https://i.imgur.com/U8GWJpk.jpg
如題 難道老毛 史達林都是農夫嗎

韭

窮

人有多大膽 地有多大產

理論很漂亮，對現實世界的複雜度沒有認知的很容易被吸引

講給沒錢的人聽很好聽啊 就簡單問你 你覺得世界上有錢人多 還是沒錢的人多？

一口氣把金字塔下層的人口全騙來，你說多不多

共產是大同世界的夢想阿 對 僅止於夢想

單就口號來說，共產確實很美妙啊

因為共產主義的世界聽起來真的很美好，可惜大多數時候烏托邦都是不可能存在的

其實窮人也不信 但是只要能鬥倒有錢人就有機會活下去

共產主義就是賣一個夢想

資本主義不割韭菜，他們割香蕉

以前的資本家割韭菜割太爽讓共產主義擴張 現在他們割

假如有個共產黨口號是房子平均分配搞不好還很多人加入

有些是被共產.後面有一些根本是家人在集中營.不得不上的

共產真的很棒啊 前提是上面的人不搞法西斯的話啦

專割韭菜說是農夫似乎也...

北歐表示

共產主義就像是曾經的亂殺麻雀

菜都很小心 注意讓底下的吃不飽也餓不死

只是台灣教育程度高 動點腦子就知道這種事能不能成或是要把台灣社會搞下去才會成

全世界的無產階級，聯合起來！

窮的時候共產主義 有錢的時候資本主義

共產就最好懂又最能讓廣大平民以下的人想要的理論阿

那個年代亂啊

不是 真的很吸引人齁

窮人多

共產主義出現的時代 以中低層人的教育和生活水準 聽到能

西方資本家看中共對國內像開無雙割草一樣 應該很羨慕

我就躺 我就躺

共產主義算是理性主義的產物 但因特納雄奈爾沒成功

我們現在的最低工資 勞基法 全民健保都是有很重的社會主義色彩在裡面的 你可以想像當時沒有這些法律下底層工人的生活是什麼樣子 是我也跑去信共產黨了

你現在叫對岸人民把財產拿出來共產 看他們願不願意

結果沒麻雀吃害蟲，導致來年糧食歉收，現實都是一環扣一環

台灣是因為敵視共產國家啦 不然一堆人也想打爛M型社會

但事實上資本家的資產還是只會進高層口袋

台灣再這麼爛下去共產主義也會崛起的 就是資本主義下底層人物佔大多數的關係啊

搶劫富人是個很有魅力的提案

然後現代許多國家的福利制度 都跟社會主義有關係

共產主義當初可是受到知識分子的吹捧= =

共產是理想，但是也只是理想

別把共產跟獨裁套在一起講啦 獨裁只是最好達成共產而已

針對一個點去攻擊只會打破平衡，絕對無法達到當初想要的效

窮到無法想像的窮 是我也共產

別把共產主義當成只有窮人或沒讀書的相信

理想很美好.現實很骨感.因為人類本身就不是理性的產物了

共產主義要當成神學去看，用它來解釋一切事物因果，所以當你明知理論有錯時，提出來的新東西還是要包一層上

台灣這種歷史背景下沒餓死一大批人都不要想共產

應該說不透過獨裁的手段 你要怎麼讓那些有錢人把錢交出來

以前毛澤東很多西方人崇拜啊

高稅高福利雖然很有共產的影子 但其實是靠中產階級

餓死一大批人才更不會想共產吧 委內瑞拉多慘 極左政府上

共產就貧窮才有可能成立的，一旦脫貧就很難成立

共產黨在20世紀能夠壯大有其時代必然性 但看過那麼多

共產主義其實是極端強制性財務重分配，基本上在民主體制下做不到，所以都往獨裁政權演進

赤色國際了解一下

英美都抓到過學者當蘇聯間諜 就知道這套很有說服力

再來即使是北歐這樣非常接近理想共產的地方 他們也有別的

共產就很理想主義阿 但看看中共跟北韓就知道真共產是沒屌用的

因為19末到20世紀以來 許多知識分子都相信資本體系

社會主義沒問題啊，只是用暴力奪權就容易腐化啊

台灣是民主加資本啊，你要鬥倒民主就要從現實面證明它是失敗的

讓人被異化了 所以共產主義對他們來說是一種解方

權力使人腐化

頭痛社會問題 共產並不是無缺點的神話

時代背景 你工作都會餓死了 肯定推翻資本家共產現在的問題是太過於獨裁了

共產很多變質的主因是獨裁啦..不是因為共產

騙騙底層很好用

共產主義所謂的無產階級專政 在實踐上只創造了另一群

簡單來講 資本主義對思想的控制反而比靠高壓才能實

共產主義就是孕育獨裁者的溫床啊

共產主義→能成功需要極權→變獨裁→獨裁容易腐化

所以說柯林頓是真正聰明絕頂的奇才，他把一些社會主義的東西偷渡到自由主義內，弄出一個新中間路線，然後全世界民主國家都學他。

問題是你要達到共產勢必獨裁，這種發展可預測不可迴避

中共一開始整肅地主富農重分配 農民的確過的不錯

共產也不會讓某些人把錢交出來就是了ㄏ

打掉重來就是共產啦 然後開始有賺就變資本主義了

你從資本要走向共產的時候 得面對無產階級革命

但後來毛澤東認為這不是理想的共產主義 又全收歸國有

就是把社會主義的下限(公共福利 社會保障)加進自由

理想總是說起來簡單，所以才能騙這麼多無知群眾

暗指傻子笨蛋很多？

操控人心最有效的兩個東西:仇恨跟恐懼

雖然資本主義下 富人基本上還是有利太多

一下就離題了

要達到共產不一定要獨裁，事實上很多人玩笑說現在最接近

打倒慣老闆，員工要加薪。鬥倒資本家，財富重新分配。一樣啊

要知道那個年代 共產主義是潮潮心之所向的理想

寫的很美好，做起來變災難

4 那個年代共產主義是潮潮們拿出來炫的

然後就被鬥倒

共產主義確實美好 但是只是一場夢

連高知識份子 甚至是猶太人都推崇這樣的理想

可愛的小羊 快去曬太陽

現在多半不會用共產主義這麼激進的名稱 現在都用社會主義 而且這種方式治理可以自給自足的小城小邦的確是可行的 甚至在台灣就有類似的聚落存在

毛語錄的傳播廣度比很多人詳細的廣

那年代共產主義是覺青狂推的

攏絡人心 奪權很好用 認真

老實說到了現代 當時左派學者所擔憂的許多議題

因為貪，你窮你妄想拉人下來讓你有機會，殊不知想的像韭

國進民推

共產主義必然會造成獨裁政府 因為它的很多機制沒有個權力極大的政府根本作不到

共產主義已經確定失敗了吧

例如人的意義是否被商品給汙染了 到底什麼是分配正義

老笑話了，以前在稱呼「社會科學」時，因為擔心跟社會主義聯想到一起，就乾脆叫「人文科學」

共產主義被一部分人看破都至少要到匈牙利政變 那都1956年了

在現代的資本主義社會下還是一樣值得討論

因為工業革命的資本家真的很可惡

聽起來就很美好阿 現實是根本不可能 有人就會有階級有階級就會有特權 共產只是騙局

人民平均素養很高的話，也不是不可能實行，不過這段話我自己講出來都覺得很幹話

不同意的，你明天人沒了

一百年前可是潮到出水的概念

搞鬥爭徹底把人類惡顯現 文明程度直接打回野蠻人時代

對現在的體制不滿去找別的體制企圖推翻很正常R

有人群的地方就會有階級，這是沒辦法避免的

到現代當中的一些概念還是潮到出水

那時候的資本家吃的明目張膽，仇恨值高得很

這串要是在對岸論壇明天過完各位人也沒了xd

現代最主要的是資本家會影響政府運作 其他仇恨值根本

沒共產主義那樣硬肛的 資本家才不會讓利咧

共產成功的前提是領導層大公無私 不過依然幹話

即使是今天 共產的理念還是很誘人的 試想躺著就有基本分配

中國變成這樣 就是跟現實資本妥協後的產物

說個笑話 對岸是共產國家

不用等到明天，這串的內容大概半天以內整個文章跟推文就會被刪除或隱藏

有神明的話我覺得共產不錯 躺起來

現在資本國家也不是100%資本主義，比例問題

打回野蠻人時代的話，也不必有社會制度了吧

很理想又潮啊 剛出來支持者知識分子>>>>>>農民工人

中國不納入資本，他們可能到現在還沒崛起

工業時代的資本家也是蠻誇張的，共產會出來，其實不太意外

當你覺得躺著就有飯吃的時候 共產就注定不會成功

你想像一下 讀書時不會被家長碎嘴讀XX賺比較多

收入 基本食衣住行育樂 對任何苦於收入的人來說都是夢想

問題其實不在現實跟理想，而是共產主義策動的無產階級並不真的能理解馬克思所描繪的共產主義樣貌，馬克思的共產主義

有錢=較容易有勢力=能關說需要靠投票贏的委員

就割韭菜割過頭，韭菜全部牙起來啊

中國也不是共產主義

21世紀有個失敗案例可以讓你看 委內瑞拉

這篇文在對岸發 我想應該不會被消失啦 只是很快就會被刪帖封號 請去公安局而已XD

共產主義就是極度理想化 但理想不會變現實

這個完全就是看執政者 共產也可以像資本 資本也可以像共產

我也是這麼認為 當時馬克思所謂人的解放 歷史唯物主義

共產主義是基於對資本主義的批判而發生的，所以它很多

但是實行上違反人性 人有私慾 不會隨意把自己的財產分出來

階級的解放只對底層的人有利 對於已經爬上去的成功者來說

不要看現在一堆推文馬後炮 放在當年環境也一樣支持共產

騙滿腔熱血的學生很好用

憤青最愛吵的打房政策就是共產主義啊

資本不一定要配合自由民主 只是對資本來說自由民主最有利

對岸是裙帶特權式資本主義

登入的玩家共享資源那是什麼概念

共產是理想，但現實是共慘

就算執政者力推 人民不配合社會也一下就崩潰

學生嘛 理想嘛 我看很多不是學生的成年人也很理想

老實說我不覺得當時這些無產階級份子能夠理解願景

社會上只要有一顆老鼠屎 就足夠讓那些試行的資本家反對了

無條件最低薪資過去試行也失敗了

共產很會搞意識形態 很多年輕人會被吸引

不想努力只想爽

因為這樣可以最大程度的影響政策 使得政策能為資本服務

一般年輕人在那個年代也會覺得超酷超ㄅㄧㄤˋ 就這點而言反而跟納粹很像了

主要是共產黨奪權後為了實施共產主義 很難不用暴力

共產主義就是財產集中制，權力集中都會發生腐敗了，財產集中當然更可怕

我也不認為共產主義已經失敗 其作為基礎的很多東西

很簡單啊對那些窮人來說什麼都沒有，資本主義繼續下去他們也不會翻身不如捧共產主義把地主鬥倒，就算最後只是換一批人上去也沒差，能看見這些有錢人下去就爽了，反正窮人什麼都沒失去，失去一切的是你們這些有錢人對窮人來說穩賺不賠，最少心裡能爽，當國家走到極端貧富差距，是我也會支持共產主義

或是共同關注的議題 其實都已經傳承了下來

不就有人說30歲前相信共產主義的是浪漫，30歲後還信就是白癡了

大部分理論都是對當時環境的批判或分析 共產主義本身沒什麼問題 有問題的是把這理論當聖經 以為可以靠這理論就能世界大同的人

不只是財產收歸國有 後續還有思想改造 強迫勞動 等等

共產只是名號 藉由這個名號推翻政權重新分配財產藉此翻身才是多數人的目的

這個都要看當時社會的環境

(╮′_>`)<信阿 為什麼不信 但是達成的條件很嚴苛(ex北歐)

因為共產說生就生啊

也不能這樣說，理想之所以是理想，就是因為他有值得追求的地方

所以其實現實上 自由民主要做到的是跟資本有一定程度

而且那也仍舊不是一個完美的烏托邦社會 僅此而已

可惜共產的理想很美好 目的達到後沒有翻身成功的人才發現是另一個地獄的開始

補個ACG點，說這句話的譚亞本來就菁英主義，弱者在他眼裡多半是不夠努力

共產與其說失敗，不如說是現在還沒有辦法

本來就是煽動農民/工人起義的噱頭 以前打地主分田地

北歐是社會主義吧= =

窮人啊，套一句周星馳老話，如果全天下都是有錢人鬼才願意當乞丐，乞丐多肯定會想退翻有錢人的政權，資本主義就是強者生存，如果學北歐社會主義不是共產那種也是不錯的

不管極左極右都會發生獨裁，也未必是以政府的形式呈現（望向韓國...），避免權力、生產工具單極集中反而是民主國家該努力的方向。

共產主義在那個年代是潮學啊 一堆人把毛澤東當偶像

自由民主能被資本左右也不是真正的自由民主

現在普遍是資本主義為基本架構，社會福利保險做輔助讓人維持最低生活所需

會有三十歲說法的人我都很好奇他三十歲前到底對共產主義了解到多少XD

盲目追求共產式平等不僅失去自由，也不可能真正平等

然後人家譚雅是死忠芝加哥學派當然討厭共產或社會主義

丐幫的人數不看丐主，看當今皇上

因為財富重分配，一開始加入共產黨跟一開始加入革命黨的都一樣，都是社會上的失敗者，流氓黑道小弟占多數

這世界本來就是窮人多富人少

換個名字叫民生主義 讚

左右派走到極端對社會都不太好

而且共產會贏還不是窮人太多了，窮人好操控啊，你給他麵包他就可以為你拼命，然而資本主義窮人翻身很難

人人都是有錢人等於人人都是窮人

台灣這種生活水平和政治意識剛好是共產最玩不起來的

一開始就加入共產主義的都是精英才會變成風潮好嗎

加入共產黨有機會翻身，就會有人加入了就算最後不能翻身，只要把資本主義的既得利益者拉下來，自己爽一把也值得了

我自己認為共產主義的核心在於其背後的理念與前提

金坷垃

顛覆有錢人，均貧卡

人是相對的動物不是絕對的動物 或著說絕對太難感受

以財富分配來理解共產主義的最終目標我覺得不太正確就是了

在相信這些的前提下 過了30歲也不一定會背棄共產主義

共產主義難以實行在於人的劣根性(惰性)

這種理解可能也跟台灣人對階級鬥爭這詞的印象太深有關

我自己會將財富重分配當成是必定會實施的手段

台灣是因為中國的關係吧 不然日本都有共產黨

老一輩從小就看保密反碟長大

中國最早期的共產全都是精英...都是海歸的高知識分子

(╮′_>`)<財富分配也只是一個過程 最終目標是讓貨幣系統消失 讓錢不再是錢 人事物的價值由貢獻勞力等重新定義 但

日本3 40年前還有暴力的極左翼團體

再加上人都是有私心的 主事者不可能無私又英明神武

教育程度低落的農工階級比較好拐啊。

最終目標是人的解放+1

北歐天然資源多人口少 很多國家沒這條件

很單純就因為窮人比富人多

就是共產執行不下去 所以換口號變成"先富帶動後富"=資本

如果有人在台灣說可以實現居住正義也會很多人追隨

當時遊戲高官或知識份子我記得會特別去蘇聯的相關學校學習

既然所有的文化都不約而同的把那些爛貝殼當成價值 表示那

挪威石油賺來的錢全投入社福真的很猛

因為無產階級很多

如何在大富翁成為公敵，1）存錢 2）使用均富卡

日共也超搞笑 搞武裝革命訓練營結果自己人互相殘殺根本魷魚遊戲XD

均富很理想很美好 但現實只會是下方共產 上方割韭菜

些爛貝殼就是刻在這些猴子基因裡面的東西 改不掉的

台灣的確因為中共 所以對共產主義更容易反感

窮人和沒有知識的人就很容易被共產主義吸引

就只是被資本家剝削到極限的無產階級發起革命而已，就跟古代天災人禍後起義推翻朝代一樣，自然循環而已

資本其實也有忽略人有惰性 能躺著錢滾錢的話 幹嘛辛苦去搞實業

當年台灣沒赤化多半就是因為某個外來族群來台

沒有信仰支撐的社會主義是空中樓閣，初代教會還有可能達成

在台灣說可以實現居住正義喔 媒體會先去查你家值多少錢

應該說那個時代的中國特別窮 當然蘇聯也是

但是社會福利制度 失業補助甚至健保的概念 都源自共產

不然那個年代共產主義根本是全球片地開花

北歐比較像真共產國家 其他的都是假共產真獨裁

想達到均富共產烏托邦除非你資源無限

共產主義的理想就符合人類本性阿

共產從本質就是不可能實現的... 會相信的人不是另有所圖 就是短視罷了

我快笑死 原PO本來只想釣韭菜 跑出一堆認真仔

高稅高福利也不是靠資本家 是靠中產階級 資本家的錢一毛都拿不到

農工跟著反動派與當權者對幹比較難，反倒是加入當權者那邊當爪牙靠鎮反出頭比較多，所以毛匪能篡竊大陸還真的是軍事史、政治史上的奇蹟。

90%的人都窮的國家 均富卡用下去當然還是一樣窮

當年共產主義真的很潮，不過經過上個世紀超大型社會實驗後發現人是沒辦法用這套社會制度的

其實PTT是學術論壇啊

共產黨人=綠皮 是從土裡長出來的

不是強大的極權政府根本拿資本家沒皮條 但是極權使人

https://bbc.in/3lsZpI5 馬克思是對的：他為你做過的五件事

想太多，米國怎麼可能讓島鏈赤化。

北歐的社福好靠的是人少+天然資源豐富+高稅收

共產騙低能好用

台積電一年繳了幾百億的稅 一毛都拿不到 嗯嗯

資本家會逃啊www，所以高稅最後都落在中產身上

蘇維埃紅旗 人民的紅旗

大陸那個是史達林把拔實在太罩了

台積電是企業齁，這邊講的是資本家

你去封建時期推健保失業補助人權精神也會被當瘋子相信共產主義會實現 不代表現在就要實現

就一堆人把共產主義和共產國家混在一起討論阿

共產就是世界最大傳銷組織吧

上世紀的實踐比較像是暴露了躁進推動可能的問題，要說不可能實現我會打上個問號，因為每個共產主義國家的實踐其實都

資本家他再怎麼逃 稅金一樣屌打中產

老實說我認為只要現代我們在討論人的價值 自己的價值

綠皮明明就是一群永遠酒醉的男大生，共產是斯卡文鼠人好嗎

社會福利制度不是來自共產主義，是源自教會

資本家就像GN那種一堆資產錢滾錢不事生產的幸運精子

4

馬克思主義在上世紀可是當時的主流思想喔

會意識到他人的評價或是定價 或許不是人生的意義

共產其實也有反應在遊戲上，像公連戰隊你是跟其他29人合作競爭全服的高分，而最終30人的獎賞，卻是不看各成員在分數的努力比例，所以有人偷懶就是損壞全體利益，但他自己的損傷就總量來講，只是1/30而已。因此這種共分制如果要追求卓越，就必然造成彼此監督

(╮′_>`)<聊共產主義很難不帶到共產國家或政治就是了...

不是共產主義作為政治的實踐 或跟他關係不大

我剛以為我走錯版 原來真的是西洽

1945年就有四億人被騙啦、還心甘情願的

社會福利就是社會主義 偏左派 怎麼會源自偏右的教會?

人的「解放的頭腦是哲學，它的心臟是無產階級」

喔 左派右派 這個我最會

共產主義就是拿出裡面一些可用的東西當作資本主義的附件 就這樣了

30年前純共產是失敗了 到現在純資本也差不多了 當然不管怎樣他們都不會有損失 損失都是大眾承擔

我是把狹義上的社會主義跟共產主義分開啦 看這串文中好像很多人都把它們都歸類在一起？

左右又是什麼? 為什麼要拘泥左右?

教會被視為偏右是因為歷史脈絡

照顧鰥寡孤獨是早期天主教會的使命之一，扯什麼左右

社會福利制度核心是要由政府的稅收來救助弱勢

民主的演進也花了500年以上 反正就看隔壁繼續玩社會實驗吧

而所得高繳稅多也是一種形式的政府搶劫富人

拿私有財產去做慈善 那不叫社會福利制度

隔壁基本上已經不是了，看他在那玩獨裁也沒啥用

隔壁那個一開始就是玩假的 北歐都還比他接近那個理念

不然過去一兩百年 其實也有許多人在討論 最早的基督教到底是不是屬於共產主義y

因為共產主義不拿社會主義的成績當擋箭牌的話

隔壁現在是打著社會主義頭銜街上有民主標語紅布條的

教會的慈善和政府的義務是不同的...

在封建制度的時代，貴族跟國王對百姓的態度就是懂人話的生產資料，只有稅繳給皇室，哪有拿錢給百姓的

真的 說隔壁是共產主義 大概一堆人的棺材板都壓不住了 什麼垃圾玩意

社會福利制度強調的是人人互助 教會救助是施捨行為

隔壁人民經過數千年獨裁者們的訓練教化 是不一樣的

當然如果是打算挖到底 說社會福利制度的基礎

是源自於基督教會對於人的解釋其實也有很多人同意這種說法他們會認為理性主義被基督教會影響太多了

所以到底什麼時候要用合成專家統治

所以連帶作為繼承黑格爾的馬克思共產主義

再往回推還能追溯到猶太教

(╮′_>`)???? 有就是有阿...宗教的教義也會強調互助阿

民主是精英統治、共產才有魯蛇出頭天

馬才是理想者 多是打著列口號剁人的

當然西方就算是左派 也大多信教啦

隔壁和自稱的都相反R 什麼民主 共產 社會主義 都屁- -

國家不用高賦稅搶劫富人，貧富不均只會更嚴重，出什麼社會問題都不奇怪

基督教真的是人類史上一個很神奇的組織

強加名詞定義並沒有甚麼太大的意義....

共產主義和中共那一套要分開來討論啦

反對宗教是反對他們對社會的掌握程度吧 不是反對神

教會比較強調的是社群主義

不知道有沒有記錯，催生出資本主義的我記得也是教會

上世紀讓共產主義有機會興盛起來最大的契機是世界大戰

資本主義者割香蕉www夠地獄

自從將凝聚人心的信仰挪走後，整個社會主義的制度就變成強迫性質

割香蕉的比喻是什麼意思？

關於這點還是要誇獎一下鄧匪小平的，用資本主義這頭貓（手段）來抓社會主義的老鼠（成果），偽中央集體領導也能避免權力失衡及路線偏移的問題，就畢竟還是人，沒算到64跟後來的習匪。

打完戰後重建期間世界各地的貧窮人口爆多 這時共產思

共產主義則是政黨神化，控制思想

可能是再說香蕉共和國（？

以香蕉為代表的熱帶作物都帶有很重的經濟殖民背景啊 一堆熱帶國家的工人領著微薄的薪資採收但大部分的利潤都被西方資本家賺走啦

想在窮人跟知識分子間流傳就逐漸發揚光大 蘇聯也是這

google一下聯合果品，就知道什麼叫企業控制一國

喔喔，原來如此，上一課了

悠木碧還沒被玻璃國封殺我還蠻意外的

批判的武器，不能代替武器的批判。

樣崛起的 但是要學北歐那套民主社會國家真的有難度

堪稱近代最成功的邪教 直追幾個流傳數千年的邪教的影響力了

做夢想做到現實上

共產就是政府全部一把抓 有可能不獨裁嗎

看討論 無法想像某些人推的無條件基本收入真搞起來會怎樣

基本上作為台灣的年輕人，我想都或多或少去了解過共產 極權 社會主義

現在的共產 基本上都是改造成獨裁者的工具

南部香蕉也很多(?)

無條件收入，記得好像有國家在做實驗？

無條件收入不就社會救濟津貼

無條件基本收入 不就是最低工資+工作權?

要說大學的前身也是教會創造的

無條件收入就國民年金阿

窮人總是多數 共產給了虛幻的夢想 再說理想裡的共產還真就在理想裡而已 大多數只是變成韭菜罷了

台灣的香蕉產業 也是殖民時代帶來的啊

「第一憨，種甘蔗互會社磅」

為何由共產黨統治的國家，必定有大量難民逃離呢?難道是社會福利不夠好?

就是測試即使不工作也有錢拿的情況下會不會使人努力工作的社會實驗，最後不意外失敗告終

資本主義者最多吧....

別再說只有窮人會信共產，上世紀一堆知識份子也是信徒

日治時期的甘蔗買賣真的是很慘

西台灣說共產，馬克斯大概會先爆炸，已經是表面共產實際資本集權的情況了

(╮′_>`)<上個世紀鬧過之後現在已經算不錯平衡了 老闆最

打倒資本的方法就是要比資本更資本

資本主義者夠聰明 沒讓最極端的分配不均實現

是資本家開始學會分出一部分讓窮鬼不會餓到要鬥爭的最低限度

且共產主義也被改造過，先被列寧玩了一次，後來毛又玩了一次，所以西台灣有句話叫「中國式的共產主義」

共產主義就是又潮 又吸引人 又理想的主張 廣大無產階級跟熱血青年都是受眾 這能少人嗎

共產超棒的，缺點只有無法實現和宣揚的人也沒打算實現

更正，《中國特色社會主義》

蘇聯跟西台灣基本上玩的都是假的 借個名字來用用而已...

真共產就古巴，問題人家有蘇聯幫他輸血

只要有人有異心就不可能實現...所以還是一起變橘子汁吧

共產主義在上世紀就跟蘋果iPhone一樣潮。

(╮′_>`)<這是真的 全人類橘子汁理念上的確是終極目標

然後卡斯楚的運氣像開外掛，美國怎樣都搞不死

馬克思錯估人性

現在已經改叫「習近平新時代中國特色」社會主義了XD

還搞出豬玀灣的大笑話

隔壁已經弄得跟偶像崇拜一樣了

無產階級這個漢文詞容易誤解，無產階級是職業革命家、教育家、改革家、政治家，他們帶頭放棄了私有財產，指引帶領民眾建設共產主義，可不是什麼人都能當的。白話一點：無產階級的前提你必須是個共產黨員，剩下的還是韭菜。

馬克思沒錯估 他故意忽略而已

我看到隔壁相關的新聞，通常都會去百度看看，然後每次點進去都會看到習大大的各種內容

不然 舉起人民的法槌,捶倒資本主義的高牆 為啥會紅

任何理念一扯到人性就會變質

切格瓦拉?

就像為什麼老鼠會會有那麼多人信一樣

列寧開始搞到跟信仰一樣

不是吧 共產黨宣言的無產階級不就是工薪階級所謂的產是指資本財的意思吧

金字塔下層的人就是這麼多啊 資本主義至少還知道要用一些社會主義的方式去處理社會底層的人 共產主義全抓來當農兵

全家都是我家！您共產我獨資XD

黨產的事能算共產嗎

說穿了就是資本/社會主義是犧牲社會資源照顧底層的人

資本主義輔用社會主義手段已經是很晚的事情了

真共產指的是資本財人民共有 排除壟斷

以前年代飯都吃不飽也不少國家嚮往共產主義

當你覺得台灣低薪高房價高物價讓你沒希望的時候，就已經進入馬克思的思考領域。

冷戰之後社會主義才在資本主義中崛起吧 但二戰後

很多國家為了防堵共產主義 還是有對社會底層做基本的照顧

那叫福利國政策 戰後歐洲50年有詳述

主義本身很理想 但跳出來帶頭鼓吹的領袖87%別有所圖

理論很棒，但沒有超高水準的人民就是最爛的政策了

古有農奴，今有房奴。當然這裡都年收百萬自然不用擔心。

錯了 是有理想帶頭的犧牲了 接班的...

從列寧開始共產主意根本不共產

資本主義走到頭就是要革命了，不把資源下分就會這樣

別把農奴跟房奴混為一談 以前的人沒有農地會餓死的

資本主義走一陣子之後就跑出不同路線 共產跟社會主義

只有在絕對公正為前提加機械圈養人類體系下才能達成吧

現代有社福能讓人餓不死躺平，若沒社福躺平的人就會爬起來搞共產了

人口增長速度快成這樣 能解決糧食問題就偷笑了

共產主義走到頭看看蘇聯 資本主義走到頭看看中共 所以現在正常點的國家都是偏中間走

大家都幻想資本家會把利潤給勞動者產生涓滴效應，不過他們寧願買豪宅跑車包小三小四。

資本主義對國家利益還是大到足夠分一些讓人能有基本生活

https://i.imgur.com/DiQVMKj.jpg哈哈哈哈！

有的中間偏左 有的中間偏右 純資本或共產國家已經很少了

現實就長這樣，尤其亞洲人更是貪婪無厭

可是能躺平就是基本生活還有的滿足

讓我想到亞當斯密寫了兩本書，一本叫國富論，另一本叫道德情操論。多數人都忘了第二本

現在最有名的國家資本主義反而是某個共產黨

馬克思主義在北歐國家不是活的蠻不錯的嗎

如果生產基本糧食和需求都是機器代工的話 是蠻有可能的

極左與極右都是理想派的 現實本來就做不到在理想中 左邊比較好 是因為 右邊有階級差距阿

修正成以民主為核心 很緩和的左派了

共產理想美妙到20世紀初是學界顯學

現在是很多糧食因為經濟處理 和 運送的問題 並不是不夠

馬克思在歐洲主要修成兩派 一個認為民主是核心一個認為民主是過渡

不過在不同議題下 對於左右分析都是不同的結果

會顯學是因為資本已經出問題了 那時候社會是藥方

真要達到共產需要人類的道德情操提升到最高，目前是不可能的

真正達到共產世界的 只有跟朋友玩麥塊的時候大家都為了大家在付出 所有東西共享

底層的人有機會翻身.高層的人有機會搞專制

其實就是社群主義的實踐，還不如靠宗教信仰來完成好了

共產真正的理想是什麼啊？所有人都能為了不認識的人而努力工作且不求回報嗎？

本格派的共產太硬連共產黨都受不了 國家凋亡論根本是往自己脖子套繩子你要聽遠古派還馬克思派的理想？

因為太硬 變成要有超強信仰才能不變掛 所以列寧派的

理想世界就只是理想 不能談到現實層面就是了

通常意識形態都會有自己的理想國 但受傷的都是…

主張要共產前要先建立信仰 要達成這目標就需要權力

理論很強啊

馬列毛主義的核心是鬥爭跟奪權喔

共產的神理想不是「我為人人，人人為我」嗎，但這兩件事爆難

就算拿到權力後，他們只懂解構不會建構

遠古派好像柏拉圖開始吧 他認為私有制是在破壞人類的德行 要達到某種圓滿的境界必須共有 當然哲學家皇帝例外

共產主義跟儒家思想重疊程度太高了，都以天下為公為終極目標

專利到底會不會導致發展變慢 這點有結論了嗎

柏拉圖的理想國是適才適所的，哲學家皇帝是為了國家的未來思考

馬克思派理想其實很簡單 公平 付出勞動的必須獲得大部分的價值而不是被掌握資本或工具的剝削

要求適才適所

他的理論幾乎是針對資本的問題而來

被認為是法西斯主義創始人的墨索里尼當年可是義大利的狂熱共黨份子

馬克思認為國家就是垃圾 共產國家也是垃圾 最終都會凋零

這串推文不錯，歪樓甚少

但他也知道理論一定會被扭曲 他自稱不是個馬克思主義者

要實現真共產勢必得專制極權，躲不掉的

很多人並沒有真的了解共產主義 X共不是真的共

我們現在制度就是從兩個偉大的意識型態吸取養分而來 他們都是錯誤的才能推我們往正確方向走

共產主義本質是反制獨裁的 是人民為主的進步力量

要了解中共一個要讀法西斯一個要讀國家資本主義

但所謂權力使人腐化 掌權的人想要獨享利益

是覺得上個世紀的學者菁英比較有博愛思想，現在的菁英，大都在追隨金融資本主義，自利最大化

中國共產黨不共產的

要不是有民主制衡的枷鎖，本身不存在懂得適可而止這回事

有句話很好笑的 這世界上的政黨 黨名與他所做的事違反的

共產主義最大的問題是本身就是反人性的制度 而人類還沒有能力去讓它適合人類

不然就不會玩垃圾債權次貸風暴到全球經濟動盪這檔事了

(╮′_>`)<真的共產沒有金錢的概念R 心中還在算財產算獲利的永遠走不到理想鄉 但是人類基本上就是被金錢概念綁死了

因為後來傳播的共產都是列寧的俄國那邊傳出來看起來就都是那個樣

他們什麼共產第一村野島了 裡面不是共產是龐氏

人性就是有了還會想要更好的享受啊

所以說真正的共產只是個夢想而已 他是違背人性無視人類惡

極限的共產大概只會有一種財，叫人類財，因為已經沒有私有概念，那就是全人類的吧

畫出來的一幅圖

所有意識形態的理想鄉都只是理想鄉可以拆出什麼有用的概念才是重點

有個故事叫動物莊園永遠不會退流行 人就是豬

但不管是有形的還是無形的，甚至陽光空氣水都是搶到血流成河的資源，要到那樣的理想國真的只能都變橘子汁了

越窮越需要共產有錢人誰跟你均貧均富

但是這幅圖真的畫的很美好 就像二次元一樣奶要多大有多大

但其實最初的推動者都是頗富裕的中產階級

低層本來就不會想那麼多　過不下去就造反了

以前是帝國主義啊 所要才要用這套造反

少數真正已經被共產的，可能是公有領域著作權吧，至少核心的部分已經成為全人類的知識，但延伸就不一定了

因為像資本主義那樣認為社會照顧是對富人的盜竊的想法也是不行 左不行右不行 才走出現在的路

這些主義能提出來的都是中產以上的知識分子

因為理念很好聽

列寧這邊成功推行到低層就像傳教那樣

推文太認真

資本主義的極致：Cyberpunk

資本共產都是智慧結晶很偉大 但我們看看拿走我們需要的就好

歷史總是驚人的相似以前那些操作的政治手段現在還是有用

不過還是有人誤解共產主義了，不要用古典馬克思來看現代資本主義會比較好

奪權前說得多好聽 執政會不會做到是另一回事

你是指文化霸權論還是？

韭菜

怎麼可能消除「金錢」的概念？只要人類還會衡量價值，就會有定義價值的概念出現吧？如果共產是希望勞動有其合理的報酬，那不也是價值的衡量？抱歉我沒學過共產主義，不知道是不是誤解了...

如果是馬克思的共產主義的話就先了解異化疏離跟剩餘價值理論，大概就知道他的核心思想是啥惹

沒錯啊 所以共產不可能真的實現 我比較強壯所以活該比旁邊那個整天坐冷氣房的多耕一堆田? 我整天坐冷氣機房當碼農打

人性本惡。

幾萬行code跟旁邊種田的吃一樣的飯? 人性總是會互相比較再多一個老鼠屎 整天躺平不事生產的說你們兩個都要養他這種情況不使用國家政治的力量強制執行 就不可能走下去 如果用了國家的力量強制執行 就會很快的走向專制獨裁 你也可以說那些共產獨裁政權一開始就想獨裁所以才採行了共產主義其實他們壓根沒打算實現共產主義的理念這樣

同工同酬，做越多有賞也是資本主義的想法，共產當然是把你當「人」看，那怕你耕田捕魚砍樹，還是在那辦公記事打code，都是人類的貢獻，領一樣的賞很正常你不需要發大財，因為大家的錢就是你的錢，而你的錢也是大家的錢，當然只要讓大家發大財就好了

資本主義的有能力就拿更多但也不是真實的啊

資本主義不見得有能力就拿更多，但能利用資本再生產的就能拿到更多

大部分的人對於這概念的理解其實愈來愈遠了 差距不下大家通常喜歡拿來酸的「重力加速度」 所以甚至不用談具體要討論的現象跟問題是什麼……

最好笑的是共產黨是嘴巴歌頌烏托邦，實際卻施行反烏托邦

資本的極致就是錢滾錢，誰還在那裡當碼農華爾街一票不事生產的人，年薪比在座各位10年還多然後像次貸爆掉後拍拍屁股走人，丁點責任都不用負

看有錢人被抄家 自己爽一把 可把後代子孫都坑成了共產黨的奴才 有夠愚蠢 人家繼續資本的國家進步發展 連窮人的生活水平都提高 共產制的落後國家還在那邊均貧 窮人只能安慰自己 周邊大家都跟我一樣窮 沒富可以仇 這苦日子可真開心哪

不提資本的報酬分配不均，共產不管做什麼都拿一樣報酬...聽起來一點也不理想啊，除非平常就吃不飽了

簡單 好說明 很美夢。超適合洗腦騙低端人士

共產興起的年代就是底層普遍吃不飽才興起

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像提倡社會福利是共產主義喔台灣不是喜歡講健保比美國好這就不很不資本接近共產想法

問題我們社會保險 健保等社福政策。不會像馬列思維人民公社 吃大鍋飯 青年下鄉 土法煉鋼(人海戰術)這種不切實際騙人政策

有想法出現不是壞事，社會福利也是資本主義妥協下的結果

社會主義跟共產主義可以分開好嗎

北歐:你才共產，你全家都共產

真的那麼好 東德不會那麼多人跑掉啦

共產主義應該叫社會主義爸爸，因為共產是社會主義的一支，但用的人太多才喧賓奪主

一堆底端韭菜看到有錢人被抄家 錢之後會跑來自己口袋 結果還是在高層身上 可憐哪 支那人

資本主義也是理想世界啊，極致追求社會整體效用增大，以為社會成員雨露均霑，其實大部分還是落入少數人的口袋，普通人還是過得苦哈哈的韭菜奴隸。

你不知道 共產讓農民 工人聽得 最爽

為什麼有人一定要把共產跟社會主義歸類在一起?就算理念相近 實行起來就完全是兩套不同的方式啊

如果沒健保沒基本薪還沒家底，共產就會很熱門

反了 資本才是沒健保你賺得多當然才有好的醫療憑什麼窮人跟我吃一樣的飯