FF14佛系玩家
最近剛解完全主線
朋友們最近剛湊齊8人打算開始籌備開團打本
覺得這個遊戲各方面真的是都做的很不錯
就是平時戰鬥的卡頓感實在讓人覺得有些美中不足
查過一些文章是說1.0遺毒的伺服器端判定的問題導致
修起來可能是一件大工程
目前看起來6.0應該也不會對這個系統做更動
不過還是好奇 吉田有沒有在訪談中說過有改動這個的計畫呢？
覺得這個遊戲要是戰鬥能再做順暢一些真的就完美了

這種基底程度的改動要在新生一次才做得到了吧

這可是連靈災都解決不了的問題欸

只希望把技能統合的跟PVP一樣就謝天謝地了 不求其他連技統合成一鍵 黑魔火1跟火4合併 火2強化不消火

我覺得遲早會做，只是大概就要等這一波主線劇情完成吧

真的差在順暢度，什麼都好但戰鬥順暢度輸WoW

戰鬥超級~~~無聊，真的大改才回去玩

不止戰鬥流暢度 系統上還有好幾個地方輸wow不少 像倉庫塑型 還有跳 我地圖要跳才上的去的地方我都跳到頭很暈

不如出FF17 用16玩法去做wow式的戰鬥早就過氣了

4版改過戰鬥，短時間應該不會再大改戰鬥

下次戰鬥系統更動的情報在星期六喔 有4個小時

不喜歡這種戰鬥模式可能換遊戲比較快，感覺不太可能整個模式都改掉目前比較需要改的大概就是那種施放技能跟判定的延遲感

把一些技能合併吧 忍者夢幻三段跟終擊

全遊戲最白癡的技能棄卡什麼時候移除...

棄卡直接被我棄掉XD 隨便丟也比棄卡好啊 哪個智障設計的XD至於戰鬥系統除了延遲感 ，整體手感過50等後都還可以接受 ，龍騎要70才完成很哭

最近在練龍騎真的很卡 GCD之間的跳躍沒有馬上放就會卡GCD 延遲超長XDD

戰鬥好玩啊，只是延遲感就真的要修

戰鬥延遲感很可惜，不過一些機制都蠻有趣的

會說延遲的就先入為主的以其他遊戲來看，招式aoe讀條就是要讓玩家來處理機制的，以技術來說mh跟尼爾合作是可以做到招式演出跟傷害同步問題2.0到5.0難度設計都考量了讀條時的機制跟傷害輸出，所以是要改什麼？讀條全部取消招式loop不變王輸出整個上升這無關延遲就只是吉田想這樣幹而已會有pad玩家抱怨sega為何不修改魔法氣泡的消珠方式嗎？不改的話不能適應的玩家基本上都沒在玩了，要大改老玩家能不能接受是另一個問題，還是新玩家的基數有比老玩家多？

又不是要讀條取消 只是要傷害判定跟動畫同時出而已技術上很困難嗎== 我是不知道啦 但是難度肯定是不會變難啦 現在就是零式跟絕傷害判定跟動畫不同步產生很嚴重的割裂感

沒問題啊，就吉田不想幹，老玩家也不在意這樣有割裂感的只有先玩其他遊戲的玩家，你知道1.0遺毒的炎神衝刺就沒有這問題了嗎？

沙小不在意 每次都拿底層代碼堵嘴只能無奈接受而已

在意的還會玩到8年不離不棄？14安麗的從來沒有人拿戰鬥系統來說嘴不覺得很奇怪嗎？

要大改可以等FF17，因為FF11→FF14→FF17 (x)

以前1.0就是log出現招式名，然後怪蓄力，接著是畫面跟傷害一起判定，沒有那個貼心的範圍顯示全部靠自己背為何沒人要喊1.0比較好就是因為當初的體驗超級差

你講的 跟他講的是兩回事情你畫面跟傷害同時出 跟有沒有提示範圍是兩件事情你完全可以 範圍消失的同時動畫發動攻擊 同時判定跟現在就只差在 現在你看到範圍消失 王攻擊然後你在10碼開外被王攻擊打死

1.0就同時出現，2.0的炎神衝就保留了1.0的設計，所以技術上本來就可行，mh也證明了

跟 範圍消失當下王就攻擊 你當下就被打死

又在無讀條 算了吧 哀

老玩家只是習慣而已，這種反人類的事情最好會不在意

這兩個 玩起來就是差很多 同時就是比較好

e10s就同時有動畫判定＋讀條判定，根本超反人類

14除了特定招式外就範圍判定不是？

那問題當年極泰坦就有了，明明跑出衝擊範圍還是出場

我覺得不管是什麼遊戲都不要有「我這麼成功、玩家都不離不棄這麼久，代表我不需要改」的想法啦...現在有一個很好的例子放在那裡

簡單說 玩家忍耐下來 不代表你這東西足夠好不用改

會一再有玩家提出來，就代表有玩家在意

延遲感這問題，我覺得正常廠商都會想處理吧，沒辦法做到應該就真的是有很大的障礙XD

反了，多數玩家真的不在意是因為14不是主打raid的遊戲，一堆玩家連極都沒在摸

沒在打副本當然懶得管你戰鬥做怎麼樣，但有在打的人都

FF14其實是滿願意傾聽玩家回饋的遊戲，像投影也是說很想修改但目前有困難

那你覺得FF14真的不想吃Raid玩家的市場嗎XD

我是覺得這次整個大篇章完結，應該會是很適合大修的一個時間點

所以說有人推銷14時跟你說戰鬥作很好的？那個玩家會拿短處去推銷的

但有人推銷FF14時會說這是僅次於WOW的Raid遊戲而且他現在有機會吃掉這波Raid玩家的市場

你去問他14的戰鬥做很好嗎？

沒人說就是因為大家都知道戰鬥改善空間很大啊身為玩家還一直幫找藉口幹嘛？

所以不就在討論怎麼讓戰鬥更好嗎代表，會想玩Raid或因為Raid玩FF14的玩家不少，改戰鬥這群玩家一定普天同慶、沒人說戰鬥好更代表有改進空間

沒人說跟改善空間很大是兩回事，吉田會聽玩家意願跟完全聽玩家聲音去改遊戲是兩回事，看看律動篇的問題

而不是「我就這樣、我就爛不用改」隔壁示範過了

問題是改了不一定就會人所有人滿意，然後比較在意的是原先的玩家還是新來的玩家？

再怎麼樣的經典、玩家能撐十幾年都還是有可能跳槽

我就說了，5.0開始就越來越多動畫判定，老玩家有該嗎如果你吉田，你看到自己上面那些言論，會覺得需要改?

你可以去論壇看，那邊最準

e10s兩種判定都有，這麼反人類的設計我不知道該怎護航

光tp改動跟坦仇恨改動就算是進來最大的改版了

你現在在說的就是wow的藉口講一堆 都是在幫不改找理由缺點就是缺點 你不在意不代表別人不在意

上面那位印象中是WOW老玩家了，沒想到也在玩FF14 XD我真的很討厭部分FF14玩家看到人家拿別的遊戲比就說

因為是老玩家 所以就不在意? 我不知道怎來的結論WOW 現在就出走一堆老玩家

不能先入為主，要習慣FF14什麼的，人家來比就是你這方

沒上限的就沒續約了2.0留到現在的有多少

沒有玩家不希望自己遊戲變得更好玩

這批WOW出走來的有多少能留下來我都很懷疑

不用懷疑6.0後3個月就知道了，因為改版超慢真的希望14好就是把其他遊戲體驗複製過來為優先？而不是本身的特色內容？14的改版速度跟人力一直都很慢，把時間跟人力去投入戰鬥還有舊關卡平衡比較重要？坦職仇恨改動跟tp取消還有技能整合的情況下已經讓2.03.0副本難度整個變動，但根本沒時間去修基本上14很難吃到wow的raid客群，因為零式增加的速度可以去翻一下patch note，跟不上那些首周首月玩家的需求

戰鬥我就覺得很重要啊，你可以說現在沒時間沒資源但不能是 反正大家習慣了 這種理由

14很難吃到wow raid的客群？那我最近看到什麼，而且以吉田的目標也不用那些玩家無時無刻玩FF14，FF14有新Raid時會想過來玩一下就能拓展很大的客群了

你講這堆就又都是同樣的藉口阿戰鬥這個就是缺點 改良為什麼就要說是複製其他遊戲?

沒時間沒人力是個問題，那就看公司賺的跟公司的期望願不願意

因為我就是爛 我改良就是複製其他遊戲?

投資源下來，但不代表那些不需要改

還是那句話，先去翻以往的patch note，要拿8年的內容塞到幾個月看起來是有事做，但等6.0出後就發現更新超慢沒東西打

製作方的問題是製作方自己的問題 玩家沒義務體諒

所以你覺得吉田真的不想吃Raid玩家嗎？我很懷疑

就算比重不大也沒關係，Raid玩家每次改版能來玩個半個月

營運想不想改那也是營運的問題 缺點是客觀存在的

我玩家覺得這是不是缺點 還要先查你重不重視嗎

缺點是客觀存在的，那玩之前不是應該先考量的嗎？

所以你的講法像是有缺點你來玩，你就要全盤接受這些缺點

你知道RNG很垃圾你還來玩你就要接受，之類的

你這種玩家就是會害FF14死的毒瘤

8年了越活越好會死？14主打的是劇情安麗的都這樣講沒錯吧？

所以? 因為主打劇情 所以戰鬥我就爛我不改?好啊 你是這種想法隨便你

隔壁有個快20年了，純粹以副本這個核心內容依然是業界標竿的

因為一堆缺點，你看有沒有鐵粉出走

如果營運是你這種想法 那他未來只會跟wow一樣反正你不是營運 你說啥也只代表你自己而已

我只希望你先去把吉田歷年來的ppl看過一遍再來討論戰鬥跟raid是不是14最優先的部分

就算不是最優先的，那跟不該改也是兩回事

我要憑缺點 還要先看過你過去歷年patch是吧 好喔

14一直都有人走，鐵粉比例沒你想得那麼高，但持續在付費的是不是raid玩家這官方自己會統計

FF14是個持續向上的團隊，你覺得人力不足戰鬥就該被往後排？

講這麼多就是 我就爛我不改

彼此觀念不同就不用聊了吧？ 我是覺得大部分都支持

真鐵粉是被列在2.0結尾字幕那群，遠超過現在的wow

這位不知到為啥講到更動舊內容反映一向很激動...

你覺得改戰鬥花的時間跟人力有比蒼天街效果好？

其他地方我不知道，這串覺得要改跟覺得戰鬥不重要的比例放到其他地方去的話那或許能說明什麼

你可以把這串搬到論壇上去會比較有效果，論壇是官方真的有在看

所以我就說，你覺得現有人力不如做生活劇情的話，那為什麼不考慮擴張人力呢反正就等6.0囉，目前看起來我覺得FF14團隊還是願意進步的

那都徵人了，你就不用說沒人力處理戰鬥了吧

6.0別想了，生放送說過目前進度很趕，6在ppl提到的基本上都是6.1以後的事

非官方發言人笑死 跟那些幫官方回答為何沒有中文的一樣

延遲感我是不太懂 但如果說圈消失瞬間為判定點這我

所以樓上可以翻一下舊的ppl來打臉嗎？吉田從接手後都習慣把東西放到ppl上談

吉田有說過會擴增團隊做7.0 可以期待看看

pll才對老打錯話說有人知道之前因為人力問題結果絕延期實裝嗎

戰鬥流暢度跟2.0的MSQ一直都是XIV遊戲體驗的門神這點算是共識了吧

ff14團隊每天都在徵人啊 我也覺得圈圈判定優先動畫對我來說比看動畫簡單 畢竟初見我看不懂boss是手抬起來/放下來/特效出來時做傷害判定 但我知道圈圈不見時我可以踩進去(9s除外) 圈圈判定優勢也在於在墓園這種暗副本時 一次拉6.7隻小怪不用一個個看怪的姿勢 閃地板就好

你也知道那是缺點、官方也知道那些是缺點而且在徵人改進，那不就完了嗎？真的沒必要說「那些不重要、那些不是遊戲客群」，你確定官方真的這樣想？

重點在 圈圈判定 跟動畫與圈圈同步 並不衝突

所以你覺得官方是把戰鬥作為主打系統？戰鬥系統改完後什麼都不會留下，生活系統那些都會累積，會持續付費的究竟是戰鬥為主的玩家還是其他玩家你自己可以觀察

你還是可以圈圈判定 但是你動畫可以跟圈圈判定同步或是盡量同步 差距夠小就行不要圈圈判定後過兩秒 才動畫 才造成傷害在雷射範圍外 結果因為兩秒前你在判定內被轟死感覺就是沒有你判定確定當下就被轟死好

不是主打不等於不重要不需要重視能多吃戰鬥客群誰會想只吃生活客群你難道覺得現在FF14的戰鬥玩家不多？

很好笑 玩過的講缺點 卻要扯製作群怎樣怎樣的

而且真要我說，其實黑沙的生活還比FF14豐富

有些鐵粉會跟你說不爽不要玩，大概是這個意思

你製作群怎樣 都跟這些缺點能怎麼改一點關係都沒有

但我想官方還是會希望能留住多一點玩家，鐵粉不能代表官方

那你不爽不要看我講的缺點我他媽講個缺點還要考古你過去做了什麼想了什麼才有資格是嘛? 你誰啊

今天討論起來的感覺是真的跟看隔壁的討論很像XD

就說了 這種人在隔壁我都看到膩了

隔壁現在還在補當前版本的洞階段

你覺得製作團隊怎樣都不管玩家的事，問題是吉田更新步調就一直是這樣，不管你接不接受都一樣，論壇有專門的戰鬥相關建議串，你可以去那邊看看到底有多少人提過類似的問題了

等下個小版本看看有沒有真的改過自新的跡象所以? 你不需要跟我說吉田更新步調是怎樣我他媽不想知道他更新步調是怎樣 那不干我的事他更新步調是怎樣都沒有改變這些是缺點的事實別人提過類似的問題了我就不能提嗎?我還要先知道別人提過啥了才能提示不是?你看過很多人提了 那你可以不用再看我提

不管你想不想知道15就是這樣遊戲，還是你認為你抱怨完團隊就會突然天降神力一口氣生出一堆內容？今年資料片比往年都要晚了6.0上線時會不會砍東西都不知道你要提去論壇提阿，就說了那邊都會有人看，這邊你提幾遍都不會回饋到製作團隊的

我覺得 在不在意/忍不忍/能不能接受 是不同的啦...個人是能接受 當成JRPG的超長動畫打完才顯示傷害就好了

老玩家都很習慣傷害判定是看紅匡 動畫是給你欣賞的XD硬要改成動畫和傷害同步應該舊玩家會先死一片