Re: [閒聊] WOW最近怎麼突然被一堆高調批評?
作者: DarkKinght (老王) 2021-08-22 23:26:06
※ 引述《ray90910 (Blackbird)》之銘言：
: 小弟看最近WOW
: 先是被人氣實況主批評然後AFK跑去玩FF14
: 後面一些實況主跟YT也都跟著跑出來嘴
: 但WOW內容要說爛的話從8版甚至到9版初期就爛了
: 怎麼現在都9版到一半了
: 不喜歡的應該早就離開氣到懶得講了
: 卻突然受到大肆批評跳GAME
: 是有什麼關鍵點沒有Follow到的嗎??
講得直接一點的話
最關鍵的兩個點
財富密碼+公關智障操作
財富密碼換言之就是流量
你要講ASMONGOLD的實況我個人是認為功不可沒
不過我個人比較意外的地方是當初他還沒FF14的時候
他有提過如果一個遊戲在戰鬥機制的部分做得很好,其它很糟
跟另外一個遊戲是戰鬥機制跟其他部分做的都還可以的話
他會比較傾向選前者,所以即便當初我是那種畢竟是遊戲
他想玩當然很OK,又沒啥大不了的
但是我當初是認為他應該不會很喜歡FF14這款遊戲
但是沒想到他超級沉迷
而且不只是跑主線跟打副本,他超喜歡金蝶跟遊戲中的塑形系統
昨天...應該算今天凌晨還跑去採訪ERP公會的會長
我認為他其實在實況中很好地呈現了這遊戲有許多種不同的面向
以觀眾角度來看,他本人自己也很樂在其中這也是相當關鍵的要素
大台的實況主帶起流量後,演算法本來就蠻容易繼續將觀眾持續導入同性質的影片去
這些創作有些其實是在ASMONGOLD開始之前就在做的
也有些是在他之後;不管怎樣都會形成一個很大的風氣給MMO圈子的玩家
"如果你厭倦了WOW,可以來FF14這邊玩喔!"
公關智障操作的部分
我自己的看法是,早先產品經理跟ASMONGOLD那一段"ASSHOLE"事件
我認為對於玩家或觀眾群體來說這件事情比較像是看熱鬧的狀況
就向ASMON自己講的,反正他每天開台噴BZ也是例行事項
那對方當然有權利對他感到不爽,你真的要說就是以官方的帳號這點來談
就玩家的觀感來說不是很好,人家也沒跟你簽約,跑去玩別家的遊戲會怎樣嗎?
真正比較麻煩的在後面,性騷擾事件後有個管理層出來抱怨
大致上的意思就是
現在這個事情是最優先需要處理的,因為對於受害者的補償跟保護是最重要的事
如果玩家在這時候只會一直問下一次更新的時間點或遊戲本身的問題
那玩家也是幫兇之一
我認為這一段話才是後面真正炸鍋的理由
官方論壇上我看過回應最中肯的一句
"我每個月花錢訂閱遊戲服務是為了得到好的遊戲產品,我可不是付錢給你們要去管理
某些人的小雞雞"
先姑且不論以商業行為上來說付錢希望得到相對應的產品或服務
這件事本來就是很合理的行為
我講白了如果今天都已經出社會做到大公司的管理階層
卻不明白尊重他人跟守法兩件事其實是自己的個人素養問題
還在出事的時候一副那種
"別吵啦!林北這邊很焦頭爛額了沒看到嗎?"的嘴臉
被噴爆真的只是活該死好而已,講句難聽點的,股東大會檢討的時候你要也是這嘴臉
起碼我還會認為你有種,如果不是的話就沒啥好說了
從這個時間點開始
大部分玩家對於遊戲的不爽的點都會失去包容心
如果今天是用那種委婉的語氣希望玩家理解我們現在分身乏術
我認為至少是會有那種"阿...再給他們一點時間看看吧"的聲音
但是如果你想把產品評價低的鍋甩到消費者上這點是大忌
消費者花錢拿到不符合心中預期的產品已經很賭爛了
還要被說成是性騷擾的幫兇;坦白說這個公關操作實在是智障到一個不可思議的地步
話都講成這樣了,玩家當然不會有啥好話
站在流量跟風向的一邊還不把你往死裡噴
這個因素之下,遊戲中的很多缺點會被一直放大
舉幾個例子
前一陣子在辦9.1統御聖所的傳奇首殺競賽
ECHO的成員就有出來抱怨過在這種高強度的挑戰內容下
他還是沒辦法湊到自己想要的裝備+統御裂片的組合
他認為這是在心態上讓玩家很挫折的情況
今天這麼核心的玩家群體中都有人出來抱怨了
一般的玩家難免會想說"對!我也是這樣!金價靠北!"
經典服狀況可能還更慘一點
說穿了他的內容在不做更動的情況下,擺明了玩家消耗內容的速度
一定比當年要快上好幾倍;但是當玩家看到YOUTUBE上面一堆內容是在抱怨
懷舊服一堆工作室的BOT,組隊頻道一直被廣告洗頻之類的
就會推導出一個結論
連這種情懷都賣不好的遊戲公司超級失敗
可是事實上在我看起來如果你的遊戲內容本身能說嘴的只剩下情懷的時候
我還真沒看過有哪個遊戲能靠著情懷二字真正成功的
多的是收割一波快錢然後放生的
說真的,也沒有這麼多玩家認為所有遊戲的製作人都是那種把玩家視為最重要的的環節
但是當自身產品的品質真的需要加強的時候
起碼學學NO MAN SKY,少說點話,多做點事比較實在
: 小弟看最近WOW
: 先是被人氣實況主批評然後AFK跑去玩FF14
: 後面一些實況主跟YT也都跟著跑出來嘴
: 但WOW內容要說爛的話從8版甚至到9版初期就爛了
: 怎麼現在都9版到一半了
: 不喜歡的應該早就離開氣到懶得講了
: 卻突然受到大肆批評跳GAME
: 是有什麼關鍵點沒有Follow到的嗎??
講得直接一點的話
最關鍵的兩個點
財富密碼+公關智障操作
財富密碼換言之就是流量
你要講ASMONGOLD的實況我個人是認為功不可沒
不過我個人比較意外的地方是當初他還沒FF14的時候
他有提過如果一個遊戲在戰鬥機制的部分做得很好,其它很糟
跟另外一個遊戲是戰鬥機制跟其他部分做的都還可以的話
他會比較傾向選前者,所以即便當初我是那種畢竟是遊戲
他想玩當然很OK,又沒啥大不了的
但是我當初是認為他應該不會很喜歡FF14這款遊戲
但是沒想到他超級沉迷
而且不只是跑主線跟打副本,他超喜歡金蝶跟遊戲中的塑形系統
昨天...應該算今天凌晨還跑去採訪ERP公會的會長
我認為他其實在實況中很好地呈現了這遊戲有許多種不同的面向
以觀眾角度來看,他本人自己也很樂在其中這也是相當關鍵的要素
大台的實況主帶起流量後,演算法本來就蠻容易繼續將觀眾持續導入同性質的影片去
這些創作有些其實是在ASMONGOLD開始之前就在做的
也有些是在他之後;不管怎樣都會形成一個很大的風氣給MMO圈子的玩家
"如果你厭倦了WOW,可以來FF14這邊玩喔!"
公關智障操作的部分
我自己的看法是,早先產品經理跟ASMONGOLD那一段"ASSHOLE"事件
我認為對於玩家或觀眾群體來說這件事情比較像是看熱鬧的狀況
就向ASMON自己講的,反正他每天開台噴BZ也是例行事項
那對方當然有權利對他感到不爽,你真的要說就是以官方的帳號這點來談
就玩家的觀感來說不是很好,人家也沒跟你簽約,跑去玩別家的遊戲會怎樣嗎?
真正比較麻煩的在後面,性騷擾事件後有個管理層出來抱怨
大致上的意思就是
現在這個事情是最優先需要處理的,因為對於受害者的補償跟保護是最重要的事
如果玩家在這時候只會一直問下一次更新的時間點或遊戲本身的問題
那玩家也是幫兇之一
我認為這一段話才是後面真正炸鍋的理由
官方論壇上我看過回應最中肯的一句
"我每個月花錢訂閱遊戲服務是為了得到好的遊戲產品,我可不是付錢給你們要去管理
某些人的小雞雞"
先姑且不論以商業行為上來說付錢希望得到相對應的產品或服務
這件事本來就是很合理的行為
我講白了如果今天都已經出社會做到大公司的管理階層
卻不明白尊重他人跟守法兩件事其實是自己的個人素養問題
還在出事的時候一副那種
"別吵啦!林北這邊很焦頭爛額了沒看到嗎?"的嘴臉
被噴爆真的只是活該死好而已,講句難聽點的,股東大會檢討的時候你要也是這嘴臉
起碼我還會認為你有種,如果不是的話就沒啥好說了
從這個時間點開始
大部分玩家對於遊戲的不爽的點都會失去包容心
如果今天是用那種委婉的語氣希望玩家理解我們現在分身乏術
我認為至少是會有那種"阿...再給他們一點時間看看吧"的聲音
但是如果你想把產品評價低的鍋甩到消費者上這點是大忌
消費者花錢拿到不符合心中預期的產品已經很賭爛了
還要被說成是性騷擾的幫兇;坦白說這個公關操作實在是智障到一個不可思議的地步
話都講成這樣了,玩家當然不會有啥好話
站在流量跟風向的一邊還不把你往死裡噴
這個因素之下,遊戲中的很多缺點會被一直放大
舉幾個例子
前一陣子在辦9.1統御聖所的傳奇首殺競賽
ECHO的成員就有出來抱怨過在這種高強度的挑戰內容下
他還是沒辦法湊到自己想要的裝備+統御裂片的組合
他認為這是在心態上讓玩家很挫折的情況
今天這麼核心的玩家群體中都有人出來抱怨了
一般的玩家難免會想說"對!我也是這樣!金價靠北!"
經典服狀況可能還更慘一點
說穿了他的內容在不做更動的情況下,擺明了玩家消耗內容的速度
一定比當年要快上好幾倍;但是當玩家看到YOUTUBE上面一堆內容是在抱怨
懷舊服一堆工作室的BOT,組隊頻道一直被廣告洗頻之類的
就會推導出一個結論
連這種情懷都賣不好的遊戲公司超級失敗
可是事實上在我看起來如果你的遊戲內容本身能說嘴的只剩下情懷的時候
我還真沒看過有哪個遊戲能靠著情懷二字真正成功的
多的是收割一波快錢然後放生的
說真的,也沒有這麼多玩家認為所有遊戲的製作人都是那種把玩家視為最重要的的環節
但是當自身產品的品質真的需要加強的時候
起碼學學NO MAN SKY,少說點話,多做點事比較實在
作者: GrimmNotes (格林童話) 2021-08-22 23:27:00
Asmon玩FF14一個半月 玩的面相已經比我還廣或深..光死宮我就沒玩到50F 陸行鳥也沒養殖過
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-08-22 23:28:00
演算法真的很恐怖，然後流量就衝起來了然後我覺得一些WOW頂尖玩家跑來接觸FF14後給的評價都意外的好，像今天Max才聊到，他當初聽其他人講說FF14的畫面很糟，但他親身體驗覺得畫面比WOW好上不少然後他今天明明不用出團，結果自己一個人打了一整天副本
作者: hayate4821 (雙重星) 2021-08-22 23:30:00
死宮我每次都打到睡著
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-08-22 23:31:00
感覺這是一種很明確的訊息，就是FF14的PVE內容對這些高階玩家來說，是有一定吸引力的
作者: jileen (發瘋的說書人) 2021-08-22 23:33:00
賣情懷...我看這個天堂賣的蠻成功的..我死宮只打過一次 10層..賽鳥任務連解都沒有解
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-08-22 23:35:00
Asmon真的很恐怖，一個半月玩成這樣
作者: GrimmNotes (格林童話) 2021-08-22 23:36:00
照他這樣優雷卡也是小菜一疊
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-08-22 23:36:00
他如果沒有賭那個絕本，我覺得他接下來應該就是優雷卡了XD
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2021-08-22 23:36:00
MAX說畫面比魔獸好很多
作者: Kowdan (尻蛋) 2021-08-22 23:39:00
他玩的比我想像得多太多，我自己也只跟朋友打過一次死宮，陸行鳥沒養過
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-08-22 23:39:00
我現在唯一贏他的就80等高難副本了吧...然後搞不好下個月就看他全破XD
作者: safy (Ty) 2021-08-22 23:43:00
asmon會回去農新世界
作者: smwe 2021-08-22 23:46:00
這點ff14就做得很好啊 不把你綁在線上隨時可以回來
作者: GrimmNotes (格林童話) 2021-08-22 23:48:00
老實說我不想看到他打賭要打絕本 這樣玩有點壓力
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-08-22 23:48:00
那個影片我覺得數字應該會有誤差，但比例上來講應該很接近
作者: DarkKinght (老王) 2021-08-22 23:53:00
昨天實況開頭他有提這個問題,我個人是認為他現在應該會選擇不去在意賭局的問題,自己爽怎麼玩為第一優先吧
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-08-23 00:05:00
其實我也有點意外，當初看到他喊那個數字我是認為他應該從一開始就已經計算過打賭輸的支出了
作者: patrickleeee (派脆) 2021-08-23 00:12:00
他現在已經把絕本在副頻道打了 壓力太大的推王 實況效果不好 但是他並沒有放棄打 還是用低限那些難度限制 他已經玩得比大部分人多+深了
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-08-23 00:16:00
目前還只到零式吧
作者: GrimmNotes (格林童話) 2021-08-23 00:22:00
確實實況推王不太好看 由其他觀眾應該滿多沒玩FF的
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-08-23 00:23:00
其實他實況推王的觀眾比我預期的多超多的耶...感覺問題比較出在觀眾對於一些細節的意見太多XD
作者: smallkaka (人無一善以報天) 2021-08-23 00:54:00
姆咪
作者: igtenos1985 (一個堤諾) 2021-08-23 03:19:00
賣情懷成功，天1算嗎？
作者: bl00din (幻想體) 2021-08-23 08:13:00
至少FF推王還可以Catjam一下XD
作者: Dorae5566 (嘎嘎5566) 2021-08-23 08:20:00
其實經典版賣情懷賣的真的很成功...阿一個小版本都過了4個月...人口流失本來就正常
作者: gekisen (阿墨) 2021-08-23 08:31:00
對我來說d3是起因 而女王瞎寫後徹底粉轉黑 之後的手遊事件舔中事件都是追加的之後的所有負面新聞都讓我對這間隨便做事的公司感到不意外 不論手遊 重製版爆炸 英霸爆炸 ow越改越爛 全部都感到不意外
作者: hayate4821 (雙重星) 2021-08-23 10:39:00
人口流失是很正常，但人口流失到隔壁遊戲版本末人數大增其實不太正常......
