如題
剛看新聞只要講到布袋戲配音員都吹上天
可是說實在女聲其實就是故意捏著尖嗓講話
男聲也只是低沉與高亢間的變化
不要說跟各國頂尖聲優比
光是台灣本身的一線配音員就有許多妙絕一時的表現
八音才子這種稱號說真的吹噓水分居多吧
給我的感覺就像中國功夫 九分吹一分練
發音也是想怎樣講就怎樣講，很多台詞根本是用台語腔講國語
每次聽到都在想 幹 這樣也行？
技巧、考據、文案...等完全感受不到專業度
跟東離給人的感受就差很多
以男配女聲來說，現在基本都是人妖腔，說真的至少要這個標準吧？
https://www.youtube.com/watch?v=-aMdBA00Ijc
https://www.youtube.com/watch?v=peSYgVEQk30
大家怎麼看?

你這基本上就是在嗆黃大ㄅ

八音才子都幾歲了

雲喔

我覺得很難聽

他們自己栽培自己的流派啊

需要的不太一樣阿 動畫配音需要的是細膩 布袋戲配音需

基本上你說的都只有一個人

土法煉鋼啊

廟前那種常常都一個人要佈景操偶配音 你不喜歡配出來的品質也不能否定人家真的很辛苦吧...

沒有人噓太不合理了吧?

不過後來找配音員反而都配不出那個味道 布袋戲已經被黃家變成共同記憶了 這是很猛的事情

一個人操兩三隻偶 同時念台詞 切來切去 也算厲害了

新生代是真的有點慘，黃就都操多少年了，回不去了你實況主開台一陣子喉嚨都會出事要修養，黃每週那樣操沒休息已經是怪物了

真的過時 不過會買片的老戲迷喜歡就好

不懂布袋戲哪裡好看 完全沒興趣

那喉嚨自錄影帶時代戰到現在說

八音才子才一位...

你說的對

先不論彈塗綱的話 我沒看過有人能把仙人的感覺配得這麼高深莫測 他的閩南語時而文雅 時而粗獷 甚至還有儒音這種奇妙存在 光是負載的文化重量就已經不是單純拿你所謂的專業能評估了

等等 他一週要錄幾小時 這樣算很操嗎？ 還是前期他還有在演野台的？

一週”成品”兩小時，你一定有NG跟剪接阿，然後全年無休還要切換聲線

發音的部分我也很好奇台語使用者怎麼看

嗓子這種東西，還真的有的人天生就無敵耐操，有的作息不好沒幾年就爆掉，有的菸酒毒通通來還能再操

難怪會有人說手握方向盤才算工時

又不是演員那種還有分台詞，基本上扣掉口白，所有角色都是他扛

光是記角色聲線是如何就很難了吧

「專業配音培訓」？？黃大就是專業的布袋戲配音員啊

他後期是真的有差啦，但前期說不好，基本上也沒人台語配音比他好了

也不用講什麼技巧深度科學化專業度，「他配起來觀眾聽的下去」這點就需要專業

後面分給新人，不知道是真的練不起來，還是觀眾已經習慣原本的方式，反正接受度就不是很好

配音聽不下去的話觀眾早就轉臺了新人就有演技上的問題

阿我知道這篇是來臭的，不過還是有正常人在推文討論，我就認真回應一下

實在不喜歡所謂的八音才子

演技是真的要練 像彈塗魚早期也是聽得很不習慣

新人我自己是聽的很尬，可是黃大嗓子真的不行了，沒辦法

粉絲硬吹顯得很尬

鬥老人實在沒什麼好驕傲的

觀眾其實根本不會管你講的技巧或是訓練等等這些「別人用一個框架來規範創作者」的東西，聽不下去就轉台了哪管那麼多

電視台以前撥霹靂 小時候聽到就沒有什麼違和感了 算很強

霹靂以前想過好幾次換人 最後都沒成功那就表示他們的繼承方案比現在更不妙吧

觀眾只管你好不好聽，尬不尬，習慣不習慣，誰管個刁技巧，又不是小胖老師在那邊當評審

配音沒有原音參考 要做到新角色就該是這樣的口吻和語氣

另外一人配音算是布袋戲傳統 霹靂有想過要改

壽環金是誰?????

並且讓觀眾接受 沒有什麼尷尬感 並且會想繼續看 很猛啊

聲音好不好聽很主觀的 有時聽久就產生依賴感了 很多人實況主看多聽多了就當做天籟了 沒事都要放來聽 更何況從小聽到大的布袋戲

布袋戲的粉絲也是從少變多 又不是憑空出現 只是現在離

最後就變成小圈圈甚至消失而已，說難聽點黃大走了之後，那些粉絲這麼辦

以前沒競爭，現在一堆靠聲音吃飯

這十年來嗓子不行了也是事實 就看霹靂後面怎麼養人了

霹靂有試過，但市場不買單

老劇迷習慣不好換，新觀眾無法接受男配女聲進不去

霹靂有練過新人，也把角色分出去，但觀眾不買單，變成只有劇場版或是其他主題一開始就用新人才比較能被接受

黃大接班人就是配東離台語那位吧？

東離的日配已經作了轉型的最佳示範了

感覺也跟布袋戲是大長篇有關係(? 如果是能像東籬開一個新世界，然後一開始就用比較多的新人，或許粉絲比較能接受(?

獨立世界一開始就用新人，比較不會有習慣的問題

黃大聲音不行很久了 好幾年前開始 沒配畫面 根本不知道

其實配音也是老問題了 這麼多年下來

討論就討論 不要扣帽子啦

感覺霹靂是在等一個黃家的繼承人出現 接黃大的班

配音其實也需要大量的練習來磨煉演技，有些的演技不合格，但不合格的東西丟給觀眾的結果就很殘酷的直接轉台了

是在為誰配音 早期就真的很有特色 配八個不同的人 聽的

出有不同 有鑑別度

配音從我是大學生開始就慢慢有問題，現在我都要奔四了還是問題，應該無解了，只能把損失降到最低看看

東離日配很成功的原因也是他的配音員也是老經驗的聲優，演技相當優秀

他就是第一人，應該是他要早點教人不是說後來沒力了才想要找新人，變成新人沒戰力直接上戰場觀眾不買單

B站的霹靂我有看過 其實國語配得還不錯只是聲優有合約到期的問題 偶爾會出現同一角色換人配的

但是台語聲優，要找的到可以接黃大位置的……簡單來說觀

感覺沒有練功機會真的很可惜，不像動畫每季都有很多作品，新人比較有上場機會

畢竟霹靂是家族企業，台灣也沒有什麼配音教育體系，老一輩會想把核心技術傳給自己人，但自己人不一定扛的下來

不過如要拿東籬米其林來比喻的話 東籬是一堆厲害的廚師構成的大餐廳 我會覺得黃大是一個人能做各國菜肴的總鋪師 雖然你可能覺得他做的牛排是夜市牛排 但實際上像他一樣能一次做這麼多種菜的人真的難有 我不會說只是滷肉飯這麼簡單當然就是這種相對沒體制的要傳承比較困難

拿正劇給新人練功也怪怪的 畢竟是正經賺錢的東西

在配音體系上台灣是真的被日本海放，但說黃實力是吹的不是臭是什麼www

台灣也不像日本那樣每季一堆動畫可以養聲優

整體產業結構的問題，這下輩子都不一定有解

中國聲優這幾年接觸下來 他們實力也有顯著提升

少用一點激問法跟情緒性用詞啦哥

不過最貴最能打的那一批都在配電影 配動畫的不是最頂尖

日本一堆動畫，你可以把一些冷門作或配角給人練，但霹靂沒辦法

要有產業有機會練才有經驗值可以往上點技能啊

黃文擇先生老了也是布板的共識布袋戲一人口白算是以前幾乎沒有配音員訓練的產物

台灣的影劇業比動畫業還好的一點是「起碼還拍的出東西」但要說品質以及市場也是被對岸海放

算是傳統，你可以說過時，但沒必要這麼激烈的否定

他們所謂的專業訓練就是那樣...

我只看到有人一直靠北布袋戲是吹出來的，底下推文都知道體系不能比，人也老了，新人扛不起來，然後有人一直很氣的說只有滷肉飯跟10元壽司等級

那所以你這篇是單純討拍求認同嗎？那好啦黃大很爛。開心了嗎？

人家指的說不定是黃大在台語方面很強啊

同意這篇，你可以說這種人妖音是環境所迫、資源不足什麼的，但真的不用說得好像品質真的很棒很厲害

文化衰落你我都推了一把，那請問這麼有建設性的大大做到什麼幫助了嗎？上網發文求認同然後扣帽子？還是霹靂不倒，配音不會好？

扣帽子就算了還踩老配音員??

黃家還要承擔起台灣配音員的未來，責任是也忒大了 XD

黃大很爛。這樣你心情有好一點嗎？

台灣的布袋戲產業是靠這些真的想保留以及發揚傳統文化的人走到今天的

放心啦，台灣不會再有另外一位老了讓人踩的黃文擇了

你完全不懂布袋戲喔...

嘴巴上要討論然後扣粉絲帽子紮草人狂打，厲害厲害

黃文擇的代表作就是霹靂布袋戲，甚至霹靂布袋戲的另一個別稱就是黃文擇布袋戲，請問能提的周深的配音代表作是哪一部啊??

巷口小籠包是你說的，但事實上在台灣他就是鼎泰豐等級，比不過國外米其林那是整體結構型問題，不要一直偷換概念

所謂的自己扎稻草人打？去布板隨便翻半年內的文章，是你妄想中吹噓的多，還是在感嘆配音不行了的多？

也沒人不准你批評啊只是不知道你在生氣什麼，很氣欸

不要說半年，五年前就有說配音不行了吧

我婆婆說老一輩配音比較厲害，你講的這位她也覺得捧太高了，她是幾十年資深老戲迷，新的劇有些她也不愛看。

不然你來配

你講得人拿到路上去根本沒人知道是誰 笑死

黃文澤過往的專業憑你也能說嘴？

你舉的是這位嗎??他是會講台語嗎??

我比較好奇布袋戲怎麼還沒倒 現在有年輕人在看或是在做的嗎？

補血，故步自封真的不好

配音外包改說國語，文案背景架構重新設計，最好再升級到電影規格...我還以為是排骨酥湯呢

推文看下來 我覺得原PO根本沒想討論啊XD

講周深又不是要他來配台語（雖然他確實唱過一小段台語歌，咬字比很多台灣年輕人還準），是要你能達到他的女音水準

日本聲優也不是靠你講的「科學化的培訓」應該說光只是上過幾堂聲優課就想要能獨挑大樑根本是看不起聲優這個職業

有年輕人參與但成效不佳，產業就瘦死的駱駝比馬大，不是全盛但也餓不死人

你一直在那生氣，那別人開大絕剛好也而已啊

也不必談周深，YT實況主偽音那種的就夠用了

這個行業就是要靠經驗下去磨鍊，硬要捧演技不行的聲優上位根本是毀了整部作品

黃家傳統就是父傳子世襲制吧

這種「看輕聲優重要性而毀掉作品」的例子日本動畫也有不少但我不想點名

實況主都能來踩配音員了，到底是多瞧不起人阿，不是說要專業訓練嗎www

畢竟這算是傳統技藝 你要說傳統神像雕功不如萬代鋼彈細也是有理 總是有個過度的 現在霹靂也是有在培養新人 甚至東離也是基於這種嘗試發生的 也不算是完全的故步自封了 心情可以不用那麼激動

那些雕刻神像的誰說雕不出鋼彈，但沒有必要阿...

嗯啊 就不用硬分高下 都有自己存在的價值

明明同意你說的人也很多啊，一直要生氣幹嘛啊？

一直靠北配音，你就直接點說老子就是想聽香香的妹子聲音，其他不重要好嗎

所以只用一個標準硬套基本上就是大家會吵起來

你要是真的不喜歡，那你可以不要看啊...

這ID專發一堆廢文，怎會有人以為他想認真討論？

早該請專業配音 聽起來才更多樣精彩 看布袋戲對女聲最無力

不是啊，同意你的推文也很多啊你在生氣啥？

不能用唱女腔的來類比，周深正常講話不會被誤認女生除非你找個男生用女腔唱 rap 還比較可以類比

你會去嗆楊麗花沒受過專業訓練嗎

你講多人配音，霹靂是有在試的，目前mod也有上架東離的多人臺語配音的版本

嗯 你說的都對

你臭別人 人家當然也會臭你啊 這不是很正常= =還有 在希洽嘴砲閒聊 就別上升到甚麼社會進步了啦我們這串像是霹靂股東會嗎？

至於這個版本的配音大家的接受度如何，每個人各自有答案

靠你改變台灣了 加油= =

給你同個聲優8種角色的配音你分的出？要臭也不是這樣

靠你改變台灣了+1

黃家能把他們自己的未來配音搞定就很厲害啦 社會進步或讓配音業界發達 他們應該一頭霧水 他們是做布袋戲的啊

自己不會的東西嗆人能嗆到改善我是沒看過啦w 祝你成功 (?

鬥老人有什麼好驕傲的…

我覺得你可以直接提出女生聲音角色的不好的地方 像你不是說不喜歡人妖聲嗎 你可以講出刀說異數的女生角色還有東離劍遊記台語版的女聲角色 她們有沒有配得好的地方 跟黃文擇配女生差別在哪裡 整篇看下來我目前只有看到你舉動畫跟中國的例子 也沒有看到你舉布袋戲中的例子 比較不知道你想要討論的以及不喜歡的地方 同一種種類的這樣比起來比較有鑑別度 人家也會比較多跟你討論的空間

還是嗆至少有靠配音吃飯幾十年，還把霹靂撐到現在規模的前輩還有你講的科學化培訓……，聲優真的只要上幾門課就能上就不會那麼多被配音毀掉的ip了

這是戲劇..女音好但棒讀有什麼用..用歌手舉例超怪

其實八音才子明明指的是台語的"八階音調很正確使用又清晰"。根本不是八個角色聲線的意思。那些吹噓的都真的扯。幾十年前電視上聽他的布袋戲就覺得不管哪個角色聲音都差不多。那時也未退化，但是整體戲劇表現還不差，所以不在乎。但後面一堆亂吹噓什麼八音角色清晰有的沒的都只能翻白眼。

這個比較像拿十八摺小籠包來教生煎包怎麼做比較好吃

老實說舊劇女角辨識度蠻高的啊 沒畫面的確是可以分辨的出來 數量少也是原因 像妖后姐妹

對戲迷來說 劇本品質要改善的優先度應該還是比較高啦

八音才子只有一位

自成一派才厲害吧，別人完全學不來多人配音那個慘況，還沒練好公司就倒了

你先論證什麼叫好的配音，而不（只）是你喜歡的配音。也許比較有討論空間。

嗯 你說的都對

像東離直接找日文專業配音才是正確的路

上面我的說法比較籠統了一點。我指的是，舊劇時代他的角色聲線是透過，語調、音速、說話習慣、用詞等等變化去做出差別的，所以其實當然只聽聲音都還是可以分辨角色的不同。但，即便是這樣也只是能聽出目前演出的角色不一樣，最終回神過來，你還是能夠判別這些都是由同一個人故意改變他說話方式所做出的區別罷了。但與聲優那種，完全聽起來就好像不一樣人的聲音相比就差了非常之多。所以以前整體品質不差的情況都不太會在意。現在就....上述的變化都沒了，所以會更加被提出來而已。

你的標準不是別人的標準

霹靂沒有想死守單人配音啊，這個是當初聖石傳說的日文配音名單https://i.imgur.com/nOK0zA4.jpg配音的版本其實給的算多了，但是觀眾自己選擇了哪個版本……

原作僅文字/1人分飾20個角色以上男女配音/演出30小時想問其他國家有類似這樣子條件的這種影視劇嗎?有的話就能拿來當作比較參考了

人家在國內就鼎泰豐等級，你硬要說是巷口小籠包，然後扯一堆國外米其林說不夠進步，要你提出意見只會說你們可以去學米其林阿

他們應該是有自己的訓練模式

怎麼學？專業化阿。什麼是專業化？學國外阿一個拍片公司還要他們扛配音的教育體系，你是買多少他們股票阿外包？請專業人材？你台語的舉例幾個來看看好嗎其他語言觀眾不買單，還要靠北觀眾阻礙了文化發展，我們不像大大努力助長噴子文化真是抱歉

單論配音技藝水準 比不上石田那種一線強者是一定的

社會要進步就是先從你不要發廢文開始，這是最簡單直接的方式了

只是布袋戲市場規模也發展不到日本動畫界那樣足以讓許

培養到日本聲優那種等級..但是能有同等收益嗎..做善事?

我覺得這也不是什麼問題，樓主一直掐著女聲變化當例子，但布袋戲配音本來就不是寫實為第一標準

多懷有熱情的年輕人投入然後從中篩出天才

日本聲優屌打台灣這沒人有意見，但這又不是布袋戲要負責的，你全世界也找不到台語配音有霹靂強的阿

沒人在乎你覺得專不專業

反而也沒有人質疑樓主說一個配音員如果一天花幾十小時配音，不分男女的，會多好

之前有人說現場配隨時轉音調日本配音員辦不到我也是笑笑啦 不要吹上天好嗎

不過也沒人拿黃大頂峰時期的配音出來打臉也是

黃大這幾年喉嚨不行大家都知道阿，就有人愛在那邊亂臭罵的一文不值才被靠

那陣子印象中布板也討論過多人配音的可行性 也很久了

雖然是人妖音 但是很魔性阿

霹靂這就行之多年的假議題，分出去觀眾就不愛啊，訓練配音也要拍片的負責扛哪裡合理，啊黃大後期不行了誰不知道，但他前面的付出也是真的厲害不可磨滅，的確就是一代經典你可以好好討論近期的改進問題但沒有必要把以前的臭罵一頓啊，這樣只會失焦，而且會引起粉絲不滿，今天也不是老粉硬要護，是你這討論就有引戰嫌疑了

被霹靂股東會笑到

國外的月亮比較圓

完全不同行業也可以比 有個二十間布袋戲公司再來說

我看的時候是只要能分清楚是哪個角色在講話就夠了倒是不會去要求一人配音要到多屌啦

黃大配多久了，去聽聽他全盛期的一頁書，那個高亢渾厚布袋戲這種有深厚文化底蘊的東西被批成這樣我也是笑笑傳統野台的布袋戲本來就是由一人操偶一人配音全部完成喔操偶也許不只一個啦但配音本來就是這樣

多人配音/換其他人配有沒有市場也是個問題

然後把一個一直流傳下來的東西批個一文不值你就講明了說你是來戰的就好，就不用浪費其他人時間

以霹靂來說問題應該也不是只有配音啦...

霹靂現在也許是向下沉淪中但至少他締造過輝煌的歷史

原來是發文推噓、戲迷心證的市場觀點啊，我還以為是文化觀點的進步論咧。那依此邏輯，霹靂單人配音還是有戲迷的

他說的是"全世界也找不到台語配音有霹靂強的"

所以你有沒有什麼實質性的建議

「觀眾方是不是應該提高一下審視標準」你的意思是觀眾的審視標準很低嗎??

找一個台語配音 相同環境 又有名的例子就能反駁他了

商業作品最後的評分其實不是什麼老師專家學者，就是觀眾

但可能得先嚐過天宇神魔金光才比較好說

當你越拿你的標準去質疑觀眾時就離商業化越遠

原來是發文推噓、戲迷心證的市場觀點啊，我還以為是文化觀點的進步論咧。那依此邏輯，霹靂單人配音還是有戲迷的市場，你就別操心了。啊，不，基努李維說，你都對，你對對

「消費者永遠都是對的」，只有消費者，不是什麼老師專家學者評審等等

是，日本頂級聲優用台語訓練可能會比霹靂厲害，不過也有可能不會，說到底，還是舉不出目前相同條件下有誰比黃文擇好的實績。那既然沒有，他現在是翹楚，不也是很

然後還覺得「上一套專業培訓課程就可以培訓出一堆能名揚海外的聲優」

合理的嗎？第一也不會永遠是第一。

聲優的技藝上幾堂課就能磨煉成功就不會有那堆死在聲優的ip了日本是有聲優培訓課程沒錯，但是也不是那種上個幾堂課人家就讓你挑大樑的通常得從小腳色或是配角開始練，沒這種磨煉直接給主要腳色然後表現出來完全棒讀，給再好的資源來捧ip照樣砸給你看

你貼的那個不怎麼樣阿表現不出多種聲線跟配音員的領域差多了那個相聲讓我想到比較僵硬的阿忠布袋戲你好歹找同樣是閩南語配音來講吧說說段子就能配音，那去公園找老人幹古就能上了你一直說霹靂配音狂吹，但又找不出一個閩南語配得更好聲線更多的出來你那個我就說了，效果像僵硬版的阿忠布袋戲

以你的標準 梅蘭芳的聲線可能沒辦法入你耳 那個時代留下來的東西 歷史定位就這樣 跟吹不吹捧沒關係只是你看不慣

那個相聲的聲線新春節目可以聽聽，仙俠套上去會很爛霹靂比你還有建設性，新系列直接用日本聲優就好了老粉也弄一套版本，國語也一套你講老半天只在第2層，人家都在第5層了還要你在那邊找沒特色的相聲來當瓦嗎

現在彈塗魚可以贏老黃 但碰到全盛期的黃文擇黃文耀就..

商業作品就是這樣，老黃把霹靂配到上市你那些瓦片的商業成績是什麼？

老黃今年也65了 現在不比以前那個資訊不流通土法煉鋼年代 新一代配音員有更多管道和情報能琢磨自己的技巧

你說日本聲優也能辦到，對啊沒錯，啊不是找了嗎

樂見布袋戲配音走向多人分工精緻化 不過人也要養得起來

還找了好幾個，都配到第三季準備做到第四了還問

但人就算養起來 終歸也是黃家自個在用 對台灣配音界應該沒有什麼深遠的影響就是了 這塊很小眾的 XD