真的 高到我以為以前高畫質玩家都假的

Oras沒有紙娃娃啊

以前我碰到的索粉倒底甚麼族群

反正我已經在 準備迎接2頭身的卡米茲雷了

照理如果不帶濾鏡看PM 能噴的地方抄多

到時候可能是很精緻的N

因為這是受眾層很廣的超級IP阿 輕玩家一定超多

哪款沒人幫忙說話? 基本上做得爛會被罵的遊戲都是有一定客群了除非是風向不對的那種 才有可能小眾又被罵

例如移植版配合分級不能穿泳裝的那種

我也是這次才知道全肯定寶粉這麼多的 可能上次劍盾沒戰到

結果BW只有N在大地圖是正常頭身(x

黑白的財富密碼就是N啊

全肯定粉跟宗教差不多了吧 想到以前也是教徒

全肯定有多嗎? 以前眼鏡被崩掉前 XY ORAS都被罵啊

推推

去巴哈逛一輪一堆吧 不要去看抱怨串的話

我實在不懂兩條平行線到底在吵什麼架，完全沒有意義

說這遊戲沒爛到這麼誇張就算全肯定嗎，也沒人說神吧

這邊沒全肯定粉吧 全肯定粉根本不會來討論==

翻了幾頁找不太到什麼全肯定耶...

別再心金魂銀了 明年宣布心金魂銀 go 怎辦

全肯定？你講輕度玩家接觸不深沒看到缺點我還信

還是說平衡打擊算是全肯定的一種?

不要金銀GO 不要黑白重製 我甚麼都不要阿阿阿阿阿阿阿

老實說我是沒買劍盾 所以沒什麼好戰的 不過我有買皮伊 但我也沒玩過珍鑽 老粉罵那麼多我也感覺不到哪裡爛 啊我就是沒玩過劍盾也沒玩過珍鑽..罵的東西我也覺得還好 就是沒玩過珍鑽想玩玩看嘛

看巴哈的感覺滿全肯定的 這邊當然沒什麼 畢竟是西洽版

哪個敢護航劍盾單機極巨團體戰的 我還不檢舉他

能不能支援一下全肯定文啊? 翻了好幾頁只看標題看不出

沒玩過就買阿 珍鑽劇情真的很棒

哪來全肯定,也覺珍讚畫面比劍盾差.操作也很欠罵

戰起來！

有買啦…目前玩的也滿開心的就是 也沒遇到bug 就那該死被嘴到爛的移動操作

我沒認真看文啦 但巴哈應該是有抱怨串排毒後給我的感覺是這樣

其實就我這一個禮拜看下來覺得全肯定粉數量沒那麼多，反而反串的應該超級多XDDD

沒吧我看標題也沒看到什麼全肯定的心得

反正大家想要的就是劍盾模組＋珍鑽劇情，這樣大概就是90分起跳

還是我看錯版了 不在PM哈啦區是嗎?

以往看到的重製版的確不都是用當代遊戲當標準重置再加點新東西嗎

LGPE沒特性=>當年本來就沒特性啊

皮伊其實就沒加多少東西

我覺得劍盾+擴充比這個珍鑽重製好..

也比較貴

對我來說,好不好玩才是最重要,抱歉,珍鑽就是比劍盾好玩

不過這種除非PM不要年貨化才可能

好說好說 如果宣布珍鑽出白金擴充呢?

珍鑽要擴充值得鼓勵啊 重製還花工夫做新劇情很麻煩的

不太可能 銷量直接告訴老任年貨化照樣賣爆 多幾個作品就多賺多少 誠意品質啥的丟到垃圾桶去

珍鑽出白金擴充 畫面和系統也還是比較差啊XD

劍盾藏了一堆設定，結果在遊戲裡面都沒有出現

阿bdsp 不是有流出毀壞世界的圖?

劍盾就爛在主線 npc背景其實蠻有內容的 要自己挖就是

不過劍盾沒玩dlc就是,是有加dlc比較好,但那時玩別的去

老實說我玩珍鑽比較不會暈

自己挖x 聯盟卡給你文字設定o

對耶 我玩劍盾也會暈 旋轉調慢了還是一樣...

也是 騎拉帝納連轉換都直接給了 要追加也沒戲分幹 騙我

笑死 通篇都在偷換概念 ds香switch縱容有什麼問題嗎你他媽是拿ds玩珍鑽重製嗎 ds機體性能螢幕解析度跟switch能比嗎 bug照搬你還能護航喔

真正的縱容是FGO那種 粗糙濫制

好啦 那些都不說 事實上就是珍鑽製作的很不用心不是嗎東西照搬不是嗎 了無新意不是嗎 先不論你覺得好不好玩 這個太主觀 但是以上都是事實吧 沒錯吧 你敢跟我說這個遊戲這個表現 他們花很多心思在上面嗎 熱愛寶可夢罵越兇的越愛 正是因為期望高 很期待珍鑽 落差才會這麼大

縱容度在GBF面前F只是個小咖珍鑽重製我是覺得以前沒玩過的確可以買來玩

那你噓啥= =

以前有玩過的就... 我是沒買啦 雖然送基拉祈很吸引人

先噓文開戰笑死 後面這很主觀

基拉祈 謝米 香

中文不太好

珍鑽沒玩這次重製真的很想玩，結果看到二頭身大頭對話時不知道在搖什麼，道館對戰館主姿勢有夠難看(不自然)，華麗大賽一直原地走不知道走殺小。真的痛心

有買的人被說縱容在氣噗噗

我比較好奇輕玩家為啥會被戳到==

沒玩過ds珍鑽的話沒啥好爆氣的吧，玩過的又買說是縱容挺合理的

沒玩過的自己爽玩就好 是不用出來幫劍盾洗 爛的點那麼多

沒玩過珍鑽的玩家想玩玩看還要被那些人嘴縱容當然覺得莫名其妙啊 檢討遊戲公司罵遊戲爛就算了 還要檢討其他客群不太對吧

檢討遊戲公司是自由的,檢討買的人幹嘛人家花錢買娛樂就是為了娛樂,如果有被娛樂到就夠了,管到別人該不該玩,真的滿沒必要

事實就是抱怨的人不會買 買的人不會抱怨BDSP品質就擺在那給人看了 還會買的就是能接受輕玩家根本沒接觸過往重製 可能連劍盾都沒碰過 他們玩得很開心正常 老玩家爆氣也正常但對公司的檢討來說 gf就打混摸魚= = 要求又沒多高 劍盾建模配DP重製而已

事實是分三類 雲黑.邊玩邊抱怨.爽就好

你沒遇到不等於沒有==

對不起，我以後不會再嘴手遊的課長是盤子了QQ

用人口法這樣就代表劍盾好到讓新人願意買下一款

與其說是新人 不如說是ns裝機量太噁心

嘴買的人是不必啦 但玩過劍盾在看這版我是真的不會想買來補失去的童年然後劍盾真的感覺取向越來越往輕玩家去靠吧 等級跟以前比好練超多

不少人只因為是寶可夢就買了根本沒在管有沒有新內容好嗎有新內容驚艷一下 沒新內容就當作每年任務破關完封片

遊戲畫面難以想像是2021水準，還賣1490，被噴剛好而已

說有抱怨的玩家多，怎麼不想想買來玩的開心沒上來抱怨的玩家更多lol

唉沒玩過想體驗的新玩家被不花錢的老寶可夢粉檢討真可憐講的像是想玩玩看就是幫凶一樣

花錢買垃圾 可憐啊

以前只玩到綠寶石版的我也買了這次鑽石版來玩，整體玩起來還ok呀

我身邊很多人都是當年寶石版後換PSP就錯過珍鑽的 每個都說真香

以老玩家的角度來看這次的重製就是不用心啊，如果不用心的重製都能大賣那會擔心日後重製的品質是正常的吧，那你沒玩過原版珍鑽的新玩家是在跳下來喊什麼燒...從頭到尾都是在講老玩家購買縱容而不是在講新玩家

確實是這樣，啊就沒玩過其他的重製怎麼比較

這樣縱容下去 遊戲就會越做越差啊 輕玩家拍拍屁股走人當然沒差

沒變抽寶可夢手遊就要謝主隆恩了

老屁股本來就不是主要客群，不然就不停更新對戰區了

2021還有自嗨的核心玩家覺得畫質重要 事實就是畫質不重要

珍鑽本來就好玩 跟BDSP做的爛沒有衝突 講老害只是害死這個IP

老害繼續自嗨 反正大部分的玩家都爽玩

沒砍東西喔？白金的東西不給算不算？

不管是新舊玩家 要不要玩都是個人問題 其他人不該批評

同樣的爭吵在PM皮/伊就吵過了

Oras也沒有綠寶石的內容啊，還不是真香

所以砍了啥? 如果只是800的全國圖鑑那還好

本來就沒砍

爛就爛 你覺得爛東西真香 那我也沒辦法

沒玩過的可以買啦 玩過的真的就算了

喜歡垃圾是你自己的事 不要出來發文還偷換概念

10/10很棒啊 高畫質又有開放地圖 老玩家在氣什麼他媽的把原本美食煮成剩菜湯叫做舊菜新炒 你要是不抗議他還會越出越多這種菜

垃圾拿來捧 臭