[問題] 即時戰略是不是涼了
作者: wusbetz (我是白癡) 2021-10-24 21:05:02
大概二十幾年前吧
那時候可說是即時戰略的興盛時期
魔獸爭霸、世紀帝國、星海爭霸、終極動員令系列
幾乎每套都是經典
高中的時候還常常去網咖打魔獸三打一整天
結果時間飛逝到了現在
世紀帝國4感覺只是在賣2代的情懷
星海魔獸隨著暴雪的殞落，大概也到此為止
就更不要說已經毫無聲量可言的終極動員令系列了
雖然大家都說即時戰略上手難度高
但是說真的大概就是做偵查、採資源、生單位、控兵
這幾個操作循環
要能達到這個程度其實並不需要真的很多時間
之後的練習
其實每個遊戲都會需要練習阿
你覺得困難的遊戲別人也不會覺得比較簡單
FPS一堆人玩成那鳥樣還不是玩得很開心
講是這樣講，這十年看起來
還真的就沒有公司想對即時戰略做一些改良
推出跨世代的遊戲
所以即時戰略整體來說，應該就算是涼了吧?
那時候可說是即時戰略的興盛時期
魔獸爭霸、世紀帝國、星海爭霸、終極動員令系列
幾乎每套都是經典
高中的時候還常常去網咖打魔獸三打一整天
結果時間飛逝到了現在
世紀帝國4感覺只是在賣2代的情懷
星海魔獸隨著暴雪的殞落，大概也到此為止
就更不要說已經毫無聲量可言的終極動員令系列了
雖然大家都說即時戰略上手難度高
但是說真的大概就是做偵查、採資源、生單位、控兵
這幾個操作循環
要能達到這個程度其實並不需要真的很多時間
之後的練習
其實每個遊戲都會需要練習阿
你覺得困難的遊戲別人也不會覺得比較簡單
FPS一堆人玩成那鳥樣還不是玩得很開心
講是這樣講，這十年看起來
還真的就沒有公司想對即時戰略做一些改良
推出跨世代的遊戲
所以即時戰略整體來說，應該就算是涼了吧?
作者: horseorange (橘小馬) 2020-10-24 21:05:00
都結成冰了還在涼
作者: LABOVS (洛城浪子) 2020-10-24 21:05:00
改良就是LOL
作者: r85270607 (DooMguy) 2021-10-24 21:06:00
新系統就是新門檻啊 你玩eugen出品的嗎
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2021-10-24 21:06:00
嚴格說起來是MOBA啦，就是一個人不用控那麼多單位
作者: AirForce00 (丹陽P) 2021-10-24 21:06:00
關於四代的設計意見確實建立在二代玩家身上。二代仍然是AoE社群的主流
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2021-10-24 21:07:00
不用在那邊又生產又控兵手速拚到死，每盤都在基本操作
作者: LABOVS (洛城浪子) 2021-10-24 21:07:00
FPS你亂槍有可能打死人，即時戰略你新手玩一百次就是輸給
作者: ilove640 (子夜) 2021-10-24 21:07:00
節奏太慢 你要快起來又有99.9%的人沒辦法控制==
作者: r85270607 (DooMguy) 2021-10-24 21:07:00
就連水雷社做coh3都要加系統上去了
作者: tassadar1 (才能というもの) 2021-10-24 21:07:00
war3火紅的時候多數人都在玩啥？反正不會是正規戰
作者: ngc7331 (零點零) 2021-10-24 21:07:00
固定會有人出來問所以我覺得討論沒有涼遊戲涼了
作者: bladesinger 2021-10-24 21:07:00
已經演化成MOBA了
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2021-10-24 21:07:00
皮克敏：
作者: r85270607 (DooMguy) 2021-10-24 21:08:00
最近重返ra2MO 才見識隔壁的一小塊地策略玩法或許不要執著於公平競賽 大亂鬥中有更多的策略變化
作者: BrowningZen (BrowningZen) 2021-10-24 21:09:00
FPS玩得鳥沒差因為享受的門檻也低，排隨機也可以很快殺到同樣程度的人。RTS光是要享受，機制就有得學了，而且一場還長很多，輸掉時很沒有回饋感
作者: AirForce00 (丹陽P) 2021-10-24 21:11:00
以前玩世紀帝國，會覺得打密技單位很爽，現在只有恥辱感，因為代表營運觀念輸給電腦…
作者: jeffguoft (十年磨一劍) 2021-10-24 21:13:00
你沒在battle.net被電過嗎，正規門檻可不低
作者: alpho (Whyyyyy) 2021-10-24 21:13:00
所以世紀帝國也有在改 4代前期沒有這麼硬 2前陣子也新地圖
作者: alpho (Whyyyyy) 2021-10-24 21:14:00
直接從封建開始 村民配比也幫你放好的模式
作者: zzro 2021-10-24 21:14:00
以暴雪的RTS來說 我覺得是走錯方向導致 DPS變高 單位變多
作者: jeffguoft (十年磨一劍) 2021-10-24 21:15:00
10年前後的天梯，實力接近職業選手的玩家一堆
作者: r85270607 (DooMguy) 2021-10-24 21:15:00
我還比較喜歡偷偷臥那種 不過節奏就是慢啊
作者: Devarena (憤怒的葡萄) 2021-10-24 21:15:00
沒有錯 微軟腦子壞了還想出四代 應該先問過鄉民意見
作者: alpho (Whyyyyy) 2021-10-24 21:15:00
這些讓新手和觀眾都比較好接觸的調整 減少前期資源操作複雜
作者: twic (Mr.song) 2021-10-24 21:17:00
一樣前期都有最佳化流程 LOL這種好學多了
作者: dennisdecade (尼德希克) 2021-10-24 21:18:00
現在即時戰略節奏不能太快 不然新手真的
作者: lastphil (おやすミルキィ) 2021-10-24 21:18:00
神寶MOBA很夯阿
作者: alpho (Whyyyyy) 2021-10-24 21:19:00
dota fps 新觀眾看不懂走位 看不懂運營 至少會看人開秀大殺
作者: zzro 2021-10-24 21:19:00
節奏快不只上手問題 比賽播報可能會沒人看得懂像是那個WOW競技場 奇怪 怎麼又是暴雪的遊戲呢w
作者: alpho (Whyyyyy) 2021-10-24 21:20:00
特殺 RTS看不懂就是打生打死畫面一直切然後結束
作者: kshssoar (KS-Soar) 2021-10-24 21:20:00
我認為魔獸3小地圖是把即時戰略慢慢玩死的元兇之一
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2021-10-24 21:21:00
並不需要真的很多時間
作者: Wtaa (窩塔) 2021-10-24 21:21:00
就回歸基本盤 該出的還是會出 只是朝特化的方向去發展
作者: r85270607 (DooMguy) 2021-10-24 21:22:00
RTS大家只看得懂打架但是鏡頭很難回頭帶到什麼關鍵的轉路
作者: MoneyMonkey 2021-10-24 21:23:00
遊戲的廣告是戰艦海對撞，遊戲的實際是 :
作者: Wtaa (窩塔) 2021-10-24 21:23:00
rts不可能會消失 因為掌管千軍萬馬的快感是其他類型無法取代的
作者: ngc7331 (零點零) 2021-10-24 21:24:00
我身邊rts玩家也是堅持那種控兵概念，覺得像軍師
作者: linliu0624 (kawa) 2021-10-24 21:24:00
最近因為想玩Aoe4所以回鍋Aoe2 玩的人還是不少我覺得只是種類變多 玩家被分流而已當然rts已經不是主流也是事實
作者: ngc7331 (零點零) 2021-10-24 21:25:00
不想要第一視角，要上帝視角
作者: Wtaa (窩塔) 2021-10-24 21:26:00
以前RTS會紅我覺得只是因為被當作競技的途徑之一 而非對這種
作者: pgame3 (G8goat) 2021-10-24 21:26:00
我比較喜歡40kDoW那種專注大軍對幹爽感的
作者: Wtaa (窩塔) 2021-10-24 21:27:00
類型的遊戲有甚麼偏愛 這種玩家對RTS客群說本來就是虛的有更方便的競技遊戲出現後自然就會往那些遊戲流過去真正是以模擬重演的角度去玩RTS遊戲的玩家不多 現在就打回
作者: hhyn (holodd) 2021-10-24 21:28:00
當初就是很多RTS玩家自己也開始轉MOBA模組後續MOBA類型才會走紅基本就是你所謂的推出新一代
作者: Wtaa (窩塔) 2021-10-24 21:28:00
原型
作者: infi23 (流浪) 2021-10-24 21:32:00
月經廢文 問到爛
作者: work1024 (Q哞) 2021-10-24 21:36:00
你當英雄聯隊空氣?
作者: qaz95677 (八嘎拉) 2021-10-24 21:43:00
純RTS玩不下去 全軍破敵我可以玩一整天
作者: lookatme921 (看著我大地震) 2021-10-24 21:47:00
還是有點溫度啦，看你有沒有關注而已，像星海今天原本要打的戰隊賽也因為跟其他比賽撞而延期。
作者: LuckSK (幸運的SK) 2021-10-24 21:50:00
水雷社還有新作啊
作者: ymsc30102 (囧臉蔥) 2021-10-24 21:56:00
你那還來得及 歐印宏達電然後1300下車
作者: justeat (小玉) 2021-10-24 21:58:00
明明就需要很多練習！！
作者: hooll111 (Katsudon) 2021-10-24 21:58:00
4 看看wows的航母
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋) 2021-10-24 22:07:00
小時候玩也不是愛跟別人對戰,單純覺得蓋房子很爽阿
作者: LuMya 2021-10-24 22:09:00
沒運氣成分的遊戲不好玩
作者: tony15899 (急速せんこ~) 2021-10-24 22:15:00
需要練技術或是長期經營的遊戲早就退流行了課金抽抽還能炫耀一下
作者: vking223 (vking223) 2021-10-24 22:22:00
1.要農要算要升級2娛樂選擇變多，手遊消費占半壁江山的時代，改變很多主流類型，跟操作改變，跟公司出遊戲的意願(直接影響營收)
作者: sunnyx (散播快樂的忘憂草風無痕) 2021-10-24 22:38:00
換個東西流行而已 Dota以前也是在魔獸上面發跡 才有後來的三國信長 最後LoL 跟Dota2 各自發展開來
作者: JamesHunt (Hunt The Shunt) 2021-10-24 23:57:00
你那個四個操作循環就是超大的坎了，FPS輸給高手依然有磅磅磅的樂趣，RTS全程手忙腳亂顧四種操作就神經衰弱了，還被假電樂趣在哪？當初魔獸3原版和MOD火熱度，一路到現在MOBA說明了入門樂趣該是如何。
作者: PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼) 2021-10-25 00:09:00
二樓精闢, 改良就是moba了, 簡化以後流行十年到現在
作者: jokerjuju (juju) 2021-10-25 00:10:00
最近發現紅色警戒2好多玩家自製的塔防地圖 還不錯
作者: CrazyLord (Lucian) 2021-10-25 00:23:00
They Are Billions也事RTS
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-10-25 00:25:00
其實現在流行即時戰術啦 也不能完全說退流行 只是細分專項化了 戰略也以大型戰略為主
作者: kevinh0718 (kevinh0718) 2021-10-25 00:28:00
一些公司對於降低RTS挫折感的方法就是轉成單機，讓玩家辛苦運營後能高機率獲得回報，像是星海2的執行官模式很受歡迎但是沒人想看，they are billion也是單機。大概無法兼顧對抗性跟這個時代的速食遊戲性就是RTS的極限吧
作者: vking223 (vking223) 2021-10-25 01:16:00
蓋塔的塔防，某種程度也是一種rts的變化而且簡化成可以一指操控
作者: Vladivostok (海参崴) 2021-10-25 01:41:00
格鬥遊戲都不緊張了，rts還好啦，至少可以拿來說故事
作者: shoube (B仔) 2021-10-25 01:59:00
世紀二DE版的節奏算快的好嗎?現在很多黑暗就出3棒棒，上
作者: taohjca (FS我的) 2021-10-25 02:40:00
當年邀請MQP來打表演賽 超開心的
作者: w7382010 (neet) 2021-10-25 03:06:00
4
作者: kkksteve (達特steve) 2021-10-25 03:07:00
那年代的玩家都開始老了,你確定手肩還能拚這種操作
作者: aaron5555 (波波) 2021-10-25 03:22:00
純rts根本痛苦太多得到太少而且碰到高手完全沒贏的可能光上手難度就比現在流行的fps差很多了 玩fps好歹一陣亂射還有機會殺人比賽的觀賞性也是有差 星海比賽沒在玩的人根本看不懂發生什麼事 csgo等fps至少都看得出來職業選手的操作
作者: JamesHunt (Hunt The Shunt) 2021-10-25 07:34:00
不是，遊戲演變到照公式套路走就等於沒樂趣等涼了啊
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