Re: [閒聊] 重跑FF14主線最痛苦的部分

作者: rock5421 (一匹狼 蘿莉愛吃棒棒糖!)   2021-10-15 22:52:19
難得討論劇情當然要提一下
蓋烏斯如果只碰到2版 會覺得他只是嘴巴說的好聽的侵略者
但是如果繼續玩到5版
因為我有固定排主隨的習慣所以每次聽他說話都會是主線跑了一段的感覺
蓋烏斯的理念並沒有錯
因為艾歐澤亞人也是幹者一樣的事情
而且還完全沒有打算收納對方
完全是消滅對手去奪取資源的概念
反過來看他的做法
蓋烏斯一路玩到後續他的核心就是
他相信皇帝要統合世界的想法(可惜帝國是無影建立這點就註定整個都是錯的)
他認為所有人都歸順帝國就能受到良好教育跟生活環境
(但是看看2版對蠻族難民甚至自己人,3版高層腐敗,4版直接看到當初殖民的理念在底下
人結果根本是笑話)
5版再狠狠一巴掌打在蓋烏斯臉上對他說
你的理念就是一個空頭支票 ,跟打手槍沒兩樣 ,只有你自己尻的很爽其他人根本不屌你

所以要說他是不是錯的得分兩個方向看
如果所有加雷馬人都跟他一樣對所有種族能夠平等對待 ,哪他口中的強者建國或許有機會
但是現實就是強者建國的玩法就是壓榨弱者 ,內鬥競爭最後就是帝國的毀滅 。
老蓋被光戰打爆也是好事 ,不然最後十有八九也是落到被背刺的結果吧
作者: Roses1205 (這個事務所大有問題)   2021-10-15 22:57:00
蓋老師在寶石神兵系列就有對他2.0時期的想法做出反思跟改進了
作者: Hogantw (劉阿發)   2021-10-15 22:58:00
戰鎚寶石線那個小龍娘真的可憐
作者: CrimsonAir (Cogito ergo sum.)   2021-10-15 23:02:00
老蓋問題就他不是皇帝,沒被主角打爆的話大概遲早跟博茲雅的諾亞少爺一樣自己嘗試去建國
作者: rock5421 (一匹狼 蘿莉愛吃棒棒糖!)   2021-10-15 23:05:00
很難 他對皇帝太有信心 那忠誠度如果不是因為被打爆大概就是一起下去了
作者: iam0718 (999)   2021-10-15 23:07:00
覺得蓋老師理念不錯 但看到皇帝掛點時也太激動
作者: xbearboy   2021-10-15 23:44:00
問題是2版到5版中間隔了多少時間,當年自然是不會這樣想如果還找得到1.0ネール的對話跟蓋老師放在一起就會覺得這群人沒救了,放一堆水晶說不定會召喚出蠻神皇帝(X前期帝國角每個出場的台詞都很"忠心"(讀作有病)台詞要正常點不故弄玄虛都要脫掉頭盔後了https://www.bilibili.com/video/BV1ot411j7Pi/只找得到英文版的有興趣可以看看不過在1.0蓋老師是反對メテオ計畫的
作者: amd7356 (哭哭喔)   2021-10-16 00:01:00
帝國還是有些不錯的執政者 博茲雅跟蓋烏斯都是有自己理念但是偏偏自己又不想當老大的例子博茲雅原本就是很爛的國家 被帝國那軍團長佔領後反而管理還比較好真是非常諷刺
作者: xbearboy   2021-10-16 00:03:00
軍團長說掉就掉沒甚麼執政可言
作者: o07608 (無良記者)   2021-10-16 00:06:00
就帝國行省的管理完全就是看軍團長,然後軍團長還不一定會長期待在同一個行省,行省人民根本像在抽樂透想想芙朵拉,要是她在第4/14軍團,至少也是個窮人版米西亞結果只能當破產版
作者: xbearboy   2021-10-16 00:14:00
芙朵拉是前14的管區,問題是完全看不出來有任何14執政過的感覺,而且是完全看不到社福的影子
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-10-16 00:15:00
帝國領地太大,蓋老師大概也只能看到好的那一邊吧XD
作者: LittleJade (TKDS)   2021-10-16 00:17:00
帝國那制度,換個人管後把上一位的制度全換掉也不是太奇怪的事
作者: xbearboy   2021-10-16 00:20:00
我當成是當成5.0補設定後產生的BUG了,蓋老師治理部隊出名有人望的設定在2.0就有了,還用了屬州人當四天王(?反正ネロ的人設在魔導城後就崩壞了QQ
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-10-16 00:23:00
他們那時期就是有點帝國來解放各落後地區的概念吧所以多少會有一點從高位向下看的態度
作者: xbearboy   2021-10-16 00:24:00
問題是蓋老師的設定沒跑掉又真心想領導弱者的話
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-10-16 00:24:00
在被蠻族打爆+接觸到無影跟帝國內部真相後才比較把雙方
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-10-16 00:25:00
放在同等的地位上來對待
作者: xbearboy   2021-10-16 00:25:00
看不到影子就算了,一堆地方貧瘠到弟都種不出來
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-10-16 00:26:00
不過這也不會影響他原本管理良好的設定
作者: xbearboy   2021-10-16 00:26:00
感覺這不是會拉拔屬州人上位的人管理出來的4.0看到爬到最高的還只有骷髏連隊沒有其他屬州人唯才適用這設定上4跟14是一樣的,49那個砲灰就屬州出身而且蓋老師收的孤兒都不是帝國人,放任下面這樣搞不合理4.0完全沒有好日子過那當初到底怎管的.....帝國的政策勒
作者: o07608 (無良記者)   2021-10-16 00:38:00
就,蓋老師領軍一流但行政方面未知數吧
作者: xbearboy   2021-10-16 00:39:00
不過要提一下的是屬州徵兵是2.0就有 4.0才有市民權概念5.0才開始補社福制度設定,所以基本上就只是個矛盾設定蓋老師強者領導弱者那句只拿來管兵就變嘴砲,人設會歪掉
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-10-16 00:43:00
我覺得是可以理解當時長期征戰,屬州的管理不會那麼完善
作者: xbearboy   2021-10-16 00:44:00
4.0的感覺是完全沒有管理的痕跡,而且不是換皇太子才這樣,不然至少會有NPC懷念前軍團時期的生活比較好但皇太子不是2.0後才來兼職的嗎?我是覺得怎解釋都會跟花這麼多時間塑造的蓋老師形象不合
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-10-16 00:48:00
我覺得是4.0根本沒有這方面的描述XD就只有皇子高壓統治,然後人民不敢反抗,但還是有芙朵拉他們那些提拔屬州人的概念在,這應該也是蓋老師時期留下來的吧? 所以是可以腦補說蓋老師時期是有建立一個基本的管理架構,但沒有完善的營運(因為持續在征戰中)到皇子時期就是完全擺爛模式XD
作者: xbearboy   2021-10-16 00:52:00
你有去解米糕地區的委託的話就會發現這20年來就一直這樣貧瘠,如果說中途換軍團長最起碼會抱怨前個軍團長比較好過,4.0的Q就只有年輕人被拉走 沒辦法做生意 土地很貧瘠種不出東西 還有露骨的種族差異,但皇太子反而不在意種族任用問題,蓋老師整天帶著異族小孩還有屬州的將官下面公然放著市民權的人被打傷這治軍有問題啊XD
作者: o07608 (無良記者)   2021-10-16 00:56:00
帶小孩太忙了吧
作者: CrimsonAir (Cogito ergo sum.)   2021-10-16 00:56:00
阿拉米糕其實還有廢王問題所以說不定連大屁股都做的比以前好...
作者: xbearboy   2021-10-16 00:57:00
我是覺得松野加入社服這設定時壓根忘了4.0的設定比較高問題跑遍米糕沒有人像米西亞覺得給帝國管比較好的不過米糕本來就物資貧乏也是無解,Bozya經濟是啥沒印象而且第四管理的基本上是按照帝國政策的樣子,只是落實度比較高,那愛梅制定政策後又不去要求下面是在幹嘛.....不想推行幹嘛要搞這套,越想越覺得RW線怪怪的
作者: LittleJade (TKDS)   2021-10-16 01:01:00
蓋烏斯有在芙朵拉回憶出現,他還到處跑蓋堡壘八成是接下阿菈米個之後定了個規矩就到處跑
作者: o07608 (無良記者)   2021-10-16 01:02:00
帝國對阿梅來說只是引起第X靈災的工具,底下怎樣亂搞對他
作者: CrimsonAir (Cogito ergo sum.)   2021-10-16 01:02:00
愛梅就故意要給他亂的不是嗎,他目標就要一直戰爭啊
作者: LittleJade (TKDS)   2021-10-16 01:02:00
導致後來底下手下亂搞*阿拉米格
作者: o07608 (無良記者)   2021-10-16 01:03:00
要是後繼者和軍團長們都乖乖聽他的制度好好搞,阿梅反而會頭痛吧,偉大的帝國統一全世界,搞不了靈災啊XD
作者: LittleJade (TKDS)   2021-10-16 01:03:00
博茲雅那邊軍團長沒到處跑來跑去的敘述吧,所以比較穩
作者: xbearboy   2021-10-16 01:03:00
他要亂搞就沒必要制定屬州的社福政策,而且他們亂都是以蠻神為主,但在帝國領地裡幾乎沒有蠻神過
作者: LittleJade (TKDS)   2021-10-16 01:04:00
統一了也有統一之後的辦法吧,獨裁國家要做事很方便XD
作者: xbearboy   2021-10-16 01:05:00
我覺得這問題就是為了米西亞的背景設定弄出新的制度
作者: CrimsonAir (Cogito ergo sum.)   2021-10-16 01:05:00
不是阿,制定社福可以讓帝國人覺得我們帝國偉大來拯救然後放著手下亂搞可以讓被佔領的地方不滿不斷反抗
作者: xbearboy   2021-10-16 01:06:00
其實帝國要搞蠻神在自己屬州搞就好,但卻很堅持在四國搞
作者: CrimsonAir (Cogito ergo sum.)   2021-10-16 01:06:00
你看蓋老師不就超級信任帝國制度不斷打仗
作者: LittleJade (TKDS)   2021-10-16 01:20:00
這要解套也很簡單吧,各地軍團長不一定鳥本國政策或是其實真的就是只有第四軍團在搞還有個可能是,各地導入帝國制度的時間不同步博茲雅比阿拉米格更早被帝國接管,所以帝國化也比較深
作者: xbearboy   2021-10-16 01:31:00
BOZYA有人說50年不過沒印象 ドマ25 米糕20 跟三國開戰5年前的事,但以現有的情況要解套的話就會變成蓋老師只會
作者: o07608 (無良記者)   2021-10-16 01:32:00
絕大部分帝國人還是覺得帝國國策就是要消除蠻神淨化星球吧
作者: xbearboy   2021-10-16 01:32:00
嘴砲統御武力100但內政是負值這樣,那給他這麼多出場機
作者: xbearboy   2021-10-16 01:33:00
基本上蠻神在哪邊出現都能吸乾星球,而且屬州反抗一直
作者: o07608 (無良記者)   2021-10-16 01:33:00
我對蓋老師唯一有印象的內政描寫就是阻止黑玫瑰實驗
作者: xbearboy   2021-10-16 01:34:00
都有零星的發生ドマ ダルマスカ都有反抗軍
作者: o07608 (無良記者)   2021-10-16 01:34:00
就行省反抗叫出來的蠻神,帝國可以快速鎮壓下去但艾歐澤亞不是帝國領地,蠻神天天開派對這樣
作者: o07608 (無良記者)   2021-10-16 01:37:00
知道阿梅真正目的的沒幾個R
作者: o07608 (無良記者)   2021-10-16 01:39:00
我覺得以帝國的科技力來說,魔導兵器海用轟的都可以把一般
作者: xbearboy   2021-10-16 01:40:00
那麼強就不用怕蠻神了XD
作者: o07608 (無良記者)   2021-10-16 01:40:00
究極神兵是特殊在不僅可以輾蠻神,輾完還可以吸收蠻神力量我想像不出來泰坦和火神要怎麼對付帝國驅逐艦這樣XD
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-10-16 01:41:00
沒吧,一直到究極神兵開始才有那麼壓倒性的戰力前面頂多就是那艘超級戰艦,但一隻手就數完了
作者: xbearboy   2021-10-16 01:44:00
一個蠻神最少要用一艘戰艦換,希瓦還是用光之水晶變身的
作者: o07608 (無良記者)   2021-10-16 01:44:00
艾歐澤亞可是只靠冷兵器和魔法就殺了好幾年的蠻神欸雖然前面要有肉盾扛就是惹
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-10-16 01:44:00
而且那時希瓦已經是超級弱化狀態了吧
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-10-16 01:45:00
如果是真的不顧犧牲的種族戰爭,蠻神應該可以強化到很誇張
作者: o07608 (無良記者)   2021-10-16 01:45:00
幻龍把拔的強度應該不是一般蠻神可以比的._.
作者: xbearboy   2021-10-16 01:45:00
他是用光戰的水晶變身的光戰的水晶比他之前變得還要強阿XD
作者: xbearboy   2021-10-16 01:46:00
不然幹嘛藏到最後才要用
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-10-16 01:46:00
這個有確定嗎? 我一直認知是他沒有其他的來源支持會比較弱耶XD 用自己的水晶就是在燃燒生命而已
作者: o07608 (無良記者)   2021-10-16 01:47:00
希瓦很難比欸,光之水晶應該是很強但也就那一小塊
作者: xbearboy   2021-10-16 01:47:00
蠻神解體後的乙太(?)就表示他之前所有的強度
作者: LittleJade (TKDS)   2021-10-16 01:47:00
獸王的戰果記錄有寫是50年前進攻博茲雅
作者: xbearboy   2021-10-16 01:48:00
那個根本煙火等級了巴,比他更高等的只有巴哈?
作者: LittleJade (TKDS)   2021-10-16 01:48:00
所以博茲雅的確比多瑪和阿拉米格更早被帝國接管
作者: o07608 (無良記者)   2021-10-16 01:48:00
而且拼死的結果也只是讓超級戰艦受損被迫停泊而已
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-10-16 01:48:00
幻龍那一戰我也覺得有點微妙就是了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-10-16 01:49:00
就是參考巴哈的戰力,我覺得幻龍爸應該要更強大才是XD
作者: o07608 (無良記者)   2021-10-16 01:49:00
幻龍把拔嚴格來說也不是跟超級戰艦同歸於盡,盡的只有戰艦把拔是打累了回去睡這樣
作者: xbearboy   2021-10-16 01:50:00
幻龍動畫前面還打了好幾艘小的,而且基本上過幾年就復活秘話有提到幻龍復活的事
作者: o07608 (無良記者)   2021-10-16 01:51:00
算復活嗎XD 我覺得他都是想好好睡覺結果一直被吵醒真的完全睡飽/復活要在漆黑密話8了
作者: xbearboy   2021-10-16 01:52:00
因為轉型血汗工廠了(?
作者: LittleJade (TKDS)   2021-10-16 01:53:00
漆黑秘話那算復活嗎,我以為是借身體給人類重建文明
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-10-16 01:54:00
我覺得這次6.0後半他們應該會有不少戲份
作者: xbearboy   2021-10-16 01:54:00
是大家跑到他下面開公司這樣
作者: o07608 (無良記者)   2021-10-16 01:54:00
算吧,都整條龍起床開始做早操了
作者: xbearboy   2021-10-16 01:55:00
6.0劇情不抱任何期待,等一個月後就知道了
作者: o07608 (無良記者)   2021-10-16 01:55:00
遊戲中要馬只露一顆頭要馬叫小分身,沒整隻起來過
作者: xbearboy   2021-10-16 01:56:00
不論好壞都是一個階段的結束加上6.X完應該就ARR10年了
作者: LittleJade (TKDS)   2021-10-16 01:57:00
感覺幻龍講完想繼續睡XD
作者: o07608 (無良記者)   2021-10-16 01:57:00
#相信吉田 會搞事
作者: o07608 (無良記者)   2021-10-16 01:58:00
那隻龍看有沒有機會跟提媽有對手戲吧
作者: LittleJade (TKDS)   2021-10-16 01:58:00
我猜是也可能是帶出新篇章,也就是6.1之後的事
作者: xbearboy   2021-10-16 01:58:00
加上田中的1.0今年應該已經10年了
作者: LittleJade (TKDS)   2021-10-16 01:59:00
多打一個是
作者: xbearboy   2021-10-16 02:00:00
要說概念的話當年有認識的人組3870CF玩1.0就知道多久前不過當年FF11第8年好像就出FF14的樣子不過現在的大環境會不會出新的MMORPG也不知
作者: farseer7 (FS)   2021-10-16 02:06:00
防個雷吧第一頁直接雷到五版啦!
作者: xbearboy   2021-10-16 02:17:00
其實標題就是2周目的意思了XD
作者: nekopupu (nekopupu)   2021-10-16 08:12:00
每次電影城最後蓋老師講完 都很想幫他喊個王之軍勢(ry

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