[閒聊] 萬代的模型有多黑科技?

作者: mizuarashi (米茲阿拉西)   2021-11-13 17:38:48
真心的提問。
萬代組裝模型我只組過七龍珠的,組裝模型也只組裝過那個系列,組裝的時候覺得蠻好玩的

之前有看過有人說萬代的組裝模型是玩具界數一數二的,甚至有萬代黑科技的稱號。
熟悉萬代組裝模型的版友,方便解釋一下萬代組裝模型黑科技在哪裡嗎?@@
作者: StBeer (熊出沒注意~~中.........)   2021-11-13 17:39:00
公差
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-13 17:40:00
要感受最直接的黑科技,你可以查查Figure-rise Labo系列的多色成形。
作者: cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)   2021-11-13 17:40:00
你就沒組過幾款 要怎麼解釋給你知道
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-13 17:41:00
然後你就知道你手上組裝模型在組裝時可以輕易拼接、拼接後沒有很嚴重的間隙這個是怎麼來的。
作者: shwei2012 (wei)   2021-11-13 17:41:00
明日香的那層衣服滿酷的
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-13 17:42:00
然後是價格問題,下面這兩款都是定價日幣4000多。https://bit.ly/30lmbKqhttps://bandai-hobby.net/item/4475/萬代RG海牛這個細節跟板件量,同價位體積還比上面GSC的魔動王還大。
作者: Akalios74 (NU)   2021-11-13 17:44:00
rg初號機 那個頭 有夠黑科技
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-13 17:44:00
兩者差價好像才600日幣左右吧。
作者: Justapig (就只是一隻豬我心領了,)   2021-11-13 17:44:00
你買一盒壽屋 一盒wave 一盒v社,比較看看你大概就懂了
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2021-11-13 17:44:00
很難跟你解釋 你去買其他家的一比就知道了但如果你看不懂萬代的模型組裝書的話 其他家應該更看不懂ww
作者: qk2007 (你家厚德路)   2021-11-13 17:45:00
先試試壽屋.青島.長谷川.Plmax.好微笑其中幾家的產品
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-13 17:45:00
雖然GSC魔動王要買版權啦,不過要是這是萬代出的價位真的會被罵死XD。
作者: BrowningZen (BrowningZen)   2021-11-13 17:45:00
拼裝沒空隙還好啦,只是精準度問題。但多色成型是真的很大突破
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-13 17:46:00
這個精確度就夠黑科技了。
作者: qk2007 (你家厚德路)   2021-11-13 17:46:00
不需解釋 你立刻明白:)
作者: ash9911911 (勇者あああああ)   2021-11-13 17:46:00
以前有一次同時買了壽屋大前卡跟一盒忘記是哪台的MG真的高下立判
作者: Austin00 (紅色有角三倍速!)   2021-11-13 17:47:00
公差,注料口,多色成型,rg的B框架…還有嗎
作者: efkfkp (Heroprove)   2021-11-13 17:47:00
也沒多黑科技,就機人模型世界第一名而已,只是跟第二名差距有點大排位不變有點久這樣。
作者: zgmfx10a (RC)   2021-11-13 17:47:00
差距有點大(把兩手張開到極限)
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-13 17:48:00
射出成型技術上第二名我覺得跟萬代起碼有15年差距XD。
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2021-11-13 17:49:00
多色成型到現在還是他獨佔的吧?
作者: gaym19 (best689tw)   2021-11-13 17:49:00
也沒差多大啦 悟空跟飲茶的差距而已
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-13 17:49:00
多色成形本身不是萬代獨佔啊,你浴室的彩色牙刷就是多色成形了。
作者: qaz95677 (八嘎拉)   2021-11-13 17:50:00
萬代一路練功練上來的啊 之前有看到這裡有人貼某個韓國網站有整理這幾十年來的鋼彈模型 一路看下來真的是經驗累積與技術創新的結晶
作者: qk2007 (你家厚德路)   2021-11-13 17:50:00
對 多色成型目前就它一家
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-13 17:50:00
萬代獨佔的是用多色成形表示細節漸層來做出瞳孔、膚質甚至緊身衣光影漸層這個精確度。萬代的黑科技其實是精確度而不是多色成形。
作者: poco0960 (poco)   2021-11-13 17:51:00
去買一組rg
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2021-11-13 17:51:00
但壽屋的美少女臉模比較好的樣子
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-13 17:51:00
用比較直觀的比喻的話萬代之於射出成型相當於台積電之於半導體。
作者: poco0960 (poco)   2021-11-13 17:52:00
rg隨便一台都很屌
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2021-11-13 17:52:00
差不多w 真的有你已經帝王了大家還在封建的那種差距
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-13 17:52:00
這差距已經到了不是別的廠商挖幾個高管走就能模仿的程度了。
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2021-11-13 17:53:00
要把整個廠都偷走才行吧
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-13 17:53:00
我敢說就算哪個大陸廠把萬代工廠買下來,沒幾年品質就會跑掉了。
作者: poco0960 (poco)   2021-11-13 17:53:00
先挖幾個模具師看看有沒有機會
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-13 17:55:00
萬代能做到這個精細度需要極為大量的試錯、測試、修改,很少有公司老闆願意接受這個。現在各模型公司都苦於中國工廠停工、成本上升、法規與人治問題,其中又以塗裝技術與射出成形材料最嚴重,卻也只有萬代開始用多色成形取代塗裝(儘管還在實驗)跟自己研發新材料。
作者: Syd (Wish you were here)   2021-11-13 17:58:00
公差真的厲害 以前BB戰士三國系列買過所謂祖國版 組裝感覺真的有差
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-13 17:58:00
萬代模型重複利用沒錯,不過也是它開模精確度夠高才能這樣玩……
作者: gaym19 (best689tw)   2021-11-13 17:58:00
現在中國大媽正在技術交替期 品質超不穩的
作者: jackjoke2007 (jjk)   2021-11-13 17:59:00
萬代就是基本功(公差)跟創新並存才會被說是黑科技10年前rg 那個框架剪下來就可動的骨架 今年預先塗裝 都覺得超猛
作者: gaym19 (best689tw)   2021-11-13 17:59:00
看看前陣子那個兵長
作者: jackjoke2007 (jjk)   2021-11-13 18:00:00
更別說那個多色成形 萬代用到我以為這是基本操作重點價格也超便宜 bug吧
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-13 18:03:00
過幾年要是中國大媽成本到台灣的基本薪資程度、或是法規不讓玩PVC射出,壽屋跟GSC就很糟糕了。共用模具部分可以看這款:https://youtu.be/yCSlswHvbN0七成零件都是死神鋼彈,加上幾個新規零件,再把未公布的地獄死神零件挪來用,改個顏色就變天堂聖徒鋼彈了。PVC污染嚴重,日本限制很嚴格。各國開發前期還會無視污染給外國廠商用,經濟上來就會陸續禁了。中國如果高層哪天突然開始對PVC不爽開始限制,那大概只剩東南亞能做了。
作者: CowGundam (牛鋼)   2021-11-13 18:13:00
RG那個雖然沒人喜歡的成形古架
作者: gox1117 (月影秋楓)   2021-11-13 18:14:00
買一盒壽屋的來組看看就知道==
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-13 18:16:00
成形骨架我覺得只是不適合用在小比例模型XD,PG元祖的成形骨架就很讚。
作者: crayon1988 (蠟筆)   2021-11-13 18:17:00
萬代領先第二至少20年吧,外加價格這麼低
作者: adonisXD (XD)   2021-11-13 18:17:00
通常啦 精度公差要往下一位數成品價格會往上一位數
作者: a60100 (空想物語)   2021-11-13 18:17:00
萬代的塑膠工廠是世界第二的話,沒人敢稱第一
作者: WindSignal (席格)   2021-11-13 18:18:00
GSC目前是在日本蓋新廠來解決,有組過幾家,真的會覺得萬代到底是怎麼弄得才可以把價格壓的那麼低
作者: CowGundam (牛鋼)   2021-11-13 18:19:00
所以我說RG的XD,不過海牛跟牛的拿去浮游跑用真的不錯
作者: WindSignal (席格)   2021-11-13 18:19:00
在技術面這方面萬代真的是沒話說
作者: belion (滅)   2021-11-13 18:19:00
萬代,青島,壽屋,wave,takara,我選萬代..
作者: adonisXD (XD)   2021-11-13 18:19:00
今天笨呆價格會這麼殺也是肥宅山積二十年的成果 OK啦
作者: gamer   2021-11-13 18:20:00
四色射出目前應該沒其他玩具模型廠做吧另外多模穴射出也是業界翹楚
作者: Justapig (就只是一隻豬我心領了,)   2021-11-13 18:22:00
萬代領先業界二十年(不唬爛)
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-13 18:22:00
僅以玩具射出成型來說是這樣沒錯。
作者: S2357828 (方丈為人很小心眼的)   2021-11-13 18:23:00
https://www.1999.co.jp/itbig45/10456970a.jpg那個眼睛大概0.5公分 直接射出成型
作者: house09gbk (兔子)   2021-11-13 18:24:00
港覺不漲價對不起萬代r
作者: gamer   2021-11-13 18:24:00
不過說他是玩具塑膠成型第一就太過了,以尺寸精度和表面控制業界做最好的是樂高。
作者: Layase (小雷17æ­²)   2021-11-13 18:24:00
就濫用黑科技這名詞而已
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-13 18:25:00
不過大致上來說,萬代猛的就是把這些高成本技術做到精確度極高,結果拿來做玩具XD,頗有當年美軍檢查PS2嚴防軍事技術的味道。
作者: Justapig (就只是一隻豬我心領了,)   2021-11-13 18:27:00
樂高跟萬代的玩具我自己是不覺得他們是同一類啦
作者: house09gbk (兔子)   2021-11-13 18:27:00
拿樂高比…
作者: LeftistV (RiprScaR)   2021-11-13 18:28:00
RG獨角獸,精密到不可思議,變形還不用拆零件
作者: danielqwop (我的人生就是個冏)   2021-11-13 18:29:00
那個眼睛是直接射出成型!?這什麼鬼呀
作者: b325019 (望月)   2021-11-13 18:30:00
那個眼睛的成型真的跟鬼一樣
作者: nwkasim (卡西姆)   2021-11-13 18:31:00
這樣算有學到豐田的品質管理嗎?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-13 18:31:00
那個眼睛就是體現萬代射出成型精準度跟神一樣的範例XD反正去有興趣真的去看一下Labo系列,真的大開眼界。「我知道理論上做得到可是你到底怎麼做到的」
作者: Justapig (就只是一隻豬我心領了,)   2021-11-13 18:33:00
眼睛是射出成型,膚色白裡透紅也是直接控制厚薄射出成型,萬代有夠鬼
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-13 18:35:00
要是萬代哪天連和服花紋甚至蕾絲邊都能直接射出成形,我也不意外www
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2021-11-13 18:35:00
https://aqua.komica.org/09/pixmicat.php?res=403058壽屋的淺井與鳥山認證的黑科技
作者: belion (滅)   2021-11-13 18:36:00
眼,請看最新的鬼滅模型
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-13 18:37:00
那篇我覺得重點就是「萬代光一個部門規模就是我們二十倍」跟「要比喻的話就像二戰時日本跟美國的差距」。
作者: diadem1122 (西麻胖子)   2021-11-13 18:39:00
做工業模型的實在很想吐槽,這個也就以玩具標準來看還行,說成黑科技實在是誇大了
作者: mosuta23179   2021-11-13 18:41:00
樓上你也說了這是做玩具的標準,要射出工業模型萬代也做得到
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-13 18:42:00
「以玩具標準」?說這句話我真懷疑你是不是真的在業界。
作者: b325019 (望月)   2021-11-13 18:42:00
人家做一盒一千初的玩具哪能跟你工業模型比w
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-13 18:43:00
有人會把玩具業界最頂級的水準叫做「以玩具來看還行」嗎w
作者: gamer   2021-11-13 18:43:00
樓上你確定嗎?塑膠成型隔行如隔山,不同產業別的know how差很多
作者: ufo559 (涼呀涼)   2021-11-13 18:43:00
吹到我要去補貨山積了
作者: mosuta23179   2021-11-13 18:43:00
張飛打岳飛
作者: gamer   2021-11-13 18:44:00
其塑膠射出的成本極低....
作者: mosuta23179   2021-11-13 18:45:00
塑膠成型的know how就是那台射出機,萬代的射出機絕對是頂級的,人才就更不用說了
作者: gamer   2021-11-13 18:45:00
萬代的強項是在於他們連射出機都開發,做出四螺桿的射出機
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-13 18:46:00
射出成形成本不高沒錯,不過能把這個精細度做成這個價位的就是僅此一家了。這背後是很大的調控試錯跟技術成本
作者: mosuta23179   2021-11-13 18:47:00
鋼普拉算客氣了,上次看到萬代千年鷹號的細節真的是猛到不行
作者: IHateNMR (吃飽就睡睡不飽)   2021-11-13 18:47:00
壽屋跟萬代合作能做出世界最強美少女組裝模型嗎
作者: gamer   2021-11-13 18:48:00
會認為射出機好就能做出好產品的未免太小看射出了,以前我們公司用Sumitomo最新的成型機,一樣試模試到你不要不要的
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-13 18:49:00
現在萬代30MS的臉已經不錯了,哪天萬代開竅把臉部塗裝跟眼睛都多色成形我覺得就是最強了……
作者: house09gbk (兔子)   2021-11-13 18:49:00
總結,萬代就是香
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-13 18:50:00
萬代缺的其實是熟悉美少女造型的設計師。
作者: S2357828 (方丈為人很小心眼的)   2021-11-13 18:52:00
萬代不要在奇怪的地方壓成本就可以了
作者: hans0913 (不想寫作業)   2021-11-13 18:53:00
萬代的技術都有賴各位山積大大的投資啊
作者: a2334436 (<lol>)   2021-11-13 18:53:00
獨步全球的等級
作者: gamer   2021-11-13 18:53:00
萬代的尺寸精度以這個業界真的不算高,多的是成品不到1g的精密射出成型。萬代強的是多模穴的控制,而且他們不靠模流完全靠師傅經驗設計。
作者: dg7158   2021-11-13 18:53:00
你可以去找一番賞那台號稱免工具輕鬆組裝的鋼彈來試試看你就知道財團B的技術力有多強了
作者: diding (酸鹼中和)   2021-11-13 18:54:00
第一次買也能邊組邊驚呼
作者: belion (滅)   2021-11-13 18:55:00
萬代以前有 ms 少女的組線,當時還沒壽屋等其他廠走喔...
作者: e1472584 (冰淇淋武士)   2021-11-13 18:58:00
內構、拉伸機關,每年都在進化
作者: S2357828 (方丈為人很小心眼的)   2021-11-13 18:58:00
萬代的強項是多色成型 再來就分件了吧
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-13 19:01:00
不,第一個強項是產品組合度。
作者: diadem1122 (西麻胖子)   2021-11-13 19:02:00
工作的那堆只准正兩條的單字,機台一個震刀就廢了,我不知道你是哪個模型業界啦,nc界的標準來看這個就真的沒什麼,你把他當成黑科技我只能說看的太少,當然你說他是量產品這個品質很棒了也沒錯,但真的稱不上什麼黑科技
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2021-11-13 19:02:00
真的要講 壽屋已經是業界最接近萬代的了只是還是約落後15年 其他所有廠都是落後20年甚至以上的程度
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-13 19:03:00
所以你家做RG海牛要多少錢啊?
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2021-11-13 19:04:00
還有多色成型技術萬代現在就是全球天花板 全世界只有他們做得到四色成型還能把成本壓到小孩玩具水準的
作者: greattower (一劍定江湖)   2021-11-13 19:04:00
黑科技。支言支語的
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-13 19:04:00
連別人講萬代強在哪都沒看懂耶。
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2021-11-13 19:05:00
別家要做到雙色成型成本都是幾倍起跳的
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-13 19:05:00
現在的人連驚爆危機都沒看過嗎,黑科技也可以說是支語。
作者: efkfkp (Heroprove)   2021-11-13 19:08:00
黑科技明明就日語......,看不順眼就打成支語,你支語惡少嗎==?
作者: mizuarashi (米茲阿拉西)   2021-11-13 19:10:00
不要吵架la,看大家討論很開心,學到很多,通個水管回來多了好多討論,謝謝大家的分享
作者: ACGUYKING (亞凱王-魏碩)   2021-11-13 19:12:00
Eva接近比例 壽屋1800 萬代RG 1000 然後萬代還贏公差萬代出產線 其他洗洗睡買其他家多是因為沒選擇 同等級萬代價格跟品質都大勝
作者: S2357828 (方丈為人很小心眼的)   2021-11-13 19:16:00
不過萬代有個老毛病是會去修改原本的外型設定
作者: rickdom01 (rickdom01)   2021-11-13 19:18:00
注料口大小、位置、隱藏式湯口也對素組更友善
作者: mizuarashi (米茲阿拉西)   2021-11-13 19:18:00
會修改外型是為了用舊模吧XD
作者: jboys75 (菜兵Online~上架嚕)   2021-11-13 19:20:00
但是PB很噁心...
作者: poco0960 (poco)   2021-11-13 19:29:00
一隻一千左右的量產模型玩具這個精度你還嫌什麼?
作者: shiro0701 (我以農藥作戰)   2021-11-13 19:30:00
你無聊可以去翻每隻rg的廣告,笨呆會把奇怪的技術縮成1/144丟進rg,經典的有Z鋼的變形和獨角獸的連動裂甲,雖然也有新安州這種慘烈的例子Z鋼當初也開玩笑至少要組一隻MS一隻穿波機
作者: poco0960 (poco)   2021-11-13 19:30:00
工業模型產能開到跟笨呆一樣能有這種品質跟價格嗎?
作者: zeyoshi (日陽旭)   2021-11-13 19:39:00
湯口
作者: theclgy2001 (幾分甜)   2021-11-13 19:39:00
組過好微笑的就知道萬代的厲害
作者: AJhe0924 (A_Jhe)   2021-11-13 19:39:00
我第一次做模型就組RG,弄完覺得這東西超邪門的
作者: qsakurayuki (點心(宵夜用))   2021-11-13 19:44:00
可是除了幾個主力系列不敢亂來、現在的萬代偷膠超嚴重的…
作者: gamer   2021-11-13 19:47:00
塑膠射出成本模具佔大概1/3,價錢能不能低就是看產量,萬代能便宜是因為他的量大,跟技術力沒太大的關係。
作者: asd70208 (淨流)   2021-11-13 19:53:00
鋼彈細節跟複雜程度很厲害 給別的公司做一定更貴也沒更精緻
作者: gamer   2021-11-13 20:01:00
鋼彈的複雜程度不算高,根本不需要什麼,可以上淘寶找中國仿冒品,一隻200多台幣就有了萬代有很多厲害的技術沒錯,但也不用太神話,四色射出之所以沒在其他工業發展開,單純只是因為沒這樣的商業規模罷了
作者: shoukaku150 (Shoukaku)   2021-11-13 20:03:00
簡單,去買個其他廠的比如另一個名氣有很高的壽屋的模型來組一下,你就會發現萬代真的很猛
作者: fucKMT5566 (廢文水準和車輪一樣棒棒)   2021-11-13 20:04:00
上面說買支那盜版貨的 那種便宜公差大到你會組到想死好嗎 真的X班除非你真的想練技術跟脾氣再來買
作者: gamer   2021-11-13 20:05:00
我沒有要你去買,我只是要說這東西的成本比你想像中的低很多
作者: WindSignal (席格)   2021-11-13 20:06:00
上面說的200多那種我有買來組過,組完之後感想是技術力完全沒在同一個等級...
作者: leoasd (Umiasd)   2021-11-13 20:13:00
https://imgur.com/zP5MzNc.jpg當初labo小鳥那個射出方式真的有夠黑科技的,實品的眼睛真的很好看去買一隻新出的labo明日香,你就懂黑科技在哪了~
作者: karta273745 (karta273745)   2021-11-13 20:16:00
說買中國盜版貨 是不是連模型都看人組啊,欠噴www那種就是垃圾+產業廢棄物的合體中國自己開模的有9成9都是垃圾
作者: diplomaMill (人在學店)   2021-11-13 20:22:00
某班某桃子就更接近改套的等級了,不修不能玩,之前做過幾隻,很想回去掐死買這些的自己
作者: karta273745 (karta273745)   2021-11-13 20:26:00
一隻200台幣啊 一張圖片而已 實際成品是什麼?拜託萬代很欠罵,但拿那種垃圾來比較真的是侮辱萬代
作者: b325019 (望月)   2021-11-13 20:26:00
拿對岸來嘴也請等對岸山寨貨有笨呆的品質好嗎w
作者: kaltu (ka)   2021-11-13 20:27:00
價值觀中國化的人就會講出技術不值錢這種話,然後每天都在用外觀看起來一樣實質上根本不是同一個層級的東西,只要金玉其外照片看起來他就會跟你說是一樣的東西
作者: p10121987 (敗仔)   2021-11-13 20:36:00
我只想說拿NC的精準度去比塑膠射出真的是來亂的
作者: jackjoke2007 (jjk)   2021-11-13 21:04:00
產量大也要你的模撐的住那個產量啊 神奇言論
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-11-13 21:10:00
對岸的盜版就是做不出那個精準度跟複雜度才那麼爛啊www

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