如題,先不討論一些像是摳包等等的問題
討論的是在賽事上的問題,像最近比較有爭議的就是高
雄PTCG的聯盟賽,某位選手在後台滿的狀況下
(PTCG的後台滿正常是五張),下了叉字蝠(效果為手牌
補滿到六張)
接著神速的抽完牌,對手質疑後結果塞回去牌組的竟然
不是剛剛抽到的卡!?
而且還是在直播上這樣做的,跑都跑不掉
結果官方也只是給個警告不痛不癢,牌照打獎品照拿
以體育或電競賽事來講作弊應該早就被炮到飛天了才對
卡牌的賽事卻是沒差,不知道在日本的狀況是否也是如此呢?
而且不止寶可夢的,遊戲王常常也聽說過什麼三叉戟叉
出比賽,用手機報對手手牌給隊友看等等狀況...
作者:
ieyfung (釘鞋架)
2021-11-08 10:54:00動態視力啦
作者:
egg781 (å–µå‰)
2021-11-08 10:55:00飛燕切牌法啦撲克牌都有人用德國最新科技了
作者:
Losaria (蘿莎莉亞)
2021-11-08 10:56:00昔日動態視力 今日卡銅大師
作者:
sumarai (Pawn)
2021-11-08 10:56:00他發功了吧
作者:
amsmsk (449)
2021-11-08 10:56:00跟官方說啊?
作者:
plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?)
2021-11-08 10:56:00作者:
jwind3 (接風哥)
2021-11-08 10:57:00真的老了 怎麼有人不知道德國最新科技隱形眼鏡啊
作者:
LABOVS (洛城浪子)
2021-11-08 10:58:00三叉戟多一張手牌就直接叉出比賽了
作者:
plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?)
2021-11-08 10:59:00請問有直播回放的網址嗎?MTG的話 在直播上出千後來被觀眾抓到的例子很多但在直播現場出千的當下就被抓包的例子很少
作者: philip81501 (笑口常開0口0) 2021-11-08 11:01:00
你問某石國際作弊那幾個啊 早就不痛不癢
三叉那個多一張手牌 到底怎麼會認為別人看不出來 雷龍檢索冥府空氣人好像還比較有可能成功
MTG作弊是超級臭的 因為檯面上就有好幾個服刑完回來馬上零時間差施展魔術手法的敗類 所以不會被輕易原諒(渡邊雄也:請問可以在22世紀前把我的事搞清楚嗎?)
作者:
plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?)
2021-11-08 11:11:00MTG作弊被抓 臭歸臭,但其實不會導致什麼實際傷害喔
作者:
plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?)
2021-11-08 11:12:00因為官方給的懲罰就是禁賽 禁賽期間過了就又是一尾活龍
作者:
LABOVS (洛城浪子)
2021-11-08 11:13:00①:我方主要階段,把此卡從手牌捨棄才能發動。從牌組把
作者:
plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?)
2021-11-08 11:13:00作者:
LABOVS (洛城浪子)
2021-11-08 11:14:00也就是你抽到一張,丟掉可以抓兩張回來,古早可以融合。然後有人起手抓到三張雷龍,就代表他丟了牌組也已經沒有雷龍可以給他抓。結果他就抓別的牌。
那個作弊仔最後還有四強 明顯換牌這種應該要排除參賽資格吧
作者:
LABOVS (洛城浪子)
2021-11-08 11:15:00抓了空氣人和冥府使者上手,然後把原本手上的兩張雷龍,當作是他剛剛從牌組裡面抓上來的。這是一個經典的遊戲王作弊案例。
你今天只是不小心下錯把多抽的牌放回去還好說 那個選手是把抽上來的牌跟手牌交換然後把不要的廢牌放回去耶明顯是故意要這樣做的
作者:
plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?)
2021-11-08 11:17:00目前的TCG好像都沒有在永BAN玩家 也就是說禁賽完就沒事了
別的TCG這種行為至少還有禁賽+淘汰 就算不痛不癢也好過PTCG這次直接頒獎給作弊仔
作者: fhirdtc98c 2021-11-08 11:19:00
檢舉就是準備被酸道德天尊
作者: Dolphtw (是阿泰) 2021-11-08 11:23:00
檢舉人會被檢討
還以為在酸爐石作弊4人組 大哥沒有輸 大哥沒有作弊
作者: qwer880506 (啪啪啪) 2021-11-08 11:25:00
有關係就沒關係
作者:
MelShina (月落烏啼霜奶仙)
2021-11-08 11:28:00世界亞軍
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2021-11-08 11:30:00所以他作弊被抓包還得獎哦
作者:
plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?)
2021-11-08 11:30:00看起來PTCG的裁判就沒有權威 不敢判罰的樣子至少MTG玩家都知道絕對不要公然挑戰裁判 否則失格+禁賽
作者:
cpb1gu2 (菇菇)
2021-11-08 11:37:00手速不夠快不用打牌
印一堆海報送給各大卡店打牌場昭告天下啊,寄信錄像傳給媒體啊,找立委啊,上書總統成情啊,你在這講又沒啥用真想把這件事情鬧夠大就得下功夫嘛
不然走了一個花點小錢娛樂的作弊小屁孩,還會有千千萬萬個繼續噁心你,要遏止歪風不就只能鬧到所有人拉不下臉..
作者:
plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?)
2021-11-08 11:42:00這種事還要找立委根本呵呵
作弊國內外都有啦,像MTG直播作弊的還被剪輯下來,只是官方擺爛還讓他得獎應該就不常見了。
不過MTG/YGO 作弊仔最少也是取消資格加沒收已得獎品(作弊就是只有一種懲罰 沒有情節輕微這種道理)
作者: FCPo011674 (文) 2021-11-08 11:47:00
下錯多抽就算了,還刻意把有用的牌留住,放回兩張當下沒用卡
所以如果有人特立獨行,不用這種方式判罰的話那他被TCG圈酸死也只是剛好而已
作者:
plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?)
2021-11-08 11:47:00...取消資格而已吧 發到人家手上的獎品還能收的回來嗎
作者:
cpb1gu2 (菇菇)
2021-11-08 11:48:00人家道歉說太累了拉
可以啊 沒收「該次比賽已得的」獎品 這當然是必要的
作者:
kingo2327 (NakedGenius)
2021-11-08 11:50:00這種東西也要作弊 人生是多可悲
作者:
plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?)
2021-11-08 11:50:00如果是比賽比到一半 就抓到作弊 那獎品還沒發出去當然沒事
作者:
plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?)
2021-11-08 11:51:00我指的是這種事後看影片才抓到作弊 但獎品已經到人家手上
作者:
plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?)
2021-11-08 11:52:00你要收回 你憑甚麼?硬來?人家可以叫警察的..\
作者: chu630 (洨豬豬) 2021-11-08 11:53:00
卡牌遊戲真的蠻黑的
你要參加這種大獎賽本來就要簽同意書,上面就會有如果發現作弊要怎麼處理了。
作者:
plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?)
2021-11-08 11:53:00說真的我打MTG的獎金比賽 除了GP之外都不用簽同意書啊
所以裁判幫他註明這是非惡意的作弊(太蠢了後來改規則)
你自己想想自己講的有沒有邏輯好嗎?什麼叫付出去的就不能收回,不然現在消費者退款這些是假的喔。
作者:
plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?)
2021-11-08 11:54:00你拿發獎金跟消費者退款一起比較 這個邏輯我也不太能苟同
照你的邏輯是不是店家可以你都給到我手上就是我的了憑什麼要我還你」?完全一樣啊。你的邏輯才叫不能苟同呢,不然你下次去比賽作弊看看。
作者:
chister ( )
2021-11-08 11:56:00這應該直接判輸一局了吧
作者:
plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?)
2021-11-08 11:56:00店家跟玩家之間的消費行為 跟玩家透過比賽獲取獎品 不一樣
作弊就是給我滾,現在,立刻,獎品交出來,一點不能少
作者:
plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?)
2021-11-08 11:57:00反正PTCG我不知道 但MTG從沒聽說過已發出的獎品有追回過
我是也不知道哪個案例追回獎品啦,但是MTG的作弊罰則:「取消資格並沒收獎品」我不知道要怎麼想成這有問題
作者:
plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?)
2021-11-08 11:59:00罰則這麼定當然沒問題 就執行上有困難啊
有簽同意書的追回沒有執行問題啊。有本事上法院看怎麼判。
作者:
plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?)
2021-11-08 12:00:00MTG作弊仔這麼多 但成功收回獎品的案例一個都沒聽過不就證明這實際執行起來真的很困難嗎
所以你可以親身體驗一下,當然前提是你打得到那個規模的比賽。
作者: philip81501 (笑口常開0口0) 2021-11-08 12:02:00
沒歸還至少也要賠償吧
作者:
plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?)
2021-11-08 12:02:00然後順便一提 MTG通常到GP大獎賽/以前的PTQ八強等級才會出現同意書要你簽
作者: pokemon (缺工作) 2021-11-08 12:05:00
直播都能了 下次一樣無情作弊啦
追回獎金執行上是有啥問題?運動不就這樣搞 禁藥抓到全部回收
作者:
ks007 (kksskk)
2021-11-08 12:11:00…
作者:
plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?)
2021-11-08 12:12:00但我們談的不是運動 是TCG 至少MTG從沒聽過
作者:
plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?)
2021-11-08 12:13:00像官方或SCG這種大比賽 並非是結果一旦產生就立刻發獎金
作者: LuMya 2021-11-08 12:13:00
作弊又不會怎樣 爐石還不是開台爽撈一堆人支持 希望大家不要趕盡殺絕
作者: LuMya 2021-11-08 12:15:00
等到有日本社會死的程度才有威嚇力啦 不然什麼懲罰都是做個樣子安撫一般玩家而已
作者:
plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?)
2021-11-08 12:16:00況且在台灣打牌作弊也不可能社會死 看看某位魔風南霸天
作者:
plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?)
2021-11-08 12:17:00店家有店內攝影機啊大哥 要抓調出來絕對可以抓到啊
作者:
plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?)
2021-11-08 12:18:00所以我就真的不知道為什麼追不回來 實際上真的從沒聽說過
所以運動比賽比卡牌遊戲比賽高尚在哪可以說明一下嗎?
作者:
iuytjhgf (′‧ω‧‵)
2021-11-08 12:19:00剛好這兩年疫情因素 很多人都會OBS了 拿相機錄影機
作者: LuMya 2021-11-08 12:19:00
限定品很難追回吧 又不是像獎杯上面印名字
作者:
plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?)
2021-11-08 12:20:00但實際上MTG "那個層級"的比賽在台灣 大概一年只有數場
然後卡牌比賽你就說「都交到我手上了憑甚麼要我還你」?
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-11-08 12:20:00台灣比起作弊 最常見的是談和 一堆比賽冠亞甚至四強全都
作者:
plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?)
2021-11-08 12:21:00大概是因為運動比賽的主辦方比較大尾吧 @TED781120
作者: LuMya 2021-11-08 12:21:00
遊戲王來說 轉個身現場就賣掉的不少
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-11-08 12:21:00用談的 然後看誰要冠軍跟獎品 他把錢分下去
所以法律跟執行就都沒問題啊,問題只在要不要做而已。
一般卡包獎品這種搞不好都直接拆掉了,追回成本高又麻煩,但獎金這種是另一回事。
不是追不回來,想不想告而已,就沒有說事後才發現作弊就
作者:
plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?)
2021-11-08 12:22:00直接講清楚吧 台灣目前現行的MTG比賽 95%以上都沒有同意書
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-11-08 12:23:00你參賽就有同意比賽規範了啦 沒有一定要簽章
作者:
plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?)
2021-11-08 12:23:00問題是你要怎麼證明對方確實做弊?就像這次 他就說他累了啊
沒同意書的八成也沒獎金。做出作弊行為無論理由都是作弊啊,規則上寫很清楚。
上面才有人貼了當年的作弊判斷問題。
#1XWus-mf (C_Chat)無論理由是什麼,做出規則上定義的作弊行為並被證明有做就是作弊。遊戲王我不知道有沒有定那麼細但是MTG大賽的話是裁判說你作弊就是作弊。渡邊雄也的案例可以參考一下。
作者:
plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?)
2021-11-08 12:27:00欸 渡邊雄也在比賽到一半就被DQ了 獎金根本還沒發出去
收回獎品的部分上面就已經講了是要不要做的問題,法律跟執行都沒問題。
他說他累了,但行為已造成比賽的不公平,那法官當然可以依具體事證自由判斷,跟有沒有同意書真的沒太大關係,同意書只是讓具體法律關係明確而已
作者:
plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?)
2021-11-08 12:28:00都發到玩家手上了 那表示當場沒被抓到啊
作者:
plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?)
2021-11-08 12:29:00沒有同意書那到底法律為什麼會沒有問題
就講了,沒人去告而已,你一直說沒簽同意書已經發到手上就就告不成,但就是憑感覺說的
為什麼法律會有問題?你舉個案例說告不成出來好不好。
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-11-08 12:30:00打藥的一堆也當場沒抓到阿 多半都事後追回
作者:
plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?)
2021-11-08 12:30:00好吧 我累了 沒辦法繼續再講下去
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-11-08 12:31:00首先參賽就要同意大會規範 再來你用犯規(違反大會規範)
作者:
plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?)
2021-11-08 12:32:00反正MTG圈也就...發出去的獎品獎金真的沒聽說過成功追回的
大概詐騙犯也可以主張錢都到我手上了也是當事人同意匯款的憑甚麼要回去吧
作者:
plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?)
2021-11-08 12:33:00或許真如你所說主辦不是不能追回而是不想多事吧
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2021-11-08 12:34:00國外不知道 反正台灣TCG圈銅臭味超重卡牌遊戲是用來賺錢的 不是用來玩得 懂嗎
是沒聽說過 造成比賽不公平的行為事證明確+提告 ,而不代表法律上追不回好嗎。
作者:
cloud0607 (Just-cloud)
2021-11-08 12:35:00不打牌的就會說打牌圈也就這種水準啦
上面的 有打牌的還是會說卡牌圈就這種程度而已啊 反正要退環境了就順勢退坑就好
作者:
ihero (殉情未死)
2021-11-08 12:44:00這叫超越系統的一擊
作者:
kiergh (小香)
2021-11-08 12:48:00玩的人就夠少了 還出作弊仔 廣告收一收了啦
作者:
laugh8562 (laugh8562)
2021-11-08 12:50:00蛤 作弊不用禁賽喔
作者: k798976869 (kk) 2021-11-08 13:15:00
直播作弊 被抓包不認輸 恥力也是夠
作者: cz520999 (StrikeFlame) 2021-11-08 13:59:00
冰結界三叉戟 連玩家都能除外
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2021-11-08 14:19:00不然呢 現實違規都能違到就地合法了 虛擬的更不用說
作者:
dailon (龍盟)
2021-11-08 16:39:00還有爆導索想炸對方額外的勒