Re: [閒聊] 日本打架/仗是不是都氣勢論?

作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2021-09-25 20:06:29
※ 引述《musmusker (musmusker)》之銘言:
: 如題
: 日本不管對過去的歷史 野史
: 或是現代的藝文創作 影視娛樂等
: 都很喜歡神化、塑造英雄
: 特別是悲劇色彩的英雄
: 戰國時代幾乎所有人都有煞氣的稱號
: 這套到現在各方面創作都還在用
: 電玩最愛的真田幸村、本多忠勝
: 他們的傳說用想的就很離譜
: 暴走族、黑社會題材的作品
: 也一堆以一擋百、一人團滅的傳說
: 就是根本不可能的事
: 但這些審美 都直接反映在現實日本
: 例如他們的體育競技、摔角格鬥、
: 街頭文化 甚至是軍事
: 日本人是不是很吃氣勢這一套?
因為日本冷兵器戰爭史上比較不進步
看到第一句話,應該很多人要開噓了
不過這算是事實
日本因為在島上的原因,缺乏足夠多有水準的對手,競爭也較少
他們的戰術一直是處在比較落後的情況
直到戰國末期,才真正與世界接軌
你們去看看歐洲、中東、中亞的戰爭
從希臘羅馬到阿拉伯再到土耳其,哪個戰爭是只靠氣勢的?
很多經典戰役,兩邊都是氣勢如虹,靠著指揮官的運籌帷幄、戰術佈局才打破僵局成功擊潰敵軍
日本之所以會有那種認知,是因為他們那邊一直以來的戰鬥都是武士配上一群足輕(炮灰)
沒有成建制的強軍、沒有受過足夠訓練的精兵,當然會有那種看法嘍
作者: ClawRage (猛爪Claw)   2021-09-25 20:07:00
沒兵法ㄉ意思囉
作者: P2 (P2)   2021-09-25 20:09:00
法國革命鄉民軍r
作者: Tars (Tars)   2021-09-25 20:10:00
帶兵的三國演義看太多 被騙惹
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基)   2021-09-25 20:11:00
難怪心海這麼爛
作者: qd6590 (說好吃)   2021-09-25 20:12:00
應該說大家強度都爛爛的 你士氣高就贏了
作者: scott032 (yoyoyo)   2021-09-25 20:14:00
英法百年戰爭吧 有個妞給他們提振士氣就突然幹翻英國了
作者: aftermathx (cj)   2021-09-25 20:18:00
日本各地地形環境資源差異不大戰技發展自然會趨同化
作者: labbat (labbat)   2021-09-25 20:21:00
打個仗也要內捲嗎
作者: falken (誠意)   2021-09-25 20:25:00
日本足輕就農民兵啊,士氣超容易崩潰
作者: gogojazz (猶他爵士邊緣隊)   2021-09-25 20:26:00
馬品種都爛成那樣怎麼跟大陸上的比
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2021-09-25 20:32:00
打仗就是在拚士氣。戰術戰略精兵沒士氣就是垃圾沒氣勢什麼都沒有。不搞這套就是靠洗腦種族洗腦大義了
作者: hdjj (hdjj)   2021-09-25 20:33:00
但是中國歷史上,以少搏多的戰例,許多都是士氣左右勝負
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2021-09-25 20:36:00
同等強度上本來就是拚氣勢了。要打劣勢逆轉也是需要氣勢
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬)   2021-09-25 20:43:00
第一次看到屋島之戰那須與一「扇的」的描寫也是滿頭霧水,怎麼這樣士氣就會有差?
作者: haoboo (薩伊克斯)   2021-09-25 21:00:00
你是不是完全忘了元日戰爭撞牆的事情...然後別再提神風,颱風都是發生在撤退的時候,在遇到颱風以前兩次元朝的戰況都不大優,第一次爬上九州了但是補給問題決定先撤比較保險,第二次連陸地都爬不上去在海邊撞牆
作者: owo0204 (owo0204)   2021-09-25 21:12:00
封建領主之間的戰爭是要多猛...
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2021-09-25 21:12:00
日本真的大戰也沒有幾場 大部分時候都很和平不像是中國 歐洲天天在打仗想當初美國的南北戰爭一開始也被列強看笑話
作者: owo0204 (owo0204)   2021-09-25 21:13:00
啊日本就不是蒙古騎兵的場地吼 過一個海騎兵功力剩幾成不好說中原就天天在打滅國大戰,關原在日本歷史上算超大決戰,放到中原大陸不起眼
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬)   2021-09-25 21:19:00
從應仁之戰到元和偃武150年已經是日本史上最長的戰亂時期了,而島原之亂到幕末過了兩個半世紀,幾乎是中世以來全世界少見的太平時代,所以日本人真的有資格說天性愛好和平
作者: owo0204 (owo0204)   2021-09-25 21:21:00
日本農民天天被武士欺負好像也不太會大規模叛亂自立為王推翻天皇 有夠詭異
作者: js850604 (jack0604)   2021-09-25 21:22:00
不管怎麼打都是內亂,當然氣勢贏就贏了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2021-09-25 21:23:00
也沒啥好奇怪(?) 日本好像沒有那種平民教育的鼓吹人一直都是民智未開ㄅ
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬)   2021-09-25 21:29:00
意圖推翻天皇比較接近的就平將門之亂,不過將門比較傾向建立一個武士為主的關東新政權,並沒有非上洛趕天皇下台不可的意圖。當然也啟發了後來賴朝、尊氏這些武家首領建立幕府政權的想法。
作者: owo0204 (owo0204)   2021-09-25 21:36:00
日本農民叛亂很詭異阿 居然是集體去跟領主談降低賦稅或是請幕府判決,如果真的降了就乖乖回去種田 然後首領要處死 WTF然後領主或幕府居然還真的會跟農民協商
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬)   2021-09-25 21:42:00
「逃散」,基本上就是看勞資雙方誰先撐不住,農民躲到山裡就沒法耕作只能挨餓,領主怕事情鬧大被改易,通常談好後會交出幾個為首的頂死或遠流,然後農民就將這些死士當成義民、世直大明神來拜
作者: owo0204 (owo0204)   2021-09-25 21:44:00
以中華文化背景很難理解 中原的農民造反就沒有回頭路了,日本還能退回去種田嚴格講起來日本還那比較像工會罷工不像造反領主真的會跟農民談也很難想像,中國造反基本上都一律血腥鎮壓德川幕府期間數次大饑荒居然都沒有大規模平民叛亂
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬)   2021-09-25 21:51:00
其實一直都有一揆,但後面饑荒沉靜化後(餓死=人口減少,平均耕地變多)就過去了
作者: GKKR (台北村一輝)   2021-09-25 21:51:00
一個原因是日本人特別奴,北條早雲稅賦40就是德政了
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬)   2021-09-25 21:55:00
真正搞大的就島原藩,松倉勝家事後處理居然是斬首刑,江戶大名唯一一人。
作者: owo0204 (owo0204)   2021-09-25 21:55:00
一向一揆算是宗教煽動的暴動吧 另一種就是上面說的詭異的集體請願 目的只是要降稅賦而已,沒有要自己當皇帝還是說日本農民過的相對舒服不會真的餓死所以不太會造反還是說這是封建制跟大一統帝國的不同?
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2021-09-25 22:02:00
日本沒有平民教育的鼓吹人wwwwwwww你知道明治維新前日本的識字率就達到三成了 跟剛開始實行義務教育的歐洲國家差不多了 因為日本有一堆私塾
作者: SunnyBrian (人気薄二冠馬)   2021-09-25 22:11:00
一向一揆搞笑的地方就是大谷家的法主其實不想鬧大,淨土真宗的教義有「王法為本」,就是要配合執政者推行佛法,可是大谷家的近親血緣關係太複雜,很多分公司的負責人是法主的叔公兼岳父、舅舅同時也是堂哥,輩分排起來比小老闆大三輩,搭上一些腦粉跟想要趁火打劫的在地武士,看哪個地頭不爽又剛好是法華、曹洞的,就發動聖戰搞大點的。加賀守護富樫家因為家督繼承問題,其中一方拉了本願寺幫忙,等事成後又不認帳把本願寺趕出加賀,一門眾跟腦粉一怒之下就乾脆來個加賀一揆把富樫家給滅門,加賀九十多年間被稱為百姓之國,直到信長還有前田才把加賀一揆給清掉

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