Re: [閒聊] 哈利波特會紅 真的不全是羅琳的功勞嗎?

作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-11-25 12:52:22
話說
我記得我第一次知道哈利波特,是因為我把A漫借同學
然後他上課偷看被老師發現,叫他把抽屜裡的漫畫拿到台前
他也很聰明,不是直接拿我的A漫出去,而是拿哈利波特第一集出去
然後跟老師說『這是forsakesheep借我的』,幹
下課我就被叫去導師辦公室了
但是比起以往我帶各種漫畫去學校看被罵,這次老師卻異常溫和
跟我說看這種書不錯,但是不要借同學上課看
我就好奇這本被栽贓到我頭上的書,到底是什麼可以讓老師沒有臭罵我一頓
就借了回家看
.........啊其實我覺得沒很好看就是了,滿滿的吐槽點
巫師界最強的幾個巫師想出來的機關被三個小孩破解,你當我白痴啊?
當年我可是看阿里布達年代記、魔法學徒、飄渺之旅、赫式門徒混過來的
這種不上不下的童話式學院故事根本滿足不了我= =
※ 引述《TED781120 (蒼夜歌)》之銘言
: 講古話當年啦,
: 我幾天前剛滿32歲被老妹笑(笑屁妳再兩個月也31),
: 所以當年2000年哈利波特台版第一集出來的時候我小四小五,
: 就只憑那時候的現象,我就可以能說我這輩子還沒看過比哈利波特更熱門的創作作品,
: 現在來看可能沒那麼驚艷,但哈利波特第一集是我第一次熬夜看完的小說。
: 一部外文翻譯小說,紅到全台小學當成指定優良課外讀物,
: 以至於那個年齡層(七年級後半)的學生如果不是閱讀有障礙的幾乎都看過,
作者: alueaaaa (DONTGGYY)   2021-11-25 12:53:00
你好棒
作者: fate201 (Licht)   2021-11-25 12:54:00
看來你要的是入學年齡18歲而且男女混宿的哈利波特
作者: ken92334 (紝)   2021-11-25 12:54:00
您同學損害控管做的不錯w
作者: papertim (吃紙小鹿)   2021-11-25 12:55:00
笑死
作者: Creeperforev (苦力怕怕)   2021-11-25 12:58:00
幹我看深夜食堂直接被同學告發看A漫被老師罵,更何況那本還是學校圖書館借的 = = 不給人看就不要買啊
作者: onepiece2041 (我的老婆叫姉崎寧寧!!)   2021-11-25 13:01:00
所以那A漫是哪本,車牌R
作者: kaj1983   2021-11-25 13:01:00
你同學很聰明
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-11-25 13:03:00
我帶涼宮春日跟Chobits去也被說是A書,馬德
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-25 13:04:00
不過你提的這幾本劇情結構跟人家也不能比就是了。
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-11-25 13:08:00
沒,就口味重而已,不過說真的我不懂哈利波特好看在哪裡,HP系列也沒啥結構可言,火杯考驗突然冒出來的、魁地奇規則可笑又不合理、魔法更是沒有任何邏輯
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-25 13:13:00
劇情的結構不是世界觀的結構,哈利波特的世界觀重點並不是設定而是給小孩看的想像力。
作者: kaj1983   2021-11-25 13:14:00
所以你還是去看A漫吧XD
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-25 13:14:00
更別提哈利波特就是寫給當時9到10歲的小孩,一年看一本看哈利跟自己一起長大、一起煩惱的故事。
作者: kaj1983   2021-11-25 13:15:00
討論哈利波特太難為你也難為別人...
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-25 13:15:00
你提的那些作品則都是寫到哪想到哪,劇情發展毫無目的性。
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2021-11-25 13:16:00
如果限定一人的話,要同時會下棋懂邏輯找鑰匙懂植物還沒
作者: kaj1983   2021-11-25 13:16:00
要學會成長,別一直釣魚了好嗎?
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-11-25 13:19:00
想像力之外小孩也是會在乎合理性跟邏輯的,你當年看就不覺得魁地奇規則根本莫名其妙、魔法石居然藏在三個小孩能破解的機關後面?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-25 13:20:00
不會,剛剛好而已。
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-11-25 13:20:00
小孩不會去質疑世界觀,但是會質疑劇情的合理性
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2021-11-25 13:20:00
魁地奇規則莫名其妙是書中就有說的,魔法界很多老舊沒變的老害規則
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-25 13:21:00
我不會看西遊記的時候去計較金箍棒的重量跟一隻猴子大鬧天庭無人能制的合理性,因為我小學的時候就知道什麼樣的故事該用什麼邏輯去看了。尤其是那個魔法石後面老鄧就說持有者根本不在意。
作者: marktak (天祁)   2021-11-25 13:22:00
為什麼不行 你看鳴人強還是斑強
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-11-25 13:24:00
你不會質疑不會質疑金箍棒的重量跟一隻猴子大鬧天庭打合理性,但是如果西遊記出現取經團被三歲小孩都能解開的謎題耍得團團轉,結果還真的靠三個路過的三歲小孩解救,你不會吐槽?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-25 13:25:00
不會,因為看起來挺合理的。
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-11-25 13:25:00
哈利波特裡面一堆『我是齊天大聖,但是我不知道我可以吐火溶解擋路冰塊』這種橋段
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-11-25 13:27:00
然後路過小孩:你不是會吐火?噴個火溶解冰塊啊大聖爺與取經一行:對啊怎麼沒想到HP就是寫得連國小小鬼看了都能吐槽
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-25 13:27:00
開大絕的話就是要是故事的邏輯在小孩子看來那麼不合理,這部作品就不會在童書界成為全球現象級作品。這就是你所謂的小學小鬼看了也會吐槽嗎?你套西遊記的話就是老孫以為那個冰塊融不掉,小孩吐槽以後試試看結果真的融掉了。
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-11-25 13:28:00
要我開大絕就:SAO很紅不代表SAO寫得很好故事很棒
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-25 13:29:00
你這大絕對我開不了啊,我一向說SAO會紅問題是讀者素質問題。
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-11-25 13:30:00
HP會紅一樣是因為讀者素質,啊不就一樣
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-25 13:30:00
但是你的說法是「就算是小學生也都會吐槽哈利波特不合理」。但實際上小學生就是幾乎不會吐槽這個。完全是不同的情況。更何況你拿出來比較的作品劇情結構更差。
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-11-25 13:31:00
那也只是代表愚蠢的小學生比聰明的小學生多得多,而且就算會吐槽也會被不明所以的家長以及老師推著買
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-25 13:31:00
阿里不達我是沒看,但是飄渺跟魔法學徒、赫氏門徒都是劇情東寫西寫流水帳嚴重的作品,魔法學徒稍好一點。劇情的目的性根本不明。
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-11-25 13:32:00
拿那個舉例單純只是拿一些口味重的東西而已
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-25 13:32:00
就劇情結構的目的性來看跟哈利波特完全不在一個檔次上。
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-11-25 13:33:00
HP的主題就陪讀者成長而已,哪有什麼目的性
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-25 13:34:00
哈利波特的成功在於足夠強的天馬行空想像力跟貼合目標讀者的角色描寫,加上恰到好處的冒險故事。這就是目的性啊。
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-11-25 13:34:00
七個年級把作者覺得該年紀會有的煩惱寫進去,最後加一個該被打倒的大魔王而已
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-11-25 13:38:00
就講了那幾部只是拿口味重的來舉例而已,還是你要我拿銀英跟魔戒跟福爾摩斯全集來舉例也可以HP的劇情結構只存在於單本而已,JK羅琳也是寫一本想一本,這樣才不叫完整好嗎
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-25 13:40:00
就作品的目的性來說,哈利波特在陪讀者成長這點做到無人能出其右,你舉的作品在作品目的上有這個程度嗎?網路小說是寫一段想一段你知道嗎XD
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-11-25 13:40:00
蛤?陪讀者成長這點無人能出其右的作品叫做巧虎好嗎
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-25 13:41:00
福爾摩斯也是一個類別的巔峰啊,你用這個比本身就是承認哈利波特的優秀了你知道嗎。巧虎成長了什麼?
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-11-25 13:41:00
你一直跳針我拿出來舉例口味重的那幾部沒意義啦成長了什麼呃,去問你周遭有小孩的人巧虎
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-25 13:42:00
我前陣子陪姪女看巧虎才看到那玩意到今天最新作品也還是跟稚齡兒童看的,陪讀者一起成長了什麼?巧虎從幼稚園變高中生了嗎?你真的知道什麼叫「陪讀者成長」嗎?更何況巧虎那東西定位是幼教片XD
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-11-25 13:44:00
劇中角色有成長才叫成長?那難道一口氣看完HP的沒隨著出版進度看就不叫成長囉?拿考100分的來跟考60分的比不代表60分就有100分的水準好嗎
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-25 13:46:00
所以你根本沒搞懂「陪讀者『一起』成長」的意思啊wwww
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-11-25 13:46:00
HP會紅跟SAO為紅沒什麼差別,只是英語圈+媒體推波助瀾更強而已
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-11-25 13:48:00
波西傑克森就寫的不好看而已
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-25 13:48:00
我罵SAO都不會說只靠宣傳了ww所以哈利波特就是宣傳+寫的好看啊,你又承認他寫得好了。
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-11-25 13:49:00
你是認為主角跟著讀者一起增加年紀就叫成長?讀者有從中學習到東西才叫成長好嗎,不是長年紀就叫成長捏
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-25 13:50:00
「主角跟讀者一起面對相近的煩惱並跨越」才叫與讀者一起成長,好嗎?不是成長階段適合看的幼教片就叫跟讀者一起成長好嗎www
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-11-25 13:51:00
說一個寫20分的作品爛不代表60分的作品就會變100分好嗎,你怎麼一直跳進這個謬誤
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-25 13:52:00
實際上哈利波特在這個領域100分啊,你怎麼一直在跳進那個謬誤呢?哈利波特在她要寫的結構目的上就是100分,目前沒看過更好的。
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-11-25 13:53:00
HP跨越了什麼?第一集靠作者做球解謎還有靠老師偏心去對抗能力比你強的對手?第二集靠自己亂搞賭運氣去翻盤其他人對你的誤解?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-25 13:54:00
哈利的學院是哪個?象徵勇氣的葛萊芬多,所以哈利每一集發揮的勇氣都有所不同,前兩集的確是比較偏硬闖,但逐漸變為真正面對困難的勇氣。什麼謬誤?你說60分就60分的謬誤嗎?
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-11-25 13:57:00
你也承認HP靠硬闖,事實上幾乎都靠硬闖,只是讀者素質覺得沒差,就跟SAO讀者不在意結構不合理跟個性百變一樣跟榮恩的誤會靠哈利好棒棒榮恩認錯,這叫成長。火杯關卡都靠別人做球連自己努力都沒幾次,這叫成長。連自己感情都無法面對還要靠作者賜死西追,嗯,成長
作者: jacvky (風華絕代的正義)   2021-11-25 14:00:00
你說的那幾本我都有看,我是不覺得有比哈利波特強啦哈利波特我有看兩次以上,這幾本除了藍晶魔法學徒其他不行
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-11-25 14:02:00
我拿那幾本只是要舉例看過口味重的書不會滿足看HP的童話風,不是說那幾部多棒
作者: jacvky (風華絕代的正義)   2021-11-25 14:02:00
okok
作者: healworld (懺悔明天)   2021-11-25 14:18:00
我小學資優班的學生都用英文原文看哈利波特耶,原來他們智商都有問題啊
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-11-25 14:19:00
智商不等於智慧
作者: healworld (懺悔明天)   2021-11-25 14:22:00
那聰明也不等於智慧吧你自己看看你是怎麼說的
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-25 14:25:00
我有說賣不贏就不如嗎?問題是你根本舉不出在「陪讀者成長」上贏過哈利波特的作品好嗎www如果今天不存在記錄的地平線、Hack或是像中文網遊如聖戒這些我覺得寫的比較好但是因為出書時間點或行銷才輸給SAO的作品,那網遊類確實SAO就是頂點啊,我罵SAO是因為確實存在同類型更好只是商業不如的作品。但是你罵哈利波特卻舉不出哪部作品在陪讀者一起成長這點上贏過哈利波特的作品,講半天只舉一個完全不同傾向的幼教片www哈利波特只是剛好這方面評價好又剛好商業成功而已,而在我看來你的評價方式只是單純覺得商業成功就該被黑。
作者: PayKuo (柚子)   2021-11-25 15:02:00
你應該看刺客學徒
作者: jeylove (別亂來)   2021-11-25 15:07:00
哈利波特紅的原因跟鬼滅很像,當初只是像向達倫那種一般紅的作品,拍完電影就變超紅
作者: Despairile (.....)   2021-11-25 15:23:00
跟鬼滅很像 ㄏㄏ 某人可能連哈利波特紅的時間都不知
作者: hotrain13 (最幸運的人!!)   2021-11-25 15:53:00
以故事劇情來說確實不怎麼樣,不過建立這個魔法世界還吸引人
作者: carryton (Christopher)   2021-11-25 16:05:00
是不是因為你那本HP是原文書
作者: oldzen (老禪)   2021-11-25 17:22:00
你好棒喔,你的品味最好了
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-11-25 17:35:00
因為我根本不會去看這種YA小說,然後你還是一樣的謬誤『你舉不出100分的作品那60分的作品就自動變成100分』既有的缺點不會因為沒同類作品就不存在,難道沒LH、沒.hack,SAO裡面那些沒邏輯情節跟變形蟲個性就不是缺點了嗎?

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