作者:
Sessyoin (殺生院祈荒)
2021-09-29 16:42:35因為完全不懂日本歷史,
所以以下只針對遊戲的劇情表現= =
原本心得寫得很冗長,
後來覺得還是用條列式長話短說就好= =
-
一、侍奉武田信玄準備上洛
(1)武田家打贏上杉謙信
(2)武田家打贏德川家康
(3)武田信玄上洛走到一半病死
我「?!」
二、侍奉武田勝賴迎戰織田信長與德川家康
(1)真田昌幸勸說不要打長篠之戰→武田勝賴不聽話→長篠之戰慘敗
(2)真田昌幸勸說移駕真田家領地→武田勝賴聽話
(3)真田昌幸回家告訴真田信之與真田幸村不用擔心
(4)收到消息說武田勝賴死在另外一位部下的領地
我「?!」
三、依靠織田信長
(1)武田家滅亡→真田昌幸為了保全真田家而依靠織田信長
(2)本能寺之變
*因為本能寺之變太有名所以沒有很驚訝
四、依靠豐臣秀吉
(1)織田家滅亡→真田昌幸為了保全真田家而依靠豐臣秀吉
(2)豐臣秀吉討伐明智光秀、繼承織田信長、統一日本全國
*原本以為豐臣秀吉個性那麼好肯定會犬死
*以為準備要進結局
(3)一連串超展開
A:豐臣秀吉病死
B:寧寧擺爛
C:石田三成不溝通
D:加藤清正與福島正則勾結德川家康想殺石田三成
E:石田三成起兵
我「?!?!?!」
五、支持石田三成
(1)父子、兄弟三人各自選擇陣營
(2)真田昌幸在上田打爆德川秀忠
(3)真田昌幸與真田幸村覺得西軍應該穩了
(4)石田三成、大谷吉繼與島左近戰敗被殺
我「?!?!?!?!?!」
六、大坂冬之陣
(1)真田昌幸臨終前要真田幸村做自己想做的事→真田幸村前往大阪
(2)真田幸村勸說打野戰→豐臣家不聽話、茶茶擺爛
(3)真田幸村無雙割草→真田幸村打爆德川家康
(4)茶茶看到大坂城被炮擊→茶茶簽了和平協議
*到這裡已經覺得應該會跟隔壁棚諸葛亮北伐一樣BE
七、大坂夏之陣
(1)部下一個接著一個領便當
(2)真田幸村無雙割草→真田幸村萬歲衝鋒→真田幸村領便當
*因為有猜到會BE所以沒什麼感覺
(3)茶茶跟淺井長政一樣自焚且死前微笑
*眼眶泛淚
(4)真田信之收到真田幸村的三文錢
*崩潰
-
結論:
(1)真田家怎麼這麼慘
(2)石田三成怎麼這麼廢
以一個只有20萬石領地的小大名來說 三成算做得不錯了
作者: poeoe 2021-09-29 16:48:00
真田家算活的好啦 信幸還有接近10萬石
作者:
Israfil (贖罪聖音)
2021-09-29 16:48:00真田家就是為了生存而不斷更換依附的大腿 而他們許多人都
作者:
Shin722 (Shin)
2021-09-29 16:48:00他們帶賽吧?
作者:
c610457 (Mr.C)
2021-09-29 16:48:00結論1、2都是史實沒錯XD
不是 連發小都跑去敵人陣營 三成的做人可以說很失敗吧
作者:
Israfil (贖罪聖音)
2021-09-29 16:49:00有非常不錯的才華 如果說要慘其實在戰國亂世還輪不到這家
作者: poeoe 2021-09-29 16:49:00
而且你看看石田家跟德川家領地差多少 能打成這樣已經仁至義盡了
他們家算是很穩的了 武田家滅亡 整個武田都被織田德川吃掉了 就真田靠著各種手段沒死 後面東西大戰也是兩邊押寶 大哥有活下來
看到猴子人那麼好那段笑了XDD 只能說為了劇情簡單流暢 很多人物都扁平化了
關原有毛利三神怎贏 宅神毛利 食神吉川 戰神小早川
作者:
Israfil (贖罪聖音)
2021-09-29 16:50:00很多在戰國時代威名一時的家族都很快就落魄甚至滅亡
作者:
corlos (ナニソレ、イミワカンナ)
2021-09-29 16:50:00昌幸已經算很有遠見了
作者:
JETPOWER (TIGRA JET)
2021-09-29 16:50:00全國只剩下內政部長在打仗 是能打多好
作者: poeoe 2021-09-29 16:51:00
是秀吉的包好嗎 養了一堆背骨仔
作者:
corlos (ナニソレ、イミワカンナ)
2021-09-29 16:51:00今天如果是秀吉跟家康決戰 那些養大的反骨才能說秀吉失敗
作者:
GBO5 (西布勒)
2021-09-29 16:51:00我昨天才知道關原的毛利三神 原本只知道戰神而已 咲死
作者:
dephille (一鍼同體!全力全快!)
2021-09-29 16:52:00秀吉如果沒死連打都打不起來好嗎w
作者:
corlos (ナニソレ、イミワカンナ)
2021-09-29 16:52:00三成只有自己覺得好的才好 不好的也不會裝一下
石田只是結怨太多,但不廢啊!廢的是關原三神還有加藤福島那群白癡
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2021-09-29 16:52:00
三成是合得來的都很死忠換帖,合不來的都當仇人,個性上真的不大討喜
作者: poeoe 2021-09-29 16:53:00
死後要怎麼處理啦 德川就是要慢慢吞掉豐臣家 三成直轄領地就多少而已
作者:
angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)
2021-09-29 16:53:00廢的不是石田+1 但他待人處事真的太死板了
作者:
flamer (大å‰ç”°å¸Œåƒä»£å¾Œæ´æœƒæœƒé•·)
2021-09-29 16:53:00還好吧 戰國時代耶 你多了解其他故事就覺得沒什麼
作者:
Israfil (贖罪聖音)
2021-09-29 16:54:00石田的作戰能力有受過質疑的 詳見忍城之戰
作者: poeoe 2021-09-29 16:54:00
前田利家掛了後 誰能制衡老狸
作者:
PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼)
2021-09-29 16:54:00要不是爸爸奸詐哥哥抱對腿也是滅族, 亂世就是這樣
作者:
shifa (西法)
2021-09-29 16:54:00真田丸日劇內的真田家真的很屎,知道要抱大腿結果對方斷腿……只有大哥有品腿師抱對大腿活到最後
作者:
c610457 (Mr.C)
2021-09-29 16:54:00秀吉老翻顛,三成人際關係處理太爛
三成不要那麼機車 圓滑一點 那些大名原本都是鐵打的西軍好嗎 全部都是豐臣系的
作者:
corlos (ナニソレ、イミワカンナ)
2021-09-29 16:55:00昌幸對兒子的安排才是真田家最大利益
作者: poeoe 2021-09-29 16:55:00
鐵打個鬼啦 就只是背骨仔而已
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2021-09-29 16:55:00
松代藩十萬石,外樣譜代格(不是本社創業員工,但準用同格待遇),在江戶時代可以排到前四分之一,不差了
作者:
angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)
2021-09-29 16:56:00也沒辦法講什麼吧= = 都大戰後了 誰會幫輸家說話
幸村幾百年後紅成這樣 真田家當初雞蛋有放好也是不錯的大名
作者: gundam01 (....NN NN I
2021-09-29 16:56:00
那些翻臉的就是在征朝鮮的時候被三成搞過的啊
作者: poeoe 2021-09-29 16:56:00
那就不要說有多鐵啊 就是背骨而已
作者:
caten (原PO不是人)
2021-09-29 16:57:00大哥也不算品腿吧,昌幸押寶分散風險,信幸可以說剛好壓到了終結亂世的結尾
作者: poeoe 2021-09-29 16:57:00
他們也知道關原德川贏了後 天下就是德川的 還不是全部站到東軍
作者:
aterui (阿照井)
2021-09-29 16:57:00最近戰國權兵衛演到這邊,三成不想要征韓但秀吉硬要打,三成
作者: gundam01 (....NN NN I
2021-09-29 16:57:00
兩邊壓一定有一邊壓對 昌幸要確保自家能延續
加藤福島那群背骨仔也不是一句三成做人雞巴就能推卸責任的,看看他們在戰後刨了多少豐臣的家底肥自己,你說三成跟他們有仇,那秀賴跟他們有仇嗎?
作者:
aterui (阿照井)
2021-09-29 16:58:00之好乖乖安排;三成強烈要求秀吉渡海領軍大家才有士氣,但秀
作者: poeoe 2021-09-29 16:58:00
打仗前都站到德川那邊了 秀吉養大的武將就是這麼糟
作者:
corlos (ナニソレ、イミワカンナ)
2021-09-29 16:58:00有人想法還真是恐怖情人 不挺我都是立及 超情緒勒索wwww哪有什麼忠不忠誠 全都是利益導向
作者:
caten (原PO不是人)
2021-09-29 16:59:00戰國姻親關係九成也是老豆牽的啊
作者: poeoe 2021-09-29 16:59:00
說三成不會做人 但其實比比這些爛爆的背骨好太多了啦
作者:
aterui (阿照井)
2021-09-29 16:59:00在朝鮮日軍補給不足大家過很慘,三成扮黑臉沒人想聽他的
作者:
angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)
2021-09-29 16:59:00大哥選德川那邊沒啥問題啦 老婆都本多家的...
一開始就是送信繁去織田家 跟德川打完又送信之去德川
作者:
Israfil (贖罪聖音)
2021-09-29 16:59:00日本人很愛大阪圍城那場悲劇演出倒是真的
所以就是只顧自己的背骨仔啊,想把一切問題都歸咎三成來替自己洗白,真是婊子還想立牌坊
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2021-09-29 17:00:00
當時的環境東軍豐臣系大名不認為是背骨,而是清君側之奸,相信德川可以善待秀賴的,所以日後德川抓到機會還是把豐系大名陸續改易
作者:
JETPOWER (TIGRA JET)
2021-09-29 17:01:00三成死了 福島加藤才知道慘 但也來不久
作者:
mn435 (nick)
2021-09-29 17:01:00看日劇會笑死
還有真田家選邊站是他們三人分東西軍前就開會決定好要分散風險了
作者: poeoe 2021-09-29 17:02:00
這些豐系大名又不是剛元服 都打多少年仗了 最好會相信什麼清君側啦XDD
作者:
Baychu (月桂丘)
2021-09-29 17:02:00關原很多大名都雙邊押寶啊,真田家就兩個兒子各抱兩大腿昌幸自己壓西軍還阻斷秀忠軍隊,卻沒想到西軍背骨仔那麼多
作者:
angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)
2021-09-29 17:02:00然後我會建議原PO,如果真的對這段歷史有興趣,還是要
作者:
angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)
2021-09-29 17:03:00自己找資料看啦 遊戲啦 大河劇啦 有些都有改過劇情
作者:
Flyroach (*飛天蟑螂*)
2021-09-29 17:04:00清君側...真當那些人是白癡嗎...誰不知道戰後誰當老大
作者:
corlos (ナニソレ、イミワカンナ)
2021-09-29 17:04:00昌幸自己站西軍也是討厭狸貓滅了武田家吧
作者: gundam01 (....NN NN I
2021-09-29 17:05:00
很顯然的至少他們不想讓三成當老大
作者:
corlos (ナニソレ、イミワカンナ)
2021-09-29 17:05:00兒子可以壓寶 自己原則可不能跟狸貓屈服
作者:
Flyroach (*飛天蟑螂*)
2021-09-29 17:05:00背骨沒什麼啦,那年代整天發生,但不用特別硬要說沒背骨
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-09-29 17:05:00三成能力不廢,但職場相處很失敗,得罪一堆同事
作者: poeoe 2021-09-29 17:05:00
背骨是沒什麼啦 只是不要把背骨仔說多鐵就好
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2021-09-29 17:05:00
本來的構想是豐家取代藤家做為關白領導公家,德川做為源氏棟樑統領武家,透過兩家聯姻及豐臣舊臣實現公武一體的理想,當然老狐狸壓根不想只是騙摳四的
作者:
Baychu (月桂丘)
2021-09-29 17:06:00遊戲沒告訴你的事還有一件,西軍主力大谷吉繼是幸村岳父相對於信之岳父是本多忠勝一樣,不管哪邊贏真田家都能存活
關原之後豐臣領地被家康惡搞的時候,加藤福島那群人在哪?
作者:
c610457 (Mr.C)
2021-09-29 17:06:00幸村幾百年後會紅,一部分是江戶時代強調盡忠捨身取義武士道宣導,再一部分是幕末明治初為了黑德川塑造出來的
作者:
npc776 (二次元居民)
2021-09-29 17:09:00弟弟成為留名青史的悲劇英雄 哥哥安全傳承了血脈到後世你怎麼能不佩服那個爸爸
爸爸也才會後代遊戲太閣立志傳5中,某個玩家都要先討
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2021-09-29 17:09:00
關原戰後豐家仍舊掌握了幾個交易港灣,經濟力還是很強大的,所以老狐狸才會找人去茶茶那邊吹耳風,要她多蓋寺社,浪費猴子留下的金銀。
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-09-29 17:10:00老爸是歷代遊戲必挖人材,強到哭
石田其實是秀吉拿他來扮黑臉 不過他個性也的確機車XD
作者: poeoe 2021-09-29 17:11:00
石田不夠黑臉 秀吉大概還會不爽
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-09-29 17:11:00而且越早挖到還附一堆後代,最賺投資沒有之一
只能說是秀吉物盡其用~~ 但秀吉自己才是問題根源....
太閣你要學風林火山還真的只能靠真田爸沒錯,秀吉生不出來才是最大問題
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-09-29 17:12:00在野望系列也是阿,高統高智高政,還有特有技能
作者: poeoe 2021-09-29 17:12:00
秀吉的玩法就是奉行眾掌政權 監控各大名 但是奉行眾領地給不高 藉此平衡勢力
作者: hughfan 2021-09-29 17:13:00
秀吉自己繼承人沒搞好才讓德川有機可趁啊 孤兒寡母被一個老狐狸欺辱
作者:
PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼)
2021-09-29 17:13:00我也是同情三成那派, 會不會做人一回事, 真正有恩的加藤福島直接親手捏斷主家血脈令人不齒
作者: poeoe 2021-09-29 17:13:00
結果搞到最後就是石田要拿不到20萬石 對抗德川200多萬石
老年得子又硬拔秀次 如果秀次順利繼承 加藤這些都不會
作者: gundam01 (....NN NN I
2021-09-29 17:14:00
孤兒寡母又憑什麼能壓住眾人 在中國能壓的住的多半是
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2021-09-29 17:14:00
據說古狸有次去拜訪孫女婿秀賴,結果看到秀賴一臉福相,認為秀賴長成非池中物,就動了殺機,才有之後大阪之陣根絕豐家的舉動
作者:
npc776 (二次元居民)
2021-09-29 17:14:00老狐狸也只不過贏了個命長 告訴你各位健康養生的重要性(x
作者: hughfan 2021-09-29 17:14:00
昌幸很厲害了...上田城之戰兩次都讓德川吃鱉
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2021-09-29 17:15:00
不新鮮的天婦羅別亂吃
作者:
PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼)
2021-09-29 17:15:00至少三成堅守大義我身成灰, 領地一文不取, 在那個下剋上殺伐亂世這不是簡單的事情, 大谷也是一樣
根據新史料三成原本只是後來加入幫忙西軍,結果苦幹屬性一路作到變成西軍老大
作者:
PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼)
2021-09-29 17:17:00最上駒姬超倒楣, 從這已經可以看出猴子喪心病狂了, 滅亡不意外
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2021-09-29 17:17:00
戰國版這種討論比較多,其中有篇隔壁棚T董分析關原之戰走位卡位的重要性,值得一看
作者:
rx79bd1 (瘋刀嘯日猋)
2021-09-29 17:17:00基本上在上田城那邊不要把秀忠堵住那還有話講
作者: hughfan 2021-09-29 17:17:00
茶茶跟她的客兄都很沒用啊..大阪之戰表現之廢...
作者:
rx79bd1 (瘋刀嘯日猋)
2021-09-29 17:18:00堵下去要不是跟本多家是親家昌幸跟幸村早就砍頭了
作者: poeoe 2021-09-29 17:19:00
搞秀次也是秀吉叫石田和其他奉行去搞死啊 結果得罪一狗票大名
作者:
rx79bd1 (瘋刀嘯日猋)
2021-09-29 17:19:00問題是西軍當時根本兵敗如山倒
作者:
Dinki (captain)
2021-09-29 17:19:00戰國就是下剋上,沒道義的一堆啊。武士道是後世吹的
作者:
sad141 (隊友剋星普萊斯)
2021-09-29 17:20:00茶茶就標準的沒用,大阪之陣也在那裡做爛決定
作者:
Baychu (月桂丘)
2021-09-29 17:20:00真田家有雙邊押寶已經算好的,真正慘的是死忠追隨豐臣家的大名,如長宗我部,本來是四國無鳥島之蝙蝠,臣服於秀吉後被派去打九州死了長子,四子參戰西軍被拔封地,最後和幸村同在大阪城守護豐臣家而戰死,長宗我部家比真田家慘太多了
作者: hughfan 2021-09-29 17:20:00
有道義的也是有啦 別這樣 那個對月發誓的都進課本了
作者:
PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼)
2021-09-29 17:21:00真的講道義的很少, 圍繞三成的島左近跟大谷加上三成剛好三個
作者: borhaur 2021-09-29 17:21:00
石田人和這方面是廢物沒錯
作者: poeoe 2021-09-29 17:23:00
秀吉是很聰明的人 情面他要自己留啦
作者:
mn435 (nick)
2021-09-29 17:23:00石田人和不廢物 猴子也不會給他高位
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2021-09-29 17:23:00
最慘的是長宗我部家無誤,但我最佩服島津義久,根本嘴砲王,等了三百年再報仇,厲害了
作者: hughfan 2021-09-29 17:24:00
秀吉前面惡搞毛利家繼承人最後也害到自己後人..天道好輪
作者: gundam01 (....NN NN I
2021-09-29 17:24:00
可是小早川在關原本戰前基本上就已經脫離西軍掌控
家康戰前違反誓約在拉關係的時候這些所謂豐臣家養大的人可是很開心的接受呢,三成做人失敗只是其中一個因素,其實這些人本來就愛看風向,畢竟秀吉自己就是這樣搞織田家
三成顧人怨的原因還有他是個正義魔人,而且還是個會對自己人放水的雙標仔
作者:
Flyroach (*飛天蟑螂*)
2021-09-29 17:24:00其實以我們現代人角度應該要讚賞他不講情面吧...講情面
作者: poeoe 2021-09-29 17:24:00
應該說三成能實際掌控的西軍大名應該沒幾個
島津義弘吧?義久是被秀吉拔掉的,然後義久跟義弘關係也並非融洽
作者:
Flyroach (*飛天蟑螂*)
2021-09-29 17:25:00不就鄉民最討厭的情理大於法,僑事取代議事嗎= =
作者:
belion (滅)
2021-09-29 17:25:00秀吉自己埋地雷的..
作者: gundam01 (....NN NN I
2021-09-29 17:26:00
毛利基本上就想作收漁翁之利 等你們兩邊打殘就換他說話
小早川會倒戈有跡可循,但沒想到他一叛,周圍一群牆頭草也跟著叛,把大谷圍毆到死
作者: gundam01 (....NN NN I
2021-09-29 17:27:00
最大聲 結果戰況一面倒 戰後直接被沒收好幾國領地
作者:
Lizus (不亢不卑)
2021-09-29 17:28:00三成就典型二分法魔人 但人類性格本來就常常是灰色地帶的
作者: hughfan 2021-09-29 17:28:00
小早川秀秋就秀吉自己埋下的地雷啊
作者: poeoe 2021-09-29 17:28:00
毛利家就搞笑啊 要站那邊都不好好壓寶
作者: gundam01 (....NN NN I
2021-09-29 17:29:00
如果這戰變持久戰 兩邊損失都大就毛利賭贏但是一面倒就是毛利輸了 要面對德川來咎責
作者: acacacac 2021-09-29 17:29:00
因為秀吉陣營分成尾張派跟近江派
作者: hughfan 2021-09-29 17:29:00
三成看WIKI總覺得好多相衝的事蹟..說不講情面的酷吏又有說他貪汙很嚴重
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2021-09-29 17:30:00
戰後處理是島津義久負責處理的,家康要求他上洛解釋,裝病,換忠恒上洛,他嗆忠恒你敢去試試看,就這樣被他磨了兩年,把家康的起請文跟安堵狀弄到手,啊我就有病不然怎樣啦!古狸還真的拿他沒個皮條
作者:
npc776 (二次元居民)
2021-09-29 17:31:00事蹟不一定是真的 同一場戰役各家文獻記載都可以天差地遠尤其三成又是輸家 會被加油添醋塞罪名臭名也是有可能的
作者: acacacac 2021-09-29 17:32:00
真田家的兩邊壓寶是聰明的方法
作者:
lungyu (肺魚)
2021-09-29 17:33:00秀吉埋下的地雷實在太多了...
作者:
belion (滅)
2021-09-29 17:35:00誰能解地雷?...好像沒人能解...
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬) 2021-09-29 17:38:00
關於三成的二面性,有種說法是三成知道個性不討喜,主家危機既近,就希望多拉點幫手入夥,但畢竟性格不是可以驟改的,一些作為看在原先反三成的古參眼裡,又成了三成的新罪狀。
作者:
PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼)
2021-09-29 17:38:00三成身殉以後人家進他佐和山城啥都沒有, 說他貪污那真是笑話, 貪污怎麼可能讓A咖大谷捨命追隨他說他酷吏還有可能, 不就那些討厭他打小報告的尋私怨
作者: lslayer 2021-09-29 17:57:00
比起其他被滅光的武家 真田家不差了 雙面押寶的好處
作者:
rockocean (大膽åˆæ°‘)
2021-09-29 18:00:00武士道都吹捧的 德川家康老爸跟阿公都是死在自家家臣手上 忠義三河眾???
作者:
JusufNurkic (tinyurl.com/mb4tfxl)
2021-09-29 18:13:00三成是打戰不太行 然後個性得罪太多人他本來能做事的好嗎真田家真的是最猛的就昌幸
講三成不會打仗都要嘴忍城,但水攻根本是秀吉下的指導棋…
作者:
JusufNurkic (tinyurl.com/mb4tfxl)
2021-09-29 18:18:00而且三成輸慘在秀吉後面亂搞
作者:
strray (promise means nothing)
2021-09-29 18:24:00秀吉搞死秀次就沒救了 誰都知道你對秀賴以外的就這個態度了
作者:
PTTjoker (視茫茫而髮蒼蒼)
2021-09-29 18:28:00三成是敗在人和啦, 被小早川背叛你把那位置放謙信也要輸啊, 說他廢很好笑, 計算能力超強檢地全國的能吏叫廢?歷史是得勝者的歷史, 我比較同情他盡忠義沒有好下場就是
作者:
riiooreal (riiothevodka)
2021-09-29 18:32:00前幾天剛破完而已 終章看到眼眶泛紅
最大的問題還是三成沒有人和秀吉晚年,整個老番顛,三成又是雞排人......
作者:
JusufNurkic (tinyurl.com/mb4tfxl)
2021-09-29 18:40:00他的立場拉不到原配那邊就已經差不多去了
作者:
toolin (一時的落敗算啥?巴薩魂)
2021-09-29 19:13:00信之是娶到賢內助加上老丈人超愛他
如果你有機會看堺雅人的真田丸,會被更多的猪隊友嚇死
作者: ee11035 (ee11035) 2021-09-29 19:33:00
豐臣家本來就有文治派武鬥派嫌隙的問題,征朝時期的事件又變得更嚴重,後來德川拉攏武鬥派擅自結親也算是開戰原因之一,關原在那時候看其實比較接近豐臣家內鬥(畢竟秀賴沒站邊),只是最大贏家是戰後掌握分封大權的德川
作者: tomliu1923 (豆漿含鈣90趴) 2021-09-29 19:38:00
不少分析都指出關原之戰在小早川秀秋叛變前其實是石田側占優勢,以一個做人失敗的文官來說一點也不廢,秀忠領的德川主力部隊被真田拖住也是原因之一
不過近年有說法認為小早川在開戰前就已經摸魚+搶佔優勢地形了,從這點來看反而是西軍開戰前就輸定了
作者: ee11035 (ee11035) 2021-09-29 19:45:00
其實無雙四代劇情模式的關原就蠻能體會東西的懸殊,毛利跟島津都超消極根本沒有想打,後面還有叛變的小早川,打起來真的很賭爛
雖然都說豐臣主家在關原戰中沒站隊,但豐臣於關原戰後在德川主導下被削減實力也是事實。主子好好的沒站隊,結果突然落得跟打輸一樣的下場?這怎麼看怎麼怪。
作者:
pbkfss (joker)
2021-09-29 19:50:00不就秀吉取代織田家的歷史重演罷了沒實際掌握力量的孤兒寡母,就是很容易會被權臣給取代掉
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2021-09-29 19:55:00狗屁鐵打 連上杉都比他們有情有義
作者:
pbkfss (joker)
2021-09-29 19:56:00毛利家鐵定也是德川家那樣的作法,三成就看他有多少能耐和毛利家周旋,而且也不見得三成就都會站在擁護秀賴這邊
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2021-09-29 20:06:00就算那時給西軍贏了...毛利家有沒有辦法像得穿那樣還很難說,畢竟一二代都不在了,上面三神已經是三代了德川不過如果這不是歷史 而是小說 感覺上會被讀者罵這啥爛劇情就是...= ="
是啊,就像沒人會認為秀吉在本能寺之後是效忠織田家,所以也不用替福島那群背骨仔洗成有多效忠豐臣