[閒聊] 美漫衰弱是不是證明政確不能當核心

作者: sanae0307 (戰艦神通)   2021-09-11 11:48:31
如題,美漫也曾經很強,也是啟發日漫的原始元素之一
但是後來在美漫開始被各種政確,像是基督教保守派、現代SJW價值寄生和反客為主變成作
品的核心後
開始越來越衰弱,走不出美國
還變成像共產國家的黨宣傳物一樣
在共產國家,對黨宣傳物不捧場就是反革命
在美國,對政確作不捧場就是人權正義價值的敵人,會被鬥,一堆買家根本都是在買「人權
贖罪券」
但是日漫,特別是熱血少年也是日本SJW的大本營
或者說日本ACG界從戰後的黎明期就偏左了,巨匠手塚治虫就很明顯左翼
但比起來,日本ACG就很擅長講故事和塑造角色,SJW信念只是上頭畫龍點睛的調味料
美漫的人設和故事越靠近現在的根本都是在為SJW信念,像是種族、性向、性別運動服務,
反而SJW說教成為「料理核心」,故事和人設只是配菜
事實證明了,日本ACG反過來擋住歐美SJW進攻,還反滲透到歐美去
美漫快要連本土市場都守不住是不是證明被SJW寄生奪舍就是慘啊
有恰嗎
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-09-11 11:50:00
日本少年漫也超政確不是嗎?
作者: wizardfizban (瘋法師)   2021-09-11 11:50:00
啥?我怎記得當初的看法是美漫限制結果只能英雄主題才造成日漫有機會....怎變政確去了
作者: MoneyMonkey   2021-09-11 11:51:00
認真說,並沒有證明更大的問題是同樣的主題一再重複。一次又一次的重開機。
作者: gaym19 (best689tw)   2021-09-11 11:51:00
各方面的不好看才是問題
作者: ryanmulee (ryanmulee)   2021-09-11 11:51:00
要提倡特定議題沒有問題,問題是好不好看
作者: Lizus (不亢不卑)   2021-09-11 11:51:00
漫畫本質就是種娛樂 而不是教育教材
作者: wvookevp (ushiromiya)   2021-09-11 11:51:00
深挖議題本身跟強硬套上去逼人接受 觀眾分得出來啦
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-09-11 11:51:00
當年的限制的確是政確因素啦..但是是當年的政確 不是現在的那種
作者: wvookevp (ushiromiya)   2021-09-11 11:52:00
宣揚理念的手法太粗糙很容易會引起反感
作者: Lizus (不亢不卑)   2021-09-11 11:52:00
而且一樣的東西一直重開機真的煩
作者: gaym19 (best689tw)   2021-09-11 11:52:00
你美漫只買特定刊還會看不懂在演三小
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-09-11 11:53:00
"政確"不是問題啊 "只有政確能說嘴"才是問題
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣)   2021-09-11 11:54:00
客群不同吧,日漫賣的好的都青少年王道那種
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-09-11 11:55:00
青少年王道 不政確嗎? 我覺得這就是因為政確才廣泛
作者: shentotto (無名火)   2021-09-11 11:56:00
無限重開機才是主因吧,政治正確只是導火線。
作者: ejru65m4 (不控黑貓)   2021-09-11 11:56:00
有趣 政確什麼都次要 一樣捧場 無趣才需要討論政確
作者: Y1999 (秋雨)   2021-09-11 11:56:00
好的作品是娛樂中帶作者觀點讓你潛移默化的接受,爛的作品是滿坑滿谷教育內容還要人不准批評
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-09-11 11:56:00
真的 好看就是好看 +1
作者: susuki747 (神棍喵喵)   2021-09-11 11:58:00
以前是因為漫畫法典的限制 現在是走不出英雄的框架 美漫的成本相對日漫高很多 要搞創新要受到的挑戰太多 美國漫畫業已經是賭不起的狀態了
作者: fragmentwing (片翼碎夢)   2021-09-11 11:58:00
我覺得美漫分鏡和劇情隨意問題比較大
作者: sezna (sezna)   2021-09-11 11:59:00
美漫不是漫畫 是圖像小說
作者: bakedgrass (蒙古烤小草)   2021-09-11 11:59:00
純粹就不好看,以前那些不正確的美漫也沒好看到哪裡
作者: audi1005 (totot)   2021-09-11 11:59:00
好的作品就算是政確也是好看 現在太多爛作用政確護航
作者: MoneyMonkey   2021-09-11 12:01:00
復仇者聯盟之類的拼盤也是問題,把七龍珠和獵人拼成同一個世界,嵌合蟻篇和蟻王都會變成大笑話。
作者: horazon (Horazon)   2021-09-11 12:03:00
歷史沒有如果 用在這邊也很像
作者: MoneyMonkey   2021-09-11 12:03:00
那美克星拜酷拉皮卡為師,於是佛力沙被強制進入絕的狀態
作者: KenWang42 (KenWang42)   2021-09-11 12:05:00
更大的問題是很難追
作者: zxc88585 (hkekq)   2021-09-11 12:05:00
就讀者角度最機掰的還是無限重開機,不知道怎麼解就重啟一下
作者: pponywong (pony)   2021-09-11 12:06:00
其實就是沒新角色 新人容易被老人嘴 說看的不夠多 有些世界都快20年了 像漫威的大事件英雄內戰 現在小孩哪知道啊日本漫畫直接就是新故事新角色 鬼滅一出 人人都是新讀者
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-09-11 12:06:00
我是覺得他們如果真的覺得日漫受歡迎就學一下人家分鏡吧
作者: meowyih (meowyih)   2021-09-11 12:07:00
文化背景和傳統包袱很難說改就改吧? 就像叫日本電影改掉"舞台劇風格" 的講話、演技、和運鏡一樣,就..積習難改?
作者: s8018572 (好想睡覺)   2021-09-11 12:09:00
哪有到人權贖罪卷的程度==
作者: mushrimp5466 (吃了蝦子的蘑菇)   2021-09-11 12:09:00
某些sjw本來就反人類直覺,被唾棄不意外
作者: worldark (達克貓)   2021-09-11 12:09:00
政確定義跟別人不一樣再說大家都正確是哪招
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-09-11 12:10:00
美漫有學過日漫啊 但是大紅的不多 市場選擇就是英雄漫
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-09-11 12:11:00
可以分享幾個讓我看看嗎XD 想知道他們學成什麼樣子
作者: protess (釣魚宗師)   2021-09-11 12:11:00
大事件分散比較煩吧,要追就要看主線角色支線前導楔子,有些還散落各地,不急著追就只能等後續大事件合訂本
作者: et310   2021-09-11 12:12:00
先叫美漫改掉他們的分鏡跟對話框再來談
作者: Aequanimitas (Paranoia)   2021-09-11 12:13:00
美漫太侷限 沒發展出超英以外題材
作者: HatanoKokoro (......)   2021-09-11 12:13:00
一直重開機了無新意 要不然沒題材了乾脆把每個英雄都感染成殭屍在那邊噴番茄醬
作者: ymib (網路小白)   2021-09-11 12:14:00
美漫被思想控制無誤
作者: fsuhcikt (後門幹屎哥)   2021-09-11 12:14:00
政確還好 但為了政確搞爛作品就…
作者: krousxchen (城府很深)   2021-09-11 12:16:00
你知道美漫最弱的時代是1990年嗎?搞到漫威要賣電影版權,那1990年代漫威有社會正確嗎
作者: NozoxEli (肝哥)   2021-09-11 12:18:00
政確不是問題,問題是過度政確跟硬要政確你可以塑造一個同性戀英雄,交代他的身家背景跟發現自己是同性戀的理由
作者: HatanoKokoro (......)   2021-09-11 12:18:00
看美漫最火大的就是劇情最高潮時看到下一冊突然一切都雲淡風輕 頂多點一下後日談 還要費一番功夫才知道劇情在另一個角色那邊
作者: NozoxEli (肝哥)   2021-09-11 12:19:00
而不是隨便找一個英雄然後跟我說他是同性戀
作者: MoneyMonkey   2021-09-11 12:20:00
其實,1990年代就有一堆政治正確
作者: protess (釣魚宗師)   2021-09-11 12:21:00
我覺得就題材和硬要政確這個兩點,其他什麼分鏡對話還好
作者: MoneyMonkey   2021-09-11 12:21:00
只是那時候的政治正確,還是作為一個負面詞彙來使用。今天這些左派被酸的一個原因,就是因為他們今天的政治正確,完全違反了他們以前拿來騙我們的政治正確。
作者: GY5566 (肛鐵人)   2021-09-11 12:23:00
不是貴古賤今嗎
作者: waitan (微糖兒>////<)   2021-09-11 12:23:00
4
作者: bjmmk96526 (宮本ハヤト)   2021-09-11 12:24:00
目前感覺時間還不夠久 政確影響作品也還是這幾年的事要等時間拉長到五年 甚至十年後才能看得出來
作者: MoneyMonkey   2021-09-11 12:24:00
回到美漫,我常覺得他們是請一堆犯罪者來編寫超級英雄的故事。超級英雄這裡不能殺那裡不能殺。超級壞蛋倒是成天大殺特殺。連最基本的公平都喪失殆盡,還在那邊“不可殺人”。
作者: LuMya   2021-09-11 12:30:00
就劇本爛而已
作者: fanrei (我不孤獨)   2021-09-11 12:31:00
基督教保守派?
作者: krousxchen (城府很深)   2021-09-11 12:32:00
原po在酸的是現今的政治正確,1990年代PC跟現在有差個人認為美漫問題就是該學學日漫那種出版模式一個IP一直重啟,導致新的作品無法出頭強度還無限上綱,同樣情況在日漫頂多就爛掉一個IP罷了但美漫則是選擇搞爛後,再次重開機,wtf
作者: msbdhdfceb (ゾン)   2021-09-11 12:36:00
政治正確 無限重啟 找不到第一集是哪本 衰退也是必然
作者: eusebius (eusebius)   2021-09-11 12:37:00
跟政治正確其實沒什麼關係 主要是審美疲勞吧
作者: waitan (微糖兒>////<)   2021-09-11 12:37:00
平行宇宙真的是敗筆
作者: shampoopoo (毛寶洗髮精)   2021-09-11 12:37:00
我看美國都有人在yt罵現在政治正確多誇張 女生也都說氣到退坑 其實有些美國不同種族年輕人也不喜歡政治正確 有舔過頭的感覺
作者: twic (Mr.song)   2021-09-11 12:38:00
要先有好故事 再去塞額外的元素 像巨人那樣
作者: waitan (微糖兒>////<)   2021-09-11 12:39:00
把舊角吃書重新出一遍那幹嘛不直接出新的角色
作者: twic (Mr.song)   2021-09-11 12:40:00
日漫的環境還能撿到畫工不好 腦洞大開的諫山創 美漫商業至上有辦法嗎
作者: waitan (微糖兒>////<)   2021-09-11 12:42:00
如果在跳跳在美國那可能就沒有三本柱了 通通被抓去畫各種重啟的七龍珠
作者: sezna (sezna)   2021-09-11 12:44:00
不斷的把舊角色分裂出新角的玩法到上限了 就吃書
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2021-09-11 12:45:00
政確不是 賣得爛才是==
作者: towertower   2021-09-11 12:46:00
問題是瘋狂重開機沒有新題材,不是政確不政確
作者: n555123   2021-09-11 12:47:00
問題是無聊。就像獨裁之於暴君,政確只是種理念,問題在有些人揮著道德至高點的大旗無腦政確,量產一堆無聊垃圾
作者: xiaohua (大花)   2021-09-11 12:51:00
日漫是精雕細琢的精工小作坊,美漫是快速生產的流水線大工廠,各有優缺點吧,目前看起來雖然美漫本體雖然沒日漫賣得好,美漫品質也參差不齊,但美漫編劇們 群體創作出來的漫畫宇宙觀,讓漫畫公司得以借助影視工業打造出了更大規模的影視作品。
作者: krousxchen (城府很深)   2021-09-11 12:54:00
你倒果為因了,是電影成就了美漫,而不是美漫成就電影2000年以前的美漫電影看起來就像是特攝,但宇宙觀有
作者: waitan (微糖兒>////<)   2021-09-11 12:57:00
沒有電影美漫只會更慘
作者: sezna (sezna)   2021-09-11 12:57:00
漫威最慘時都要倒了 人氣角色還都賣光
作者: coubeooh   2021-09-11 12:57:00
你對SJW是不是有什麼誤解?「日式風格(動漫女孩)」是最被SJW噴的欸 更何況日漫王道系幾乎都一男多女異性戀,之前那個日本女權SJW不就噴《高捷少女》
作者: krousxchen (城府很深)   2021-09-11 12:57:00
讓那些舊電影變好嗎?結果是靠電影特效救了美漫
作者: sezna (sezna)   2021-09-11 12:58:00
是電影救了漫威
作者: krousxchen (城府很深)   2021-09-11 12:59:00
如果好萊屋能好好的拍日漫電影,我認為不會輸漫威但好來屋能把日漫改編的好的人很少,因為好來屋對美漫熟悉,能拍出他們理想中的美漫與電影結合的電影而且好萊屋給美漫挑戰的次數遠多於日漫英雄電影以前也拍過一堆糞作,到近二十年才找到如何拍英雄電影的方式,不然90年代英雄電影玩爛的一堆
作者: protess (釣魚宗師)   2021-09-11 13:03:00
日漫電影難吧,不拍起源可能有觀眾不認識,然後故事長長的一定拍超多集,覺得影集最適合,要不然就拍某段故事剩下的叫你回去看漫畫
作者: krousxchen (城府很深)   2021-09-11 13:03:00
日漫題材多樣性,也沒辦法像英雄電影一樣照著拍就好
作者: aeoleron (拿出骨氣來w)   2021-09-11 13:03:00
MCU漫威電影集有沒有救到美漫還很難講吧人設是推廣出去了 但漫畫銷量嘛…
作者: krousxchen (城府很深)   2021-09-11 13:04:00
你看當年漫威,還不是也從鋼鐵人開始拍起至少救了漫威這家公司
作者: MAXcafe (MAX咖啡)   2021-09-11 13:11:00
政確可以當作一種元素,不是要你當作題材,當成骨幹不就是每頁都在嗆讀者欠教育?跟老異男父權說教有什麼兩樣?
作者: ZABORGER (亂入者)   2021-09-11 13:13:00
就是沒有能力把故事說好 才會有無限重開 這種對讀者不負責任的鳥事
作者: poltmer990 (翰君)   2021-09-11 13:19:00
美漫對讀者的直覺視角不友善
作者: shadow0326 (非議)   2021-09-11 13:19:00
有可能真的是這樣 大家很喜歡的白銀時代 超級不政確
作者: kagami6034 (你的菊花飄遠香)   2021-09-11 13:20:00
劇情爛還不給人家說,而且互相矛盾超多
作者: mimikillua   2021-09-11 13:30:00
馮克雷可是經典的存在 為草帽團捨身擋災二次
作者: whitecygnus (於是)   2021-09-11 13:32:00
你的美漫好像只指超英系列==Patreon等等養活很多webcomic或獨立出版的漫畫啊
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2021-09-11 13:33:00
因為內容難看又一堆醜人作怪,美漫愛好者當然放棄
作者: whitecygnus (於是)   2021-09-11 13:34:00
題材跟畫風也不會比日漫少 就輸在還沒人去翻拍給人看
作者: iiii1231 (尹吚伊咿)   2021-09-11 13:36:00
一直重啟和一堆政確 漫畫對讀者很不友善 沒好萊塢撐起來誰要看
作者: whitecygnus (於是)   2021-09-11 13:36:00
出版社僵化主要也就那兩大家已經硬化死去其他家可惜陷在錢少沒辦法宣傳就沒辦法賺錢的迴圈裡
作者: Cishang (辭..)   2021-09-11 13:38:00
講句公道話不關SJW的事 畫冊打不贏漫畫不是很正常的事嗎
作者: whitecygnus (於是)   2021-09-11 13:39:00
不然我覺得畫風見仁見智 題材多元搞不好更勝日漫呢
作者: Cishang (辭..)   2021-09-11 13:40:00
畫冊這種形式就是落伍了 事實很單純的
作者: krousxchen (城府很深)   2021-09-11 13:41:00
馮克雷是1990年代的政確啦,現在的政確反馮克雷這種刻版印象的人妖連wonder woman這種女力代表,都會被反了
作者: EXlikeim5 (上站新手)   2021-09-11 13:46:00
哇被你發現了 趕快去發表論文啊 產業復蘇就靠你了
作者: adgbw8728 (ass)   2021-09-11 14:15:00
美漫衰弱 可是漫改賣爆ㄋ
作者: busman214   2021-09-11 14:22:00
我覺得美漫有些政確內容其實就是公司拿來繳政治稅用的XD 他們也知道政確的東西不能拿來賺錢 看DC把「I Am NotStarfire」的所有評論都關掉就知道了 這東西就只是當有政確團體指控他們不夠政確時拿來杜悠悠之口用的而已XD
作者: ihateants (Naruhodoh)   2021-09-11 15:34:00
有些漫畫帶有教育意義不代表你他媽的都以為畫漫畫就需要教育 誰喜歡買課本來看???
作者: d0922030 (CAV藥丸)   2021-09-11 16:26:00
美漫的問題是不統一吧 換個作者角色故事就變個樣 久了就一個角色一堆版本 從頭一路追的可能沒啥問題 後面想入坑的倒是很麻煩
作者: hanmas   2021-09-11 17:41:00
不4 是商業模式問題 美漫過度管理扼殺靈魂

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