Re: [橘子] 天堂M:疑似道具製作成功率詐欺

作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-08-29 10:50:16
※ 引述《SuperSg (○(#‵ ︿′ㄨ)○森77)》之銘言:
: https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=25908&snA=47765&tnum=26
: https://youtu.be/zEN-8xlxl8U
: 懶人包:
: 1.製作該項道具的成功率,韓版表定是10%
: 2.台版官網表示相關機率型商品機率同韓版
: 3.該名實況主製作了175次,但只有獲取4個該項道具,機率僅2.28%
: 4.從第87次~175次之間,成功率為0%
: 5.這次的製作大約花了新台幣85萬
: 6.單純以機率來推算,175次獲得至少5個該項道具的機率高達99.99%,
: 至少9個該項道具的機率高達99%
: END.該名實況主試圖尋找客服希望給出一個交代,但暫時無果
: =====
: https://i.imgur.com/xcyR8oY.png
: 來看看這次事件會怎麼收尾:
: a.機率沒問題,這只是個案
: b.公告說的是機率型商品同韓版,但這是道具製作而非商品,我們也沒說機率是10%
: c.韓版製作該項道具的素材要求量是台版的兩倍,所以機率得折半,剩下5%,屬合理範圍
: d.已讀不回,不爽不要玩
這情況看起來很奇怪沒錯
我們可以用統計方法定義一個信賴區間
今天我們看到的誇張的事情是: 175 次只獲取了4個道具
跟這事件一樣或更誇張的事件有
175 次只獲取了 3 個道具
175 次只獲取了 2 個道具
175 次只獲取了 1 個道具
175 次只獲取了 0 個道具
所以我們定義 誇張事件M 為 175 次只獲取了 0~4 個道具
然後設定以下統計檢定,
H0: 單次成功的機率 p >=10%
H1: 單次成功的機率 p < 10%
我們可以以 significance level 1% 來否定 H0
因為在 H0 成立的情況下發生 M 的機率實在太小了 (差不多 0.0000704)
實際上,依據上面的設置,99%信賴區間是 [0, 0.0648846]
說是 10% 實在是很難令人信服的事情
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2021-08-29 10:53:00
腦粉只會跟你說是”個案”
作者: qwer338859 (溫莎公爵)   2021-08-29 10:53:00
我看不懂推文在說啥樣本數不大...這樣本數很大了...
作者: jim924211 (海未推)   2021-08-29 10:57:00
我記得樣本數超過一定數字就能作為參考了
作者: melzard (如理實見)   2021-08-29 11:00:00
這遊戲台版很黑不是已知的嗎
作者: msbdhdfceb (ゾン)   2021-08-29 11:03:00
就像Minecraft的藍蠑螈一樣 刷夠久沒有不出的道理
作者: Shin722 (Shin)   2021-08-29 11:03:00
你不用浪費才能,這種有前科的還相信人家賭場沒黑你就是自己的問題了
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2021-08-29 11:05:00
個案個案,你要被嘴不懂機率了
作者: medama ( )   2021-08-29 11:06:00
0.0000704就是十萬分之七 天堂百萬玩家就有70個倒楣鬼
作者: gary82gary (Gary)   2021-08-29 11:15:00
純機率不做保底設計就會出現地獄倒楣鬼,但也沒有人出來分享歐皇之類
作者: storewater (差異侵蝕)   2021-08-29 11:16:00
最好有那麼多玩家都課85萬下去喇
作者: allen20937 (旅行者)   2021-08-29 11:16:00
這已經不是地獄倒楣鬼的程度了,很明顯就是不到10%
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2021-08-29 11:23:00
想起之前看過一個數學youtube評論dream speedrun(Minecraft)...不過是相反,過於幸運,合理推論可能是用調整過的版本
作者: goury   2021-08-29 11:30:00
就是根本沒有10%,答案就是原文說如何收尾的b+c
作者: Atima   2021-08-29 11:32:00
官方不是後來說是5%了??如果是5% 好像還在很賽的世界線上喔 我看錯 5%是版友自己說的.......
作者: Richun (解放左手的OO之力)   2021-08-29 11:36:00
可以算一下p到幾%才會在sig lv 5%不能否定H0嗎?感謝計算 那在直播主不是地獄倒楣鬼的前提下 p<5.15393%才是正常設定 別人推測的5%很有可能
作者: spfy (spfy)   2021-08-29 11:53:00
橘子沒在跟你算機率的
作者: msbdhdfceb (ゾン)   2021-08-29 11:56:00
dream speedrun被推論很久之後本人承認作弊了
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2021-08-29 11:58:00
黑橘:機率是我說了算!要不要跟你說也是我說了算
作者: Atima   2021-08-29 12:00:00
真的不要挑戰大數據除非遊戲公司在帳號獲取分佈上面動手腳
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2021-08-29 12:06:00
喔?DREAM本人承認了?沒在注意,不過這數學科普還挺有趣的有興趣可以去找Standup maths的YT來看
作者: eldar (0.0)   2021-08-29 12:15:00
推計算,但應該是用二項分布(N=175)而不是Bernouli分布(N=1)
作者: e3633577 (莫言默與)   2021-08-29 12:16:00
盤中之盤
作者: shane24156 (噴水紳士)   2021-08-29 12:29:00
除非 每次都是一百一千次做 不然十次五次做根本不准每次都獨立事件啊
作者: sm801101 (阿斯光年)   2021-08-29 12:32:00
這次最多一次製作30個,只要成功製作n個後,下次一次製作就會變30-n個
作者: drakon (南宮熿)   2021-08-29 12:33:00
同韓版 但是是5%喔 反正台灣法規根本沒說要標示機率廠商天堂 只要標示是“機率中獎”商品 就無敵了
作者: storyo11413 (小便)   2021-08-29 12:37:00
驗證出現的機率太低真的可以認定廠商作弊
作者: et310   2021-08-29 13:02:00
布努力.....我頭好痛
作者: cmrafsts (喵喵)   2021-08-29 13:03:00
0%不代表不會發生就是了XD
作者: Hscyin (新竹邊緣人)   2021-08-29 13:09:00
推統計
作者: DevilCool (滅頂男孩)   2021-08-29 13:35:00
我還是覺得基礎統計學應該納入國民義務教育
作者: whhw (人有羞恥馬無所謂)   2021-08-29 14:07:00
嗯嗯跟我想得一樣
作者: clou (清閒靜)   2021-08-29 16:15:00
同意DevilCool,跟沒有統計學概念的人溝通真的頭很痛。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com