Re: [板務] 重新認定Vtuber是否具有ACG點
作者: ZooseWu (N5) 2021-11-14 18:08:45
我覺得討論VT有沒有ACG點本身就是一件不太有意義的事情
VT本身的ACG點比起有或沒有 我覺得更像是一個光譜
有些VT比較有ACG點 有些則比較沒有
比較沒有ACG點的就例如高雄林小姐
或是ポン子這種專門做氣象預報的VT
他們只有簡單的人設、直播/影片主題也通常與ACG無關
目標客群也不是ACG愛好者
相反的有些VT就比較偏向有ACG點
例如兔田佩可拉 例如葛葉
他們有著比較完整的人設 例如背景設定、口癖之類的
這類VT的直播/影片主題通常與ACG比較有關 客群也是ACG愛好者
所以這一類人的新聞、狀況相較於前者更能在ACG族群產生共鳴
這個狀況同樣產生於輕小說上
要定義什麼是輕小說、哪些小說屬於輕小說也不是這麼簡單
有些小說根本就不"輕"
沒辦法輕鬆的閱讀、不是使用簡單易懂的敘述方式
小說本身很不輕薄、世界觀沒辦法簡單的直接了解
例如境界線上的地平線
但在wiki上它還是寫著是川上稔撰寫的輕小說作品
更別說還有許多小說都是介於是不是輕小說的模糊地帶
然而這會影響輕小說在C洽討論的權利嗎?我想不會吧
Vtuber在C洽從絆愛開始就已經有相關的討論
當時沒有人質疑絆愛的ACG點 但是現在卻吵得不可開交 為什麼?
Vtuber不會因為絆愛而產生ACG點 也不會因為Hololive或彩虹社而失去ACG點
所以問題從來都不是Vtuber到底有沒有ACG點
而是自於文章量
從2020年開始尤其是年底龍心事件後文章量大爆發
才導致越來越多人不滿Vtuber議題在C洽發文的情況
但這根本跟Vtuber有沒有ACG點沒有任何關聯
如果你不希望板上每天都在討論支那今天又在ACG領域幹了什麼蠢事
那你要改的是4-1 因為只要回文跟原主題有關 就能在板上討論
如果你不滿的是板上的V文都是沒有意義的廢文
那你要改的應該是板旨 因為C洽的板旨就是允許這類文章留在板上
更何況只有V有廢文嗎?
板上三不五時就出現張飛打岳飛
XXX跑到OOO作品會怎麼樣 要不然就是XXX來演OOO會怎麼演
說真的你覺得有人發一篇如果XXX讓成龍來演的文
推文除了甩手、外遇、片尾NG、鼻子之外還想要有什麼有意義的推文嗎?
但是C洽就是充斥著這類文章
廢文從來都不是V文獨有 也不是V文專屬
C洽能夠成為有這麼多的看板流量
不是因為你在這邊不會看到你討厭的廢文
而是因為你在這邊可以找到你有興趣的文
很多有趣的廢文 只要你能產生共鳴就能會心一笑
正是因為只要尊重他人、不談政治、不違法
什麼樣的ACG文都可以在這邊發
而任何ACG廢文都能在這邊發 才產生這麼多的人流
而就是這麼多的人流 才會讓人想在這邊發優文
然而也是因為這樣的因素
所以C洽沒辦法針對比較特定的情況做相關規範
如果你想要有個能針對特定議題做詳細規範的地方 那種東西叫做專板
例如說你討厭V文出現在看板上 你該做的就是去專板討論
你去漫畫專板(comic) 就不會有V文了
你去動畫專板(C_Question) 也不會有V文
同樣的例如你討厭你喜歡的V被罵智障 你該做的就是去專板討論
你去Vtuber板就可以針對罵V的情況做規範
C洽就只能針對ACG通則做規範
但是說真的 有多少人願意捨棄人流去處處規範的專板?
除非你有專門的需求例如你想認真討論主題內的一些東西
這通常會在玩遊戲的時候才會發生
像討論遊戲機制阿 玩遊戲的策略、攻略阿
更詳細的遊戲情報阿 或是帳號健檢阿之類的才會有專板需求
不然就只是閒聊而已 在綜合板討論就好了
十年前我看了魔法少女小圓後入坑ACG
板上有80%以上的文我都看不懂 但我還是覺得這邊很有趣
十年過去了 依然有40%以上的文我看不懂 80%以上的文我不會點進去
但我還是覺得這邊很有趣
C洽的優點從來都不是因為它禁止了什麼 而是因為它有什麼
只要你有興趣的文還會在這邊出現 那就夠了不是嗎?
VT本身的ACG點比起有或沒有 我覺得更像是一個光譜
有些VT比較有ACG點 有些則比較沒有
比較沒有ACG點的就例如高雄林小姐
或是ポン子這種專門做氣象預報的VT
他們只有簡單的人設、直播/影片主題也通常與ACG無關
目標客群也不是ACG愛好者
相反的有些VT就比較偏向有ACG點
例如兔田佩可拉 例如葛葉
他們有著比較完整的人設 例如背景設定、口癖之類的
這類VT的直播/影片主題通常與ACG比較有關 客群也是ACG愛好者
所以這一類人的新聞、狀況相較於前者更能在ACG族群產生共鳴
這個狀況同樣產生於輕小說上
要定義什麼是輕小說、哪些小說屬於輕小說也不是這麼簡單
有些小說根本就不"輕"
沒辦法輕鬆的閱讀、不是使用簡單易懂的敘述方式
小說本身很不輕薄、世界觀沒辦法簡單的直接了解
例如境界線上的地平線
但在wiki上它還是寫著是川上稔撰寫的輕小說作品
更別說還有許多小說都是介於是不是輕小說的模糊地帶
然而這會影響輕小說在C洽討論的權利嗎?我想不會吧
Vtuber在C洽從絆愛開始就已經有相關的討論
當時沒有人質疑絆愛的ACG點 但是現在卻吵得不可開交 為什麼?
Vtuber不會因為絆愛而產生ACG點 也不會因為Hololive或彩虹社而失去ACG點
所以問題從來都不是Vtuber到底有沒有ACG點
而是自於文章量
從2020年開始尤其是年底龍心事件後文章量大爆發
才導致越來越多人不滿Vtuber議題在C洽發文的情況
但這根本跟Vtuber有沒有ACG點沒有任何關聯
如果你不希望板上每天都在討論支那今天又在ACG領域幹了什麼蠢事
那你要改的是4-1 因為只要回文跟原主題有關 就能在板上討論
如果你不滿的是板上的V文都是沒有意義的廢文
那你要改的應該是板旨 因為C洽的板旨就是允許這類文章留在板上
更何況只有V有廢文嗎?
板上三不五時就出現張飛打岳飛
XXX跑到OOO作品會怎麼樣 要不然就是XXX來演OOO會怎麼演
說真的你覺得有人發一篇如果XXX讓成龍來演的文
推文除了甩手、外遇、片尾NG、鼻子之外還想要有什麼有意義的推文嗎?
但是C洽就是充斥著這類文章
廢文從來都不是V文獨有 也不是V文專屬
C洽能夠成為有這麼多的看板流量
不是因為你在這邊不會看到你討厭的廢文
而是因為你在這邊可以找到你有興趣的文
很多有趣的廢文 只要你能產生共鳴就能會心一笑
正是因為只要尊重他人、不談政治、不違法
什麼樣的ACG文都可以在這邊發
而任何ACG廢文都能在這邊發 才產生這麼多的人流
而就是這麼多的人流 才會讓人想在這邊發優文
然而也是因為這樣的因素
所以C洽沒辦法針對比較特定的情況做相關規範
如果你想要有個能針對特定議題做詳細規範的地方 那種東西叫做專板
例如說你討厭V文出現在看板上 你該做的就是去專板討論
你去漫畫專板(comic) 就不會有V文了
你去動畫專板(C_Question) 也不會有V文
同樣的例如你討厭你喜歡的V被罵智障 你該做的就是去專板討論
你去Vtuber板就可以針對罵V的情況做規範
C洽就只能針對ACG通則做規範
但是說真的 有多少人願意捨棄人流去處處規範的專板?
除非你有專門的需求例如你想認真討論主題內的一些東西
這通常會在玩遊戲的時候才會發生
像討論遊戲機制阿 玩遊戲的策略、攻略阿
更詳細的遊戲情報阿 或是帳號健檢阿之類的才會有專板需求
不然就只是閒聊而已 在綜合板討論就好了
十年前我看了魔法少女小圓後入坑ACG
板上有80%以上的文我都看不懂 但我還是覺得這邊很有趣
十年過去了 依然有40%以上的文我看不懂 80%以上的文我不會點進去
但我還是覺得這邊很有趣
C洽的優點從來都不是因為它禁止了什麼 而是因為它有什麼
只要你有興趣的文還會在這邊出現 那就夠了不是嗎?
作者: spfy (spfy) 2021-11-14 18:09:00
++
作者: qwer338859 (溫莎公爵) 2021-11-14 18:10:00
對ㄚ
作者: yulis (笨蛋 尤莉絲) 2021-11-14 18:10:00
不是每個人都喜歡無聊當有趣啊。。。
作者: JustBecauseU (ki) 2021-11-14 18:10:00
這篇有演說配樂
作者: redDest (油宅) 2021-11-14 18:10:00
我去八卦專板為什麼還有v文
作者: spfy (spfy) 2021-11-14 18:10:00
阿無聊的文不要看就好了阿
作者: eddy12357 (撾撾) 2021-11-14 18:10:00
2010?
作者: ryan334 (隱者) 2021-11-14 18:12:00
這個議題是vtuber擴權吧直播有acg點的本來就可以發了呀
作者: qaz95677 (八嘎拉) 2021-11-14 18:14:00
確實
作者: et310 2021-11-14 18:14:00
接下來要定義光譜了嗎
作者: uligaga 2021-11-14 18:16:00
就是再簡單也不過的道理 印象中幾個月前小組長也出來語重心長的發了一篇差不多的 頭好痛
作者: spfy (spfy) 2021-11-14 18:17:00
因為這就是提案人的目的 只想看大家吵起來
作者: ghostxx (aka0978) 2021-11-14 18:17:00
同感
作者: shadowblade (影刃) 2021-11-14 18:19:00
同樣的議題再發一樣的想法還是鎮到死
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2021-11-14 18:20:00
推 不過我覺得大家不是不懂
作者: JustBecauseU (ki) 2021-11-14 18:20:00
只是想看血流成河
作者: marchcharlie (井岡山田孝之) 2021-11-14 18:21:00
只是想開趴替而已
作者: et310 2021-11-14 18:22:00
每個人都是蟹老闆 而不是海綿寶寶
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2021-11-14 18:22:00
對很多人來說 吵架就是西洽最有趣的文了 就是要看這
作者: brianoj (馬可先生) 2021-11-14 18:23:00
同意這篇
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2021-11-14 18:23:00
所以我覺得vt無acg點永遠不會過XD 因為只有黑會投，可是除了粉之外，血流成河仔也不會讓他過，不然怎麼定期開戰
作者: deathslipkno (Soloist) 2021-11-14 18:24:00
動物園說得很好捏QQ
作者: alen3822 (人) 2021-11-14 18:24:00
說的很好，但是成龍來討論VT有沒有ACG點會怎麼樣
作者: weltschmerz (威爾特斯克˙悶死) 2021-11-14 18:24:00
沒錯 我們兔田就是什麼文都有G點
作者: JohnShao (平凡的約翰) 2021-11-14 18:25:00
很多人是來玩西洽版規跟洽友的啊
作者: qize1428 (倫) 2021-11-14 18:32:00
這篇才是正解，不想看到廢文請去專版
作者: TKayn038 2021-11-14 18:32:00
同意這篇
作者: vivianqq30 (vivianqq30) 2021-11-14 18:35:00
這篇還被那個想開趴踢的板務發起人稱讚了 ㄎㄎ
作者: deathslipkno (Soloist) 2021-11-14 18:37:00
我本來就是動物園的粉絲==
作者: paul40807 (ㄏㄏ弟) 2021-11-14 18:38:00
正解 但這麼喜歡聯署就給他連吧 反正真的禁了才是西洽噩夢的開始
作者: Xavy (グルグル回る) 2021-11-14 18:39:00
C洽真的很有趣，洽妹更有趣
作者: Layase (å°é›·17æ²) 2021-11-14 18:40:00
我就是因為廢文化(比v文更早)才不想看c洽的一個
作者: qize1428 (倫) 2021-11-14 18:42:00
喔，你是光你是電，西洽穩定前三大板就缺你那麼特別的人
作者: bollseven (嚕嚕子) 2021-11-14 18:43:00
玩ptt最有趣==
作者: Luciferspear 2021-11-14 18:45:00
靠杯我以為是瘋法，想說語氣怎麼有點不一樣
作者: Hyena1984 (鑽石心不會受傷) 2021-11-14 18:55:00
推
作者: joewang85 (天才大人) 2021-11-14 18:57:00
推
作者: js850604 (jack0604) 2021-11-14 19:06:00
推
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2021-11-14 19:08:00
要阻止廢文化就出來選板主啊= =
作者: ryanyee (TsuKi) 2021-11-14 19:10:00
推 同意
作者: koy784512 (我永遠喜歡風真いろは) 2021-11-14 19:13:00
推
作者: birka1222 (筱望) 2021-11-14 19:19:00
推
作者: ok5566 (洨王子) 2021-11-14 19:25:00
讚成這篇
作者: ryan334 (隱者) 2021-11-14 19:51:00
這麼認真回我嚇到 推
作者: roger2623900 (whitecrow) 2021-11-14 20:00:00
總結很棒 西洽本來就是包容而不是排外
作者: tmwolf (魯神) 2021-11-14 20:04:00
說的好 給你座墊
作者: qd6590 (說好吃) 2021-11-14 20:04:00
不准阻止廢文化 去看創板宗旨 要阻止廢文化不如去創新板
作者: dos01 (朵斯01) 2021-11-14 20:05:00
要創新板不如回CQ
作者: curance (我覺得還可以再搶救一下) 2021-11-14 20:44:00
推
作者: mikata (味方) 2021-11-14 20:50:00
同意
作者: teaferry (茶渡) 2021-11-14 22:49:00
講的很好欸 哭了
作者: godlike612 (Perry) 2021-11-14 23:10:00
同感
作者: timofEE (新人) 2021-11-14 23:20:00
給開司再一塊座墊...二塊好了
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