Re: [閒聊] 機戰30有些細節到底發生什麼事了??= =
作者: ren740719 (雪月燦) 2021-10-28 11:33:53
※ 引述《egg781 (喵吉)》之銘言：
: 支持歸支持，但有問題還是想講出來
: 這代機體作畫的不統一程度好像是最明顯的
: 我知道之前就用過３Ｄ模組（譬如大和號）
: 但光７１式／兇鳥３０／戰艦，就已經是三種截然不同的風格
: 而且不只是這樣，進戰鬥畫面的方式不知道為何會差這麼多
: 有像孔巴特拉Ｖ這種一進去就特寫（？？？？）
: 不管怎樣就是要特寫特到爆
: 鐵金剛７１式意味不明的非特寫放大
: 兇鳥３０則是大家熟悉的方式
: 反擊為什麼會閃過黑畫面轉場也是感到奇怪
: 因為機戰不是老早就能歸位直接反擊了嗎？
: 我不知道怎麼回事，或許是我還沒習慣
: 抑或是研發過程中沒有去整合這部分
: 最後大家把負責的部分拼起來變成這樣？
機戰戰鬥作畫這塊我也不知道怎麼說
感覺就是成本很高，但是又沒甚麼效益的東西吧
絕大部分的玩家，其實大部分的時間，戰鬥動畫不會一直開著
頂多就是打一些BOSS的時候，會開來看特殊戰鬥對話跟大招，
不客氣的講，正常玩法會開戰鬥動畫的時間應該不超過整體遊戲時間的10%吧
而且開戰鬥動畫，大部分也不會全部看完，通常敵方反擊都會直接按跳掉
但這塊又不能不做，而且每代都要比上一次作畫更精細
不然就會收到偷畫格，劣化，回收等等的負面評語....
想想機戰慢慢落寞也不是沒有原因的，
2D作畫的成本越來越高，玩家要求也越來越高，
這系列的玩家基數也不多，根本支撐不住作畫跟授權的燒錢
我只能說且玩且珍惜啦，這IP還能撐幾年真的沒人說的準。
不然就看看日後科技能不能發展到用3D的精細度取代現在的2D作畫了
: 支持歸支持，但有問題還是想講出來
: 這代機體作畫的不統一程度好像是最明顯的
: 我知道之前就用過３Ｄ模組（譬如大和號）
: 但光７１式／兇鳥３０／戰艦，就已經是三種截然不同的風格
: 而且不只是這樣，進戰鬥畫面的方式不知道為何會差這麼多
: 有像孔巴特拉Ｖ這種一進去就特寫（？？？？）
: 不管怎樣就是要特寫特到爆
: 鐵金剛７１式意味不明的非特寫放大
: 兇鳥３０則是大家熟悉的方式
: 反擊為什麼會閃過黑畫面轉場也是感到奇怪
: 因為機戰不是老早就能歸位直接反擊了嗎？
: 我不知道怎麼回事，或許是我還沒習慣
: 抑或是研發過程中沒有去整合這部分
: 最後大家把負責的部分拼起來變成這樣？
機戰戰鬥作畫這塊我也不知道怎麼說
感覺就是成本很高，但是又沒甚麼效益的東西吧
絕大部分的玩家，其實大部分的時間，戰鬥動畫不會一直開著
頂多就是打一些BOSS的時候，會開來看特殊戰鬥對話跟大招，
不客氣的講，正常玩法會開戰鬥動畫的時間應該不超過整體遊戲時間的10%吧
而且開戰鬥動畫，大部分也不會全部看完，通常敵方反擊都會直接按跳掉
但這塊又不能不做，而且每代都要比上一次作畫更精細
不然就會收到偷畫格，劣化，回收等等的負面評語....
想想機戰慢慢落寞也不是沒有原因的，
2D作畫的成本越來越高，玩家要求也越來越高，
這系列的玩家基數也不多，根本支撐不住作畫跟授權的燒錢
我只能說且玩且珍惜啦，這IP還能撐幾年真的沒人說的準。
不然就看看日後科技能不能發展到用3D的精細度取代現在的2D作畫了
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2021-10-28 11:35:00
覺得以前那種飄一個圖案過去切一個畫面爆炸當過場反而清爽
作者: TrickerTewi (詐欺兔) 2021-10-28 11:36:00
現在買特典版多花錢都當作SC想會比較好
作者: egg781 (å–µå‰) 2021-10-28 11:36:00
我知道阿,不過30這個是遊戲各自表現差異過大的問題吧?
作者: TrickerTewi (詐欺兔) 2021-10-28 11:37:00
真的且完且珍惜，機戰劇本也是同人小說中最難寫的
作者: egg781 (å–µå‰) 2021-10-28 11:37:00
V我玩得很開心啊,但30讓我很問號~所以才說支持歸支持
作者: r02182828 (覺醒的米蟲) 2021-10-28 11:40:00
機戰什麼狀況其實也討論爛了 目前看起來也無解 只能祈禱他能作為模型廣告活下去吧
作者: sp64 2021-10-28 11:42:00
作畫粗Q比例大減.大部分根本就等同1:1 不如做成真實機器人大戰算了
作者: tsukasaxx (香瓜百分百) 2021-10-28 11:42:00
聖火都能進化了 機戰也得想辦法吧
作者: Teng0615 (å¸æ°´çš„好毛巾) 2021-10-28 11:46:00
進化過 然後賣的跟屎一樣
作者: louie0909 (法老ATM) 2021-10-28 11:46:00
聖火能破2百萬，機戰能破百萬嗎
作者: audi1005 (totot) 2021-10-28 11:46:00
關掉和不重要是兩回事 有些人只要戰鬥演出夠帥就會買了
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-10-28 11:52:00
我覺得關鍵還是核心的新作品要出來吧…機人近年一直都沒有能夠扛住的人氣作出來，鐵血曾經有機會，然後…
作者: llabswollag (宅宅很可怕) 2021-10-28 11:55:00
別的老遊戲也在進步成本也在上升 就機戰原地踏步
作者: ren740719 (雪月燦) 2021-10-28 11:55:00
我覺得OG本來是有潛力作熱門長篇機人作品的
作者: egg781 (å–µå‰) 2021-10-28 11:56:00
OG不容易,因為原創作品共同演出也是太複雜
作者: ren740719 (雪月燦) 2021-10-28 11:57:00
說原地踏步也太苛刻了，多的是老遊戲轉型失敗直接死的
作者: a12073311 (沒有) 2021-10-28 11:58:00
光授權就很麻煩，拿其他遊戲比不公平
作者: ren740719 (雪月燦) 2021-10-28 11:58:00
也不是每款遊戲都跟聖火一樣有老任可以當後台
作者: egg781 (å–µå‰) 2021-10-28 11:58:00
其實V那樣我很OK阿,可能30初期讓我太衝擊我個人是覺得進場和機體繪圖風格還是統一會比較好
作者: ren740719 (雪月燦) 2021-10-28 11:59:00
想想聖劍吧，聖劍4轉型3D直接死，後面都是冷飯熱炒
作者: egg781 (å–µå‰) 2021-10-28 11:59:00
不是貴古,是就遊戲體驗來說一致性高~玩起來看上去也較舒服
作者: ren740719 (雪月燦) 2021-10-28 12:00:00
而且2D作畫再怎麼進步就是那樣了，想看到大幅度的變化太難
作者: steven3QXD (駿) 2021-10-28 12:00:00
而且og現在要入坑也有困難 新人光是看對話一堆名詞就會覺得很煩了吧XD
作者: egg781 (å–µå‰) 2021-10-28 12:01:00
一台原創主角就會有一個原創敵役,要融合不太可能
作者: moolover (無) 2021-10-28 12:01:00
v爛作畫也不是沒有，重點還是有沒有喜歡的作品
作者: fenrirdire (hat-trick) 2021-10-28 12:02:00
OG系列的戰鬥畫面我是很少切掉 真的滿厲害的
作者: egg781 (å–µå‰) 2021-10-28 12:02:00
OG是原創卻有著版權機戰融合世界觀的難度
作者: moolover (無) 2021-10-28 12:02:00
體驗版你如果對機攻隊或電光人沒興趣當然只能看到缺點
作者: a12073311 (沒有) 2021-10-28 12:02:00
原創多，不用卡授權的關係吧
作者: egg781 (å–µå‰) 2021-10-28 12:03:00
說真的啦~烈焰魔劍我都能看習慣了,30純粹是差太多讓我問號
作者: chibob (lead) 2021-10-28 12:03:00
就有你份這些不看動畫的 不看還玩什麼機戰
作者: randyhgmac (阿仁) 2021-10-28 12:06:00
眼鏡社跟BEC社合併成B.B. STUDIO之後，還有大好評的作品感覺真的不多，雖然SIDE STORIES也是直接把BEC社的鋼彈外傳系列招牌炸爛，但他們專心把GBO2做起來後，應該大多預算都到GBO2那邊了吧
作者: louie0909 (法老ATM) 2021-10-28 12:06:00
不然等哪天聖火也開起蘿蔔，這樣我們就有現代化高品質機人戰棋了，選我正解？
作者: Arctica (欲聆聽，必先靜默) 2021-10-28 12:11:00
遊戲性不高 不靠作畫怎麼吸引人買
作者: ronga (幻影蒼紫) 2021-10-28 12:14:00
感覺現在機器人大戰已經淪為爸爸眼鏡社賣模型的遊戲
作者: engelba (香腸四郎) 2021-10-28 12:14:00
這篇正解，風花雪月的戰鬥省到不行也沒啥人嫌戰旗一場太花時間，沒事都不會開戰鬥畫面
作者: gungriffon (阿毛毛Q) 2021-10-28 12:14:00
他們還真不是沒嘗試過創新 只是每次都烙賽
作者: ronga (幻影蒼紫) 2021-10-28 12:15:00
看看DD的直播根本都是在賣模型
作者: gungriffon (阿毛毛Q) 2021-10-28 12:15:00
我覺得他們唯一沒及時嘗試的是在手遊剛抬頭的時候一頭栽下去 如果很早就手遊化的話說不定有機會
作者: ronga (幻影蒼紫) 2021-10-28 12:17:00
要像聖火那樣很難，每個機體招式又不同，太省略玩家會反彈
作者: ren740719 (雪月燦) 2021-10-28 12:17:00
風花不是一款學怎麼當狼師的AVG嗎?XD
作者: adk147852 (Immortal) 2021-10-28 12:18:00
手遊之前島的那個算早出吧
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-10-28 12:19:00
其實戰鬥動畫才是最容易拉高玩家評分的地方 名倉爛劇情
作者: Granger33 (預約下一個SuperStar) 2021-10-28 12:19:00
機戰在gc xbox360時代就玩過3d建模化，但實在真心醜xdd
作者: speedingriot (純樸島民) 2021-10-28 12:20:00
https://youtu.be/RNwq09pYqp8 阿法跟外傳的比較我覺得阿法外傳的動畫是最剛好的，後面都太過頭了
作者: ronga (幻影蒼紫) 2021-10-28 12:21:00
其實現在可以嘗試下3d建模，像原神的模型等級就會有人買單
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-10-28 12:21:00
還有本家機戰一直都是賣模型的遊戲啦 上面還愛硬塞作品
作者: gungriffon (阿毛毛Q) 2021-10-28 12:22:00
原神都是原創的角色 只有連動IP才需要洽談
作者: steven3QXD (駿) 2021-10-28 12:22:00
會罵爛劇情的已經算是核心玩家了(?
作者: ren740719 (雪月燦) 2021-10-28 12:22:00
UX真的是很棒的機戰，W也是..可能我是劇情派吧
作者: gungriffon (阿毛毛Q) 2021-10-28 12:23:00
但版權機戰一堆眉角要顧 這IP沒能像大亂鬥那樣成為共主
作者: minoru04 (華山派巴麻美) 2021-10-28 12:24:00
掌機機戰好像都是外包的?
作者: a22880897 2021-10-28 12:26:00
這次演出像鋼彈和重戰機都很不錯 水準一樣好的很好 普通的真的很普通
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2021-10-28 12:38:00
不會是新作品有無的問題
作者: StarTouching (撫星) 2021-10-28 12:47:00
機人沒落 很難再研發3D技術了
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2021-10-28 12:50:00
3D建模要弄好很貴的，除非你能找到一堆不收錢的人力
作者: moolover (無) 2021-10-28 12:50:00
3d建模可以去看g世代，但是跟機戰的2d手繪感覺還是有差
作者: zycamx (閃電酷企鵝) 2021-10-28 12:50:00
機戰真的是越來越難做，做好做壞總還是會被嫌...囧
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正義(‵‧ω‧′ )) 2021-10-28 12:57:00
一個人三招 100台機體就300個動畫了 現在哪個SLG這樣玩的 都馬槍射一射 武器一揮就過了這ip30年前大概也沒想到會被動畫拖死..
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2021-10-28 13:03:00
機戰適合當小遊戲用小成本去做 不過現在大家不會接受的
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2021-10-28 13:04:00
拿掉畫面就會看劇情拉，你看名倉寫得如何呢...阿阿阿
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正義(‵‧ω‧′ )) 2021-10-28 13:05:00
名倉上限就佳作等級的...下限就真的是大鍋菜硬炒
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-10-28 13:08:00
所以Z3才會這麼爛阿 動畫偷工減料 劇情又是名倉最下限
作者: cat05joy (CATHER520) 2021-10-28 13:09:00
3D可以取代2D 但是機器人大戰組的3D 還停在很久以前
作者: randyhgmac (阿仁) 2021-10-28 13:15:00
近年機戰這銷量，人材恐怕都精簡折損不少了，更別說提升3D技術了吧
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-10-28 13:16:00
3D別鬧了 G世代能做是機體全都是鋼彈系列 可以靠微調做很多台 機戰頂多同一個作品能用同一套往上改 但還是一堆差很多的模要做 然後一台最多就10個上下的武裝 做成動畫還要修 弄3D只是讓成本高到靠杯又不會比較好看..要知道機戰同樣是雷射槍 同樣是爆炸 不同作品給的特效都
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正義(‵‧ω‧′ )) 2021-10-28 13:19:00
現在10招很豪華了 5.6招就算優遇 3招是基本
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-10-28 13:19:00
是不同的 這些東西也是要2D畫 3D沒那麼萬能
作者: shane24156 (噴水紳士) 2021-10-28 13:19:00
原神才幾隻角色 機戰幾隻 還有各個動畫欸…而且機戰模型從臉到腳都不一樣不能共用偷懶
作者: Darkmatt 2021-10-28 13:22:00
站在一個圈的人看起來就是幹嘛包一堆作品進來累死自己
作者: gekisen (阿墨) 2021-10-28 13:23:00
先把自己的故事線寫好 別再瞎追求要有幾部作品登場 一堆根本又老又沒人氣的去掉個幾台根本不影響就去一去
作者: Darkmatt 2021-10-28 13:23:00
*圈外的人
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-10-28 13:23:00
我也不懂為什麼要包這麼多作品 還有空做付費DLC
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-10-28 13:24:00
阿機戰就是靠一堆作品結合才紅的阿XD
作者: YOLULIN1985 2021-10-28 13:34:00
http://i.imgur.com/DdIly71.jpg 比機戰GC早三年發售的阿法DC版，還能看到3D建模的龍虎王
作者: Darkmatt 2021-10-28 13:38:00
也是很兩難呢
作者: BruceChang (=A5e) 2021-10-28 15:06:00
阿法的時候大家還有頭盔戴 後來通通省掉
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