※ 引述《arrenwu (不是綿芽的錯)》之銘言：
: 所以對於「單次出貨機率是5%，那是不是就還好？」這問題，
這篇提到了機率的最底層寫法
是每次抽的時候, 都用5%算?
還是抽100次,就會出5次的5%?
一般認為的5%都是指後者, 100抽出5次
這種屬於絕對機率
絕對機率簡單說, 就是100個獎項, 隨機排列1~100號
也就是100次一定會出貨
如果大獎排到第1號, 就是一發入魂
但這裡又衍生出
次數是每個帳號各別獨立計算?
或全部的人一起計算?
如果是全部一起計算, 且大獎排在100號的時候,
你抽了前99次, 第100次被別人單抽1發搶到第100號,
1~100號的獎項就會重新排列
你再抽你的第100次, 就是另一個新的輪迴了~
最簡單的寫法
就是每次抽,每次都是用5%計算的浮動機率
這種寫法實際抽起來就會低於5%
這個通常只有寫的人跟極少部份的人才會知道是用哪一種機率,
橘子拿到後台, 大概只會看到有機率欄位可以設定%數,
就算他們設定5%, 也不一定會知道是哪一種的5%
因此他們才能心安理得的聲明他們沒說謊,
就算消保官硬起來,
殺到橘子公司的機房, 要求工程師當場把機率設定的log調出來
恐怕也只會看到5%的紀錄
而且機率通常會有其它配套措施
例如判斷帳號等級給不同的機率表
等級判斷也是百百種
多久沒登入的帳號 (越久沒登入的回鍋帳號, 給高機率表)
課金額度的多寡或次數 (課越多, 給機率表普通)
跟官方講機率, 說真的非常難...
以個人接過的機台類機率,除了
帳號等級判斷, 消費額度判斷, 賠錢額度判斷
還再加上金錢池(玩家輸的金額, 部份%到營收, 部份%分配到金錢池)
當金錢池累積到不同級距時, 會跑不同機率表,
累積到某個上限時, 就開大獎...等各式各樣的花招~
廠商總是穩賺不賠的

忙著湊給賭博仔安家費 沒空

我就設定5%啊，我怎麼知道你疫苗打下去會不會死

一般認為的5%都是指後者, 100抽出5次 <--- ???????這只有沒玩過轉蛋的人會講這種話吧？

他一開始沒明說背後有那些機制，要是被抓到有算詐賭了吧！？

一般人想像的"機率"就是 i.i.d Bournoulli r.v.s

我個人建議你不管他公布多少 你都預設黑橘是0%就對了

而且大眾認為的5%是第一種吧!？

一般人是把大數法則的大數想得比較小而已

現在大眾應該普遍認知5%是指但抽當下了吧

你說的第二種是遊戲王卡盒那種吧，不是一般人認為的

後者的狀況只有像LLSIF箱抽100張卡池裡面放一張ur才會出現 而且通常出貨就換箱 在沒有更新機制的狀況下面你知道只要出貨後面就是連空99抽 這你會想抽？

你說得那種比較像戳戳樂，那種不會有機率整個卡池都你負責戳完，要機率做什麼？

一般認為後者...平行世界！？

就算沒額外機制，5%這也不等於每個人都能100中5

一般人想的是後者沒錯啊 不然怎麼會有一堆幾點幾分抽卡理論 不就是用大數據跟經驗算出新卡池出後大約什麼時候會抽到出貨的那個次數

一個法老100中20，四個非洲人100中0，也是5%阿打錯了25才對XD

第二種比較像保底的機制吧

舊版MMORPG通常都是後者沒錯啊，同一個裡伺服器是共享一池，所以古早那些深夜抽法是真的有用

不管怎樣除非工程師出來爆料，不然很難查的

噓你一般人認為後者 把人當腦殘喔==

畢竟消保官不一定懂程式、懂也不一定看得懂別人的程式

想起手遊有玩過戳戳樂中大獎就整池換掉，這種就保底

再加上上線的版本不一定會是他看到的程式碼

幾點幾分是猜亂數表取樣跟時間有關吧

像是這次紫布事件真實情況也跟丁特講得差不多「因為伺

一般人想的是第二種沒錯啊 不然怎麼說100抽10張歐洲 100抽5張亞洲 100抽0張非洲

妳不妨去問妳爸媽，硬幣是不是丟10次必然出5個正面？

他家住哪邊通常是看抽到的%數或花了幾抽中獎吧

活躍玩家數又不是定值 你看那種幾點幾分派會根據玩家數卡池熱門程度換時間抽嗎?

橘子如果講明伺服器越多人出紫布機率就越低那也無妨，但就是別什麼都不講

因為那好像是違法的XD? 而且這樣盤子可能真的不玩了

機制沒講清楚還來做生意 這我覺得無法接受就機制講清楚嘛 讓玩家在出手前知道是啥樣啊如果玩家們覺得「好啊 我願意拚拚看」那無妨

就算日韓也沒講清楚啊，只能說一個願打一個願挨然後黑橘吃像太難看而已

但如果是像特哥這樣以為是 i.i.d 的話就不ok嗎

轉蛋這種東西，因為卡池分母不會改變

問題通常是他外面套了幾層另外的判斷而已吧?

但廠商跟工程師以外的人都很難提出證據，只能質疑

現在就是因為特哥有了實驗結果啊而且特哥的實驗還是在直播中做的

廠商能裝死阿，他可以告看看法官接不接受這證據...

不然你自己隨便扯數據也燒不起來

5%抽100次沒出的機率是11.95^100)約0.59%可能就是你衰，但200次300次沒出就很難接受了

他還是照樣玩不是? 抽的人也還是繼續阿，哪有燒

打官司特哥勝算不高啦，因為之前就檢驗過，橘子沒有對於紫布的出貨機率

這點我自始自終覺得，沒有機率表的轉蛋去玩是玩家有問題

這個你看他文章後面就是做博弈的 他的default和一般人不同

你的說法跟ok不是ok的意思一樣

機率表也能寫爽的阿，之前日本忘了哪間就是這樣

大家真客氣 看到什麼"絕對機率","浮動機率"還不直接噓

比如撲克就是52*n要發完才會洗牌的default想法深植了

機率表寫爽的 妳出征才有點道理

重點是橘子一開始和大家說10%，被丁特踢爆說不準然後公告改5%，丁特再測只有不到3%，那你官方公告是在??

絕大部分都是1吧 2實作起來也太難 多一個個人池子計算還有可能被拆封包 這篇給人感覺就是沒寫過程式的妄想

後面那個叫做抽了球放回去 國中沒寫過這種題目嗎

龍珠那個有退石頭啊

那是太明顯被抓包，如果惹到日本消費者廳很麻煩的

一般會認為是前者吧，後者還要額外紀錄是每個角色還是

所以龍珠不是寫爽的啊 ==

一開始公布的是寫爽的阿，一堆人抽不到才炎上不是?

手游抽卡都玩那麼久了，沒人認為抽卡機率是你說的第一種吧，不如說你講那個一般手游都用活動"抽箱"的方式稿給你看了，丁特在抽的也不是說他覺得10%就是10抽就要出一個，事實上只要在合理範圍內他也不會質疑，如果你今天說是5%，搞不好他就不會吵了，今天是你橘子公告不實造成人家誤解，你也自知理虧去修改公告，這在日本都已經達到重大炎上事件的標準了，你還要洗地?

.....妳的"寫爽"是啥意思？龍珠有公布程式碼以及revert消耗的石頭+送石頭

其實(美國)博弈業抓很嚴的 一定要出的 累計獎金池類的都是2

橘子現在的做法才像是寫爽的至少龍珠的行為可以向大家說他們是程式寫錯了

一般人會認為是第一種的話就不會一直抽了= =

我指的是廠商不一定老實，但這就看雙方彼此互信程度龍珠那有處理好所以沒掉太多信任，但橘子不是

那我只能說舉龍珠是個不正確的例子因為龍珠公開承認是程式有問題

知道啦，只是現在只記得這個啦

橘子講的卻是沒有人可以檢驗他們的機率

反正消費者想一刀斃命只能靠政府強制施壓或者內部爆料

蛤?就是知道是第一種才會一直抽吧

不能排除有地獄倒楣鬼的可能，不過轉蛋如果想避免這種紛爭，最好的方式還是加入保底

但是台灣對資方普遍很軟所以我不看好，這立法效率...恩

沒天井就一定次數開始提高機率，賺錢要細水長流阿

如果是第二種 池子大到吐血其實跟第一種沒兩樣池子夠小就不會有人開台抽暴死了

結論就是沒陰德值的廠商還是抵制或者認命躺平

平行世界？而且你把法老放到哪裡去了

一般人想像的5%應該是前者吧 你似乎不太一般

你那條世界線的一般人是不是覺得丟硬幣兩次一定會是正反面各出一次啊？

每次講到轉蛋就會有一些神奇的理論跑出來

機率論有點還給老師了...每次抽抽都算是個獨立事件，所以不管你抽了幾次都是5%除非你抽的東西不會丟回池，或者沒抽到會提高中獎機率

天堂m的製作是看全區，例如a區有10個伺服器10個伺服器總製作上限是10個

認為是前者，會認為後者是被遊戲公司洗腦了吧。玩個遊戲被教數學機率重新定義。

所以丁特第一次噴200萬那次，有一張被人做走第二次除了他也很多人在製作，但成功的都是丁特

這也是日本保底出來的理由，轉蛋法下去你要避免那種地獄倒楣鬼整天來鬧就很麻煩，只要你是想穩穩長久賺不是只想騙一波就烙跑，搞個保底一勞永逸

因不少玩家也認為天堂m屬第二種絕對機率所以才有踩來踩去的說法 但都無法驗證

「實際抽起來會低於5%」真假

正常應該是第一種，不然我準備好100發的鑽石

也有沒保底的阿XD 反正你陰德值或信仰夠高就可以

實際抽起來不一定 有人就是能單抽出奇蹟

大家看到一個法老時就等於旁邊死了10個以上的非洲人

天堂m失敗幾發看不到，但製作到成功上限的話

機率上只能說 你樣本數越多 就能越接近5%

全區的玩家都無法再製作

我覺得random加個變數調整就很了不起，想在後台搞一堆池還要解決sync的問題咧，我不認為廠商會這麼無聊

哪有這麼好心的廠商阿-.-a

喔喔特哥剛剛說 明天會跟幾個立委同台講些跟轉蛋法有關的事情特哥說是明天早上九點的記者會

我是原廠寧願公布5%，但實際random給你5.5%省麻煩

能賺更多錢搞一堆池是理所當然的 雇碼農讓他們吃飯不幹事嗎

浮動機率就會低於5%?

丁特製作的這個東西在天堂m還不算最貴，金裝一次

我個人是不看好拉，畢竟除了特定法案以外立法效率堪憂

更別說這還可能影響到那些博奕遊戲...阻力不小吧

按一下要快台幣15，機率比紫色的還糞也是有人再做

博弈遊戲最沒差吧？

不用看好啊 轉蛋法又不能讓他們多幾張選票

很多公司的加班費都是用1.34或1.67，真的不差這小錢

所以就需要我們特哥登高一呼！

多半會這樣吧

如果天m是你講的絕對機率，早就每次製作物都被課長保底壟斷了啦

只要超出一些最低標準堵你的嘴就好了

知道玩家們也是行動力的 哈哈

有製作上限是官方講的還是玩家自己想的?

基本上以你說的第一種抽法來談，機率這東西就是看樣本數，數量越大就會越趨於設定值，而丁特的400抽已經是一個具有參考價值的量了，至少在日本有轉蛋法的狀況下這已經是可以申訴的程度了，你誤導玩家有10%這差距真的太大，公告好好寫5%很難?

之前還開記者會說絕不更改機率 和韓服一樣 真是笑話

以前玩瑪英就有用第二種的活動, 老實說現在的環境想要用第二種方法而不被抓包也不太容易, 加上也沒啥確切的好處

好笑的是還有人出來說橘子所謂的機率是期望值 媽的奇怪

如果真的有製作上限但官方沒講的話不就是欺騙?

我是不覺得有廠商會在轉蛋上玩第二種機率

箱抽真的就只有卡包或實體製造類的比較常見而已

以目前市面上的抽獎機制來看，第二種的玩法就保底阿，抽滿抽數還沒有直接給你換

保底跟箱抽還是不一樣的, 箱抽是你第一張就抽到後面都只

「這種寫法實際抽起來就會低於5%」你是文組嗎？

能貢姑, 保底是前面不管抽到幾個, 都還是能保底(或換箱

有些遊戲的保底機制是會刷新的拉，不管你是第一抽就抽到還是抽到99%，只要抽中就重算了

再來就是你所謂絕對機率的做法是知道全部抽獎次數跟獎項多寡才合理，但線上轉蛋這情況並沒有限制抽獎次數

阿 !你是說固定數量的話，那就不適合課金抽卡的模式，你只能抽一張就只能賺那一次，廠商又不是傻了，一堆遊戲都還有多抽突破的機制

你的世界裡的一般人是都國中沒畢業？？？

當一般人是低能兒是不是 幻想機率文

機率就是機率，有差別的是廠商設定有沒有保底而已，廠商設定有n次保底的話，抽n-1次會中的機率都是一樣的；再來就是所有人跟個人的機率，只要樣本數大都會趨近，到底差別在哪？建議跟國中數學老師聯絡一下

對廠商而言,SSR或路人角根本沒差,他們只是信奉"抽不到,你才會繼續抽"的道理.5%就出貨,比起7/300當然少賺很多,所以才這樣搞.

推文有說橘子在控制遊戲內整體的數量，一天如果被抽太多了之後會變難抽，阿這就是在調整機率阿，這你有寫在公告上嗎?

一般人絕對不是這樣想

沒保底的遊戲 機率都參考啦

製作上限有顯示啊...製作滿了確實也不能再按丁特製作的是每月不定期推出的產品，用當月的「商城藥水」製作基本上傳說（紫色）神話（金色）物品，是全區共用一個製作上限，誰製作成功也都會上公頻一些比較稀有的，例如隱斗，台幣40萬交易群是秒殺的，人在高雄都願意馬上衝來台北面交最近相對保值的傳說武器每月只給3個製作上限，然後都當週秒殺，就知道台灣課長沒有極限，所以黑橘有恃無恐很正常。所以回到原po說的絕對機率根本不可能，變相保底的話課長早就全包，實況主也不敢開台製作

最底層的寫法是指你這篇嗎

雲爽沒

大眾沒有要5%吧 只是實際抽的機率低太多 還有你說不活躍帳號提高機率 課長降低 這已經是詐欺了

一般人才不這麼認為==

浮動機率那個別唬爛好嗎 5%不管抽幾次都是5%如果實際抽下來小於5%，代表這個5%就是給錯的

去讀統計好嗎

回去讀書

一般人最好是認為後者==

你的統計學理論才是最底層的 笑死

不懂就不要裝懂耶

絕對機率浮動機率什麼自創名詞 那叫取後放回&不放回