Re: [閒聊] FF14雜七雜八幾問

作者: kamiyo (雲淡風輕)   2021-08-07 18:01:35
問題很多,我直接回應一篇,
原文恕刪請見諒
: 有些問題還是來板上問問。
: 以下雜問:
: 1.伺服器
: 因為當初隨便選的,在元素dc的Garuda,後來才發現這服台灣人不多,
: 聽說可以有條件的跨服,所以能加其他服的公會嗎條件呢?
不能加其他伺服器的工會
但是可以付費轉到其他伺服器
甚至可以轉到其他DC
: 2.等級
: 最快衝等/衝進度的方法是一直衝主線嗎?
: 然後我還想衝累了去打幾把日麻,但不知道要解到哪裡&應該能賺點資源?
最快就打主線,其次刷每日,然後就是解討伐筆記,刷地圖F.A.T.E,打等級相近的地下城
: 3.職業
: 目前是槍兵,之後想玩坦,但FF14好像只有職業等級?
: 會建議我直接轉,還是槍兵系先練滿再說?(之前選槍本來是想跟對方同地圖起)
: 那我需要留低等裝備轉坦穿嗎?還是會有方法解決。
新手不要玩坦補
: 4.付費
: 如果之後買正式板(聽說送一個月),後面沒續月費還能進遊樂場玩跟在低等區晃嗎?
: 不然聽說只打日麻壓在35等以下可以當免費遊戲XD
買正式版後沒月費不讓你進遊戲
另外現在免費版上限是60等
: 5.副本
: FF14的英文真的比GW2的英文還難,所以我現在用日文套中文,
: 這樣副本會優先排到日本玩家?溝通上會不會有困難(看不懂日文)
: 目前的問題大概這樣,有點零碎看看有沒有人能幫忙回答一下XD
副本排到什麼語言看你怎麼設定
作者: x2159679 ((● ω ●))   2021-08-07 18:02:00
我新手就是白魔起手的,玩起來沒什麼問題就是反而練滿後跑去玩DPS才發現白魔蠻腦死的wwww
作者: kamiyo (雲淡風輕)   2021-08-07 18:03:00
白魔是簡單職業就先不論,其實很多新手補都會讓坦壓力很大
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-07 18:03:00
我覺得坦補沒差啦XD
作者: Kowdan (尻蛋)   2021-08-07 18:03:00
我是覺得玩坦補也可,可是要注意的東西比較多
作者: jfy (天之子)   2021-08-07 18:04:00
新手玩坦補沒什麼問題,只是要能溝通,以原PO看不懂日文來講,
作者: Lupin97 (Lupin97)   2021-08-07 18:04:00
新手玩坦補無所謂,記得開坦姿和留意減傷分配就好了。
作者: kamiyo (雲淡風輕)   2021-08-07 18:04:00
新手玩坦補要有人教,或是自發去學習其他人怎麼玩就沒問題
作者: Lupin97 (Lupin97)   2021-08-07 18:05:00
別坦姿在那邊開開關關,我就很感動了;還有對白魔這類純
作者: safy (Ty)   2021-08-07 18:05:00
新手玩坦補沒差吧...
作者: jfy (天之子)   2021-08-07 18:05:00
日本玩家一直說明,但原原PO看不懂就無法理解日本玩家在說明
作者: kamiyo (雲淡風輕)   2021-08-07 18:05:00
但我認為真的新手應該連上PTT的機會都不高: (
作者: safy (Ty)   2021-08-07 18:06:00
坦補哪需要教...初期又沒那麽難
作者: Lupin97 (Lupin97)   2021-08-07 18:06:00
hot技別把它當裝飾
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown)   2021-08-07 18:06:00
反正也有日本人看不懂日文
作者: kamiyo (雲淡風輕)   2021-08-07 18:07:00
另外就是坦補責任重大,新手坦玩到副本攻略失敗,看到有DPS直接跳,那對心情是影響很大的,建議先從DPS開始學,一點過來人經驗
作者: Tr3vyy   2021-08-07 18:07:00
新手玩坦沒問題
作者: safy (Ty)   2021-08-07 18:08:00
輸出太低我反而會不太爽
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2021-08-07 18:08:00
感謝回答,我要去哪邊可以調只跟英文玩家排XDD
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown)   2021-08-07 18:08:00
按i 左上角的齒輪應該有?
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-07 18:09:00
組隊系統上面有設定可以調
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown)   2021-08-07 18:09:00
坦要遇到疊x換坦的還是要學一下吧(?
作者: safy (Ty)   2021-08-07 18:09:00
高難度的情況。也不是只有坦要學習
作者: x2159679 ((● ω ●))   2021-08-07 18:09:00
4人本玩白魔幫坦上一個再生就能無腦神聖了
作者: Lupin97 (Lupin97)   2021-08-07 18:10:00
坦還是要理解一下機制啦,dps專心躲地板直覺,坦有時面對
作者: kamiyo (雲淡風輕)   2021-08-07 18:10:00
初版就有龍爸那種你不照機制跑,整團都會累死的關卡了,建
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2021-08-07 18:10:00
咦我以為你們說的隨機是隨機任務:公會令 還是不是?
作者: RevanHsu (The Aquanaut)   2021-08-07 18:10:00
新手才應該玩坦補 不過前提是能跟野團溝通
作者: jfy (天之子)   2021-08-07 18:10:00
新手就先去初心者之館,認真的把裡面教的看完,我覺得就沒
作者: safy (Ty)   2021-08-07 18:11:00
只要學換坦很簡單了吧
作者: jfy (天之子)   2021-08-07 18:11:00
什麼大問題了,當坦路不熟就進副本時先講自己初見,那其他
作者: Sabaurila (サブリナ)   2021-08-07 18:11:00
根據我坦補4+3都練的經驗 不會玩的坦影響比較小不會玩的補(一直輸出不補或相反)影響比較打
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-07 18:11:00
龍爸那已經到很後面了耶XD
作者: jfy (天之子)   2021-08-07 18:12:00
隊友應該就會在迷路或該點什麼的時候代勞或說明。
作者: Sabaurila (サブリナ)   2021-08-07 18:12:00
我都等滅過一次才解說 比較能記憶
作者: Hugan (           )   2021-08-07 18:12:00
初心者之館走個一遭各職所該注意學習之事都有教導
作者: jfy (天之子)   2021-08-07 18:13:00
我以前也會在開打前說明,但有次被講說爆雷,就都改成全滅後再稍微提示一下,打的過程頂多用跳、跳,來簡單提示該閃的
作者: safy (Ty)   2021-08-07 18:14:00
Asmon(坦)前幾天和Rich(DPS)+Summit1G(DPS) 討論遊戲的時候
作者: jfy (天之子)   2021-08-07 18:14:00
位置。
作者: x2159679 ((● ω ●))   2021-08-07 18:15:00
那個很好笑www
作者: OSY0619 (厄斯)   2021-08-07 18:16:00
除了靜語莊園跟幾個50副本,能迷路也是個奇才了
作者: u4vm0 (心草)   2021-08-07 18:16:00
能跟其他人溝通就好吧,初心者之館和職任教的內容有乖乖看,技能知道在幹嘛就好
作者: tim5201314 (花美男)   2021-08-07 18:17:00
哭啊 打完才發現有人回了www
作者: x2159679 ((● ω ●))   2021-08-07 18:17:00
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-07 18:18:00
asmon:?????
作者: safy (Ty)   2021-08-07 18:18:00
拿一堆高難度和8人團本來勸退別人不要當坦是蠻奇怪的...
作者: kamiyo (雲淡風輕)   2021-08-07 18:18:00
我勸退沒拿高難阿,龍爸很高難嗎?
作者: kamiyo (雲淡風輕)   2021-08-07 18:19:00
ASMON比較像是節目效果,大家應該都懂
作者: x2159679 ((● ω ●))   2021-08-07 18:19:00
Summit1G在講機制,結果ASMOND整個??????
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-08-07 18:19:00
又不是每個人都有三絕family帶
作者: safy (Ty)   2021-08-07 18:19:00
ASMON的拓荒我跟一整個月了, 他是真的都不懂
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-08-07 18:20:00
新手也不知道哪個難啊 沙之家森都有任務就打 燈燈
作者: safy (Ty)   2021-08-07 18:20:00
他自己都用Zack身分表示自己打到極雷神才感覺到坦的責任
作者: jileen (發瘋的說書人)   2021-08-07 18:20:00
這遊戲溝通沒有到那麼複雜不要擔心好嗎 你拍你如果改成只跟英文的排 我想過幾天你就就會看到你上來說為什麼這個遊戲開一個副本要等半個多小時明明是坦彈補
作者: kamiyo (雲淡風輕)   2021-08-07 18:21:00
我們不要比爛的好嗎?打本是大家的事情,想學玩坦,先看別人怎麼玩
作者: SeanLynch (尚恩)   2021-08-07 18:21:00
我覺得補起手不錯啊,而且很多豆芽補打16-50都狂補,很妙,如果是補一路練上來,拉血跟自保能力都不會太差,最怕是那種召喚練完半路出家的學者吧
作者: jemmy23718 (悶騷COCO)   2021-08-07 18:22:00
我白魔起手,玩得很開心,選擇自己所愛,玩家對豆芽都很好
作者: safy (Ty)   2021-08-07 18:22:00
補起手的問題是你不能控制副本的節奏,加上很多人都是AE副本
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-07 18:22:00
我反過來,是學者把等級升上去,所以在後面解召喚職任的時候都打得跟白癡一樣XD
作者: safy (Ty)   2021-08-07 18:23:00
通常坦第一團怪我就會對補職給個評價了, 決定我多拉少拉
作者: x2159679 ((● ω ●))   2021-08-07 18:23:00
我跑去玩學者覺得學者比白魔複雜好多
作者: tim5201314 (花美男)   2021-08-07 18:23:00
50等以下 除了黃金谷 就算坦完全搞不清狀況 只要坦姿有開其他交給隊友解決應該都會過吧 沒那麼恐怖
作者: safy (Ty)   2021-08-07 18:24:00
你不能預設新手玩坦=爛阿 FF14又不是沒有一套教學過程= =
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-08-07 18:24:00
前幾天導隨就一場極風 隊友坦克連嘲諷都不會
作者: b325019 (望月)   2021-08-07 18:24:00
新手白我覺得還好,打之前看影片認識一下機制就差不多了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-07 18:24:00
50級前的副本其實只要補會玩就夠了XD
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2021-08-07 18:25:00
其實只要不是副本特殊機制應該還好,畢竟以前我也在不同遊戲玩過蠻多坦的XD
作者: SeanLynch (尚恩)   2021-08-07 18:25:00
前期控制節奏就交給坦吧,豆芽補師反而很少狂stone的
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-08-07 18:25:00
叫他ST拉出特定小怪不行 叫他MT拉兩隻也放另一隻到處跑
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-07 18:25:00
而且前面FF14的副本引導也不會很困難,敵人的機制都算是慢慢在帶你學習
作者: tim5201314 (花美男)   2021-08-07 18:25:00
龍爸勸退的點是尾王嗎?
作者: safy (Ty)   2021-08-07 18:26:00
尾王沒差啊=_= 你打的快跟打的慢的差別而已
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-07 18:26:00
你一開始可能還覺得這些關卡簡單到是不是把你當白癡,像ASMON一開始也覺得很疑惑XD
作者: b325019 (望月)   2021-08-07 18:26:00
dps鑑定很低就算白只會補血也沒多大影響
作者: x2159679 ((● ω ●))   2021-08-07 18:26:00
FF14前期就是設計給MMO新手的教學關卡
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-08-07 18:27:00
一堆新手坦一身爛裝完全沒觀念看到藍+就衝進極神浪費大家時間
作者: jileen (發瘋的說書人)   2021-08-07 18:27:00
蓮藕不是什麼網路遊戲都沒玩過的新手了所以我覺得 練個坦克或者補 換一下心情沒有什麼不好 ff14又不是那種 看到你掛新手就直接退出讓你在那邊哭的爛網路遊戲
作者: safy (Ty)   2021-08-07 18:28:00
古早2.0版本, 就是新生初版我朋友玩坦一路無腦群坦都沒事了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-07 18:28:00
有玩過其他MMO的玩家,打到FF14前面幾個副本應該都會覺得很囧,因為他前面真的很像把你當小朋友一樣慢慢在帶你
作者: SeanLynch (尚恩)   2021-08-07 18:28:00
豆芽坦打2.0極蠻就很恐怖了,翻車率極高,補師反而還好,除了極火要熟機制
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-07 18:29:00
2版前面基本上應該99%的機制坦硬吃都不會死吧XD
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-08-07 18:29:00
2.0極神坦不會玩等於過不了啊
作者: b325019 (望月)   2021-08-07 18:30:00
極泰坦地獄
作者: tim5201314 (花美男)   2021-08-07 18:30:00
極神穿爛裝沒觀念的D或H也一樣會倒一片吧 重點在於沒觀念不是不要玩坦吧?
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-08-07 18:30:00
DD全程躺著也會過 坦不會玩一堆機制會滅光的
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-07 18:30:00
講極蠻神就太遠了XD
作者: kamiyo (雲淡風輕)   2021-08-07 18:31:00
新手不就沒觀念==
作者: HanadaIru (花田伊露)   2021-08-07 18:31:00
是事前不看攻略的不要玩坦補
作者: safy (Ty)   2021-08-07 18:31:00
我是覺得拉,雖然這遊戲智障很多,但也不用把每個人都當智障
作者: modkk (魔德軻軻)   2021-08-07 18:31:00
新手乖乖給我去完初學者學堂再給我當坦補,不然新手坦補沒上課的都是雷貨,我見一次講不聽教不會我就踢一次
作者: safy (Ty)   2021-08-07 18:32:00
在台灣一堆人都是WOW起家的, 玩FF14要當雷包也很難吧...2版沒有初心者之館 ,剛開服拓荒的時候大家都是新手時期坦克也沒現在這麼雷拉, 我是認為沒什麼必要逼人去學習...吉田都說他希望玩家自己去慢慢體驗不要去下這種指導棋了= =
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-07 18:34:00
反正新手如果玩到極蠻神被洗臉過,他就知道要做功課了
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-08-07 18:34:00
現在有攻略有教學有初心者之館 有光纖了還要播接嗎..
作者: safy (Ty)   2021-08-07 18:34:00
就是看limit公會的人直升,玩坦摸不到半小時把技能擺好就坦
作者: jfy (天之子)   2021-08-07 18:35:00
我是覺得能溝通、肯去初心者之館好好上課就好,畢竟大家都
作者: dieorrun (Tide)   2021-08-07 18:35:00
主要是很多新手坦不跟著等級換裝
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-07 18:35:00
那2版除了極蠻神這麼後期的東西外,前面對新手坦來說是真的沒那麼可怕啊XD
作者: safy (Ty)   2021-08-07 18:35:00
我看他初見坦副本也沒什麼技術和觀念的問題...
作者: kamiyo (雲淡風輕)   2021-08-07 18:35:00
我只建議想學坦先看別人怎麼玩阿,這樣很指導棋嗎?
作者: dieorrun (Tide)   2021-08-07 18:36:00
不過arr時期的影響也就補會比較中風一點而已 也還好
作者: safy (Ty)   2021-08-07 18:36:00
你是推文才補充建議, 你的回文直接打"新手不要玩坦補"
作者: modkk (魔德軻軻)   2021-08-07 18:36:00
因為沒有你以為很多人都玩過wow跟現在有學堂讓你上課,不上課進去打就是躺一片
作者: jfy (天之子)   2021-08-07 18:36:00
玩,就直接進極之類的雷人就好。
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-07 18:36:00
快速升級的時候是真的裝等會比較跟不上XD
作者: kamiyo (雲淡風輕)   2021-08-07 18:36:00
那我修內文可以終止這個討論嗎?
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-08-07 18:36:00
我是覺得玩MMORPG不玩單機就該為隊友的遊戲體驗著想
作者: safy (Ty)   2021-08-07 18:37:00
我是建議想怎麼玩就怎麼玩拉, 你的建議我給予尊重而已
作者: modkk (魔德軻軻)   2021-08-07 18:37:00
你可以多補充新手要上完學堂再練坦補就好
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-08-07 18:38:00
社群普遍寬容是好事 但並不是新手就擺爛等人carry
作者: safy (Ty)   2021-08-07 18:38:00
只是以我的立場來看, 只要是為"隊友的體驗著想"這點來看你玩什麼職業都要給我去學一遍再來拉,沒什麼坦補比較需要
作者: dieorrun (Tide)   2021-08-07 18:39:00
老實講ARR難度就算是初玩MMO 坦補一路玩上去也沒啥會影響其他人體驗
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-08-07 18:40:00
我同意所有職業都該做功課啊 只是相較之下dd危害最小
作者: dieorrun (Tide)   2021-08-07 18:40:00
而且排組隊又快 反而覺得新手玩坦補不錯
作者: Tr3vyy   2021-08-07 18:40:00
其實DPS也要看別人怎麼打啦w 新手想玩什麼就玩什麼:)
作者: safy (Ty)   2021-08-07 18:40:00
但我排坦補的經驗來說, DD最容易讓我火大...AE小怪不看地面被砸到, 該閃的招看不懂被炸死的沒少過
作者: modkk (魔德軻軻)   2021-08-07 18:41:00
笑死 你當坦補會雷你的當然只剩DD,我當DD會雷我的不就坦補
作者: jileen (發瘋的說書人)   2021-08-07 18:41:00
死魚我知道你排導師很辛苦 不過,不知道內容就夏蝦機巴排極神,和新手能不能玩坦補。我覺得應該應該是要分開來討論的
作者: safy (Ty)   2021-08-07 18:41:00
然後該死的是FF14最常點名要解機制的都是輸出排DD我也排過啊, 練職業開輸出排低等隨機團阿
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-08-07 18:42:00
新手會做功課都沒差啊 但現在ff14就不是這樣
作者: safy (Ty)   2021-08-07 18:43:00
所以我說沒有什麼坦補比較重要DD比較容錯, 你今天只要沒打好, 對其他人來說都是會不爽的, 只是差別在能不能原諒而已沒什麼坦補死了不能原諒, 輸出死了就能"嘿嘿"吐舌頭帶過
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-08-07 18:44:00
差距就在 dd死了多半是 這人好雷 坦補死了 多半就幹 這把滅了
作者: safy (Ty)   2021-08-07 18:45:00
4人副本我是覺得影響蠻微妙的...
作者: kamiyo (雲淡風輕)   2021-08-07 18:45:00
但是坦補掛了其他人遊戲體驗就低了,難道你不覺得以團隊遊戲來說,這很嚴重嗎?
作者: modkk (魔德軻軻)   2021-08-07 18:45:00
坦補死了就滅團了,除非有召喚或赤魔,T跟H職業還是比較重要
作者: safy (Ty)   2021-08-07 18:46:00
第一點,人家是免費玩家,都還沒練到50
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-08-07 18:46:00
也不只極神啊 之前排過一場44 ID 全程不AOE的坦
作者: kamiyo (雲淡風輕)   2021-08-07 18:46:00
我們都是圍繞在團隊遊戲體驗上面做討論,但這遊戲設計上坦補的影響就是比較大
作者: dieorrun (Tide)   2021-08-07 18:47:00
遇到講了不聽的 玩啥都一樣 和新手能不能玩坦補無關
作者: kamiyo (雲淡風輕)   2021-08-07 18:47:00
60就有極邪龍能打了,那可不是你頭鐵就能過的
作者: safy (Ty)   2021-08-07 18:47:00
難道FF14有這麼不親切, 連低等級的區域都困難到沒提示??
作者: jfy (天之子)   2021-08-07 18:48:00
想問一下,沒開技能但有告知他嗎?雖然可能有人覺得該開什麼
作者: safy (Ty)   2021-08-07 18:48:00
人家有說要打極邪龍嗎? 你又預設一件事情了
作者: kamiyo (雲淡風輕)   2021-08-07 18:48:00
我就是會預設,不然你練那職業幹嘛?打本阿
作者: dieorrun (Tide)   2021-08-07 18:48:00
你不能預設新手都長得像QUIN69這樣 根本沒討論的必要
作者: jfy (天之子)   2021-08-07 18:49:00
其他人也比較不會覺得有問題,甚至贊成吧。
作者: safy (Ty)   2021-08-07 18:49:00
人家如果一路從低等坦到60, 就算再怎麼不願意都會學到東西如果坦到60隊職業技能都不熟, 那也是他的學習能力問題
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-08-07 18:50:00
當然有講啊...誰願意沒事踢坦
作者: jfy (天之子)   2021-08-07 18:50:00
練職業不一定是要打本阿,我全職練滿、青魔法也都學完,但是
作者: modkk (魔德軻軻)   2021-08-07 18:50:00
沒有預設高難度好嗎,一般四人本就遇過團滅好幾次
作者: dieorrun (Tide)   2021-08-07 18:50:00
不然坦補要怎麼練 先在別的MMO練完才能來FF14當坦補喔?
作者: safy (Ty)   2021-08-07 18:50:00
至於"特定團本"要怎麼打, 難道極邪龍的其他人都沒責任嗎??
作者: kamiyo (雲淡風輕)   2021-08-07 18:50:00
當然我對豆芽都是體諒,真的遇到了也沒辦法,但我能力範圍內,還是建議,新手沒學習過FF14的坦之前,不要玩坦
作者: dieorrun (Tide)   2021-08-07 18:51:00
你就算DPS一路玩上去 跟坦補處理的機制也是天差地遠
作者: jfy (天之子)   2021-08-07 18:51:00
我沒什麼在碰的職業,就只是主線推完後沒事做才去練的,如果
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-08-07 18:51:00
坦補怎麼練就 大概熟了這遊戲操作再上啊..
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-07 18:52:00
真的沒必要把遊戲內容講得這麼可怕…
作者: dieorrun (Tide)   2021-08-07 18:52:00
一直拿那些極少部分的怪人來講實在是沒啥意義
作者: jfy (天之子)   2021-08-07 18:52:00
不然就是去打打FATE或其他方式賺經驗值,而且現在又有冒險者小隊跟フェイス能單機玩。
作者: kamiyo (雲淡風輕)   2021-08-07 18:53:00
不是拿少數怪人來說,而是我真的常遇到很不得了的狀況
作者: LittleJade (TKDS)   2021-08-07 18:53:00
帶NPC去練打很慢,當作熟悉一下的方法還行
作者: lomorobin (翰)   2021-08-07 18:54:00
學習坦沒這麼可怕 就乖乖去其他副本或討伐學習應付機制
作者: jfy (天之子)   2021-08-07 18:54:00
@kamiyo,可以問一下是哪個DC跟伺服器嗎?
作者: dieorrun (Tide)   2021-08-07 18:54:00
還不講都肯上來PTT用問的了 會是那種怪人嗎
作者: LittleJade (TKDS)   2021-08-07 18:54:00
我也很常排四人本,沒遇到很多極端例子
作者: FayWenWang (廢文王)   2021-08-07 18:54:00
也不用到怎麼練喇 大概知道機制路線就阿彌陀佛了
作者: kamiyo (雲淡風輕)   2021-08-07 18:54:00
元素堤豐
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-07 18:54:00
排導師會碰到極端案例的機率肯定是比較高啦,但這在整體遊戲玩家中應該也是算相對少數的了
作者: Tr3vyy   2021-08-07 18:55:00
既然都要看攻略 那玩那個職業不都一樣w
作者: LittleJade (TKDS)   2021-08-07 18:55:00
導隨已經是特例,不能混為一談
作者: jfy (天之子)   2021-08-07 18:56:00
那可能就DC生態差異吧。
作者: dieorrun (Tide)   2021-08-07 18:56:00
提豐喔 不意外
作者: LittleJade (TKDS)   2021-08-07 18:56:00
極以上的副本沒先做功課那我覺得抱怨很正常
作者: kamiyo (雲淡風輕)   2021-08-07 18:57:00
堤豐怎麼了?排本有可能遇到其他伺服器的阿
作者: LittleJade (TKDS)   2021-08-07 18:57:00
一般副本能溝通我覺得就行了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-07 18:57:00
不過極那種關卡我覺得電過一兩次應該就會讓豆芽乖乖去做功課了XD
作者: jfy (天之子)   2021-08-07 18:57:00
另外一個小建議,如果遇到很雷的,不想再遇到就算是不同服
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-08-07 18:57:00
有做功課就沒問題 新手沒做功課排DD危害性最小 大概是這樣
作者: kamiyo (雲淡風輕)   2021-08-07 18:58:00
同意死魚
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-08-07 18:58:00
有做功課就知道不要亂排極啊= =
作者: modkk (魔德軻軻)   2021-08-07 18:58:00
真的不聽的就黑名單啦,我黑掉超多用定型文叫他開坦姿但還是不開的豆芽坦
作者: jfy (天之子)   2021-08-07 18:58:00
也能黑名單對方,我遇到不熟、說明完又不理的就是打完黑名單.
作者: dieorrun (Tide)   2021-08-07 18:59:00
不做功課的 哪會看你這篇文 遊戲開起來就蝦機巴玩了
作者: LittleJade (TKDS)   2021-08-07 18:59:00
我4人本遇過一個坦開場直接衝到底暴斃,然後跳出我直接黑名單
作者: jfy (天之子)   2021-08-07 18:59:00
黑名單還會再遇到嗎?
作者: modkk (魔德軻軻)   2021-08-07 18:59:00
我也遇過這種的,但我是直接投票踢掉 五分鐘剛到就踢
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-08-07 19:00:00
會因為我有一次出本很不爽要黑人發現 他已經在黑名單了
作者: jfy (天之子)   2021-08-07 19:00:00
那可能是我排的不夠多,沒印象有在遇到黑名單的。
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-07 19:01:00
我自己99.9%都玩補,排隨機下來碰到各種豆芽坦,極端案例真的很少啦…
作者: mic73528 (jazzy)   2021-08-07 19:02:00
50等以下副本,隨便玩沒差吧,別限制新手成長的空間阿
作者: kaltu (ka)   2021-08-07 19:02:00
不懂台灣這麼濫用黑名單的文化是哪來的,黑名單的功能只是禁言,對嗎垃圾嘴才用黑名單對應,聽不懂只會黑名單幹嘛,遊戲裡的黑名單又沒有中文文化上的拒絕往來的意義拿禁言的工具去做別的事情,對事情不但沒幫助,到時候對方真的努力提問了你卻又因為誤用工具看不到,只為了自己一時黑人的爽讓所有人體驗變差
作者: LittleJade (TKDS)   2021-08-07 19:03:00
我覺得坦補起手沒問題,但玩過一陣子之後建議要去瞭解
作者: kamiyo (雲淡風輕)   2021-08-07 19:03:00
其實我是覺得啦,當你玩到50幾那應該也脫離新手階段了我也只是建議新手不要玩坦補而已
作者: mic73528 (jazzy)   2021-08-07 19:03:00
70,80的副本,還遇到不會嘲諷跟拉怪的坦就wwwwwww
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-07 19:03:00
大概就直升的吧XD
作者: LittleJade (TKDS)   2021-08-07 19:04:00
我遇到那個是直接跳出,他連溝通都不想,我黑名單剛好
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-08-07 19:04:00
對垃圾嘴我都直接檢舉 謝謝關心喔
作者: modkk (魔德軻軻)   2021-08-07 19:04:00
我檢舉過消極遊戲行為的玩家,GM也是叫我黑名單他欸,所以是GM在濫用工具囉?
作者: akatsukikumo (你看不見我)   2021-08-07 19:04:00
新手又沒人carry不要玩坦補跟黑魔 主線經驗很肥給DD
作者: jfy (天之子)   2021-08-07 19:04:00
黑名單可能在隨機沒用,但自己開招募下,黑名單是看不到也
作者: LittleJade (TKDS)   2021-08-07 19:05:00
招募的話,黑名單不能加你開的,你也不能加他開的
作者: jfy (天之子)   2021-08-07 19:05:00
進不了的(雖然設定能開看到黑名單的招募),不過被黑的還是
作者: akatsukikumo (你看不見我)   2021-08-07 19:06:00
合適 圖書館坦不會拉打得非常痛苦
作者: modkk (魔德軻軻)   2021-08-07 19:06:00
原來是雲黑名單
作者: jfy (天之子)   2021-08-07 19:06:00
進不了黑他的人的招募,而且黑名單又不是在ID裡就黑人,不然怎麼會有對方講話自己看不到的問題,我要黑人就一定是出副本才黑,且我會黑的,基本上都是不熟,然後一直在隊頻說明,卻全程被無視的,如果說是新手豆芽一直在初心者頻回話,導致我們在隊頻看不到,那就是看他所屬伺服器的導師們要不要提醒,至少我伺服器看到新手豆芽在初心者頻自言自語的很開心,就會
作者: kaltu (ka)   2021-08-07 19:10:00
溝通無效是一時的,進黑單就不是溝通無效而是完全無法溝通,用加劇溝通障礙來對應溝通困難的邏輯到底是怎麼形成起來的
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-08-07 19:10:00
你問GM啊 問我幹嘛
作者: jfy (天之子)   2021-08-07 19:10:00
有導師提醒說,是不是該切去隊頻才對。
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-08-07 19:11:00
出本才能黑名單 在副本裡面直接黑名單我還真找不到不然你教我?我絕對比被我黑的人樂意溝通學習
作者: kaltu (ka)   2021-08-07 19:12:00
黑單又沒有避免之後排到對方的功能,一個月兩個月後排到對方怎麼辦?對方是不是覺得你這個人怎麼講什麼都跟聾子一樣聽不懂人話?誰會沒事固定去整理自己的黑名單
作者: modkk (魔德軻軻)   2021-08-07 19:12:00
真的不是在嘴你,真的是GM說這種消極行為建議黑名單的,而且我也是像J那樣很努力溝通完但對方還是不學習不配合才黑的,就真的遇到好幾次豆芽坦姿不開或是只輸出的豆芽補
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-07 19:13:00
那種很極端又完全無法溝通的搞不好是BOT,之前有篇討論過
作者: hayate4821 (雙重星)   2021-08-07 19:14:00
當一款遊戲坦已經很少https://imgur.com/E4xAZ9l
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-08-07 19:14:00
我當時是碰到一個豆芽坦也是完全不開坦姿,然後我們用英文日文中文定型文都溝通過,還是無效XD
作者: modkk (魔德軻軻)   2021-08-07 19:14:00
因為遇過對方有動作回應 還會有情感動作 但bot或許也有可能
作者: kamiyo (雲淡風輕)   2021-08-07 19:14:00
只輸出的豆芽補我是沒看過,不懂得用能力技拉血,也不用迅速魔拉人的豆芽補倒是遇過幾次
作者: kaltu (ka)   2021-08-07 19:15:00
一場沒學會怎麼講都沒開,兩三場之後才學會的人大有人在啊隨隨便便就黑單人這遊戲好幾年了耶,幾年之後你能保證不會再遇到他?人都不會成長?
作者: kamiyo (雲淡風輕)   2021-08-07 19:16:00
事先學習過,等你下本經驗夠多就是時候開始排坦補了啦www
作者: jfy (天之子)   2021-08-07 19:16:00
或許有人會成長,但說真格的,如果沒狀況,平常ID裡也很少
作者: kaltu (ka)   2021-08-07 19:16:00
到時候你在推新副本排到打過的他他怎麼講都講不動你,因為你根本看不到跟個智障一樣不聽指揮,他是不是也要黑單你
作者: modkk (魔德軻軻)   2021-08-07 19:17:00
玩個遊戲又不是當老師,還要關心他幾年後的成長喔,反正我是聽GM跟官方的啦
作者: jfy (天之子)   2021-08-07 19:17:00
在聊天吧,而且真的成長後,對方也沒犯錯了,就算他已經是被
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-08-07 19:17:00
成長又怎樣啊 我要為他可能的成長降低我PF可能被他
作者: jfy (天之子)   2021-08-07 19:18:00
而且說句不好聽的,副本裡出狀況,不太會只有1個人講話,
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-08-07 19:18:00
你被我講又不成長 我還要賭你被別人講會成長 笑死
作者: jfy (天之子)   2021-08-07 19:19:00
如果有其他人講話,那只要其他人是沒被黑名單的,就能回應阿,如果衰到自己以外都是被自己黑名單的,那也只能認了阿。
作者: kaltu (ka)   2021-08-07 19:19:00
怎麼會沒差,你就看不到他教你的東西啊然後你的行為就會表現成講都講不聽,溝通無效降低他人遊戲體驗的消極玩家不是嗎?
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-08-07 19:20:00
我打副本會先做功課的 真不好意思喔
作者: kaltu (ka)   2021-08-07 19:20:00
你犯錯他又黑你不就漸漸降低整個遊戲玩家間溝通的風氣?到底這種加劇溝通障礙來解決溝通障礙的邏輯是三小
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-08-07 19:21:00
我就問你啊 一個不聽人講話的雷包跑進我的PF你負責嗎你在那幻想一個99.999999%不會發生的場合當立論基礎
作者: kaltu (ka)   2021-08-07 19:22:00
那你可能很奇葩吧,都不需要跟別人溝通自己就什麼副本都會打不先看攻略要先初見過一次才查資料免得被暴雷的人大有人在,你不是這種人那就不用理會我的論點
作者: jfy (天之子)   2021-08-07 19:22:00
像diefish5566的體驗來講,或許黑名單無法阻擋隨機又遇到的
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-08-07 19:22:00
不先看攻略又不聽人講話 幹那活該被黑啊
作者: jfy (天之子)   2021-08-07 19:23:00
情況,但至少PF能阻擋阿。老實說,我遇過很多不看攻略的,但至少絕大多數都是能溝通的,
作者: modkk (魔德軻軻)   2021-08-07 19:24:00
副本小隊內會不會還是可以溝通啊,頻道不一樣
作者: jfy (天之子)   2021-08-07 19:24:00
所以就算遇到沒預習的,但只要能溝通那我覺得不是問題。
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-08-07 19:24:00
新手玩補其實很適合好嗎
作者: jfy (天之子)   2021-08-07 19:25:00
舉個最近的例子,我這一週排中了2次5.3主線最後的討滅戰,
作者: kaltu (ka)   2021-08-07 19:25:00
PF擋了,那你DF排到他不就是你變成溝通無效的消極玩家,又不是只有犯錯才會溝通,分享情報的時候其他隊友還要通靈知道指揮曾經被你黑過,換人打call或幫你重發一次訊息喔
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-08-07 19:25:00
你又在通靈人家從小龍蝦能華麗轉身當指揮而且我不會了喔就和你說了MMORPG為其他人體驗負責 有攻略我一定看
作者: jfy (天之子)   2021-08-07 19:26:00
,第3次滅在過場大絕,第1、2次後,我都有說明該怎麼對應,
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-08-07 19:26:00
我為什麼要相信一個不溝通的人未來可能會溝通啊?我為什麼要讓這不聽人話搞事機率高的人進我PF搞事啊
作者: jfy (天之子)   2021-08-07 19:27:00
第3次後則是直接告知該什麼時候出招對應,而隊伍裡的初見也
作者: hayate4821 (雙重星)   2021-08-07 19:27:00
隨便啦,黑單是遊戲內的功能,有本來就可以用
作者: kaltu (ka)   2021-08-07 19:28:00
你又能肯定被你黑過的每一個人到下一個版本還跟小龍蝦一樣?
作者: hayate4821 (雙重星)   2021-08-07 19:28:00
該怎麼玩就自己的選擇
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-08-07 19:28:00
看對話框這麼簡單的事都做不到 對他們可能真的很難
作者: jfy (天之子)   2021-08-07 19:28:00
第2場也是滅在過場大絕,但一樣提醒出招時機,初見也都有回應
作者: jfy (天之子)   2021-08-07 19:29:00
所以我也都覺得沒差阿。
作者: LittleJade (TKDS)   2021-08-07 19:29:00
黑名單是內建功能,每個人用什麼標準加黑名單是各人
作者: hayate4821 (雙重星)   2021-08-07 19:29:00
碰到腦死不說話的我也會很火大,但能用講的我還是講
作者: modkk (魔德軻軻)   2021-08-07 19:29:00
其實不用一直幻想這種不太可能發生的事情,至少我還沒遇過也沒GM來警告我消極行為,而且我檢舉完也是GM告訴我怎麼做的,他們自己也是建議黑單,不看攻略也沒差但不溝通在mmo真
作者: hayate4821 (雙重星)   2021-08-07 19:30:00
有些人副本會把對話框拉小,那個真的很擋視野
作者: kaltu (ka)   2021-08-07 19:30:00
我只是一直在這個邏輯上轉不過來,不溝通是大忌,所以用完全無法溝通的機制來應對這到底是什麼邏輯?
作者: LittleJade (TKDS)   2021-08-07 19:30:00
我踢過一個很像是BOT的龍騎,從頭到尾只打範圍技在打70副本的時候,然後跟他講話也不理XD
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-08-07 19:31:00
不溝通就代表他拒絕溝通啊 求仁得仁我也踢過幾個像BOT的坦
作者: LittleJade (TKDS)   2021-08-07 19:31:00
對方不跟你溝通你把他黑單沒毛病啊,不然是能讀心嗎
作者: kaltu (ka)   2021-08-07 19:33:00
看起來就是為了PF排不到的副作用來提供理由,但主要作用是完全不溝通耶再強調溝通的遊戲裡面用完全不給溝通當場溝通無效的對應方法,這是怎樣擊斃意圖自殺者來解決自殺現場的警察邏輯嗎
作者: jfy (天之子)   2021-08-07 19:34:00
@kaltu,我覺得就大家各有各的方法,您無法理解我們黑名單的想法,但對我個人而言,我是沒什麼遇過本來很白目又不溝通,
作者: kaltu (ka)   2021-08-07 19:34:00
不溝通是你覺得「這場」他不溝通黑單是你這個人對他而言就是之後無論幾個版本他只要遇到你就是變成你不溝通整個遊戲的溝通風氣就變差了耶
作者: modkk (魔德軻軻)   2021-08-07 19:35:00
因為現在就不溝通的人,你無法期待一個陌生人而且可能再也遇不到會變成溝通的人,你要當好人加他好友好好的花幾年指導他也可以但黑單是更快更方便的選擇
作者: jfy (天之子)   2021-08-07 19:35:00
然後多年後我再遇到對方時,對方變成比我強的玩家,或是突然
作者: dieorrun (Tide)   2021-08-07 19:35:00
黑單又不是拿來拒絕溝通 是記得有這個人而已
作者: jfy (天之子)   2021-08-07 19:36:00
開始會跟人溝通的例子,故以我個人來講,您講的例子不成立下
作者: modkk (魔德軻軻)   2021-08-07 19:36:00
所以大家會知道不溝通就會被黑單,反而大家都會盡力溝通,不是風氣會變好嗎?
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-08-07 19:36:00
你就用一個超極端的例子在反駁通常情況
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-08-07 19:37:00
不溝通的人持續不溝通才是正常情況
作者: jfy (天之子)   2021-08-07 19:37:00
10月玩到現在沒斷過,我黑名單還不到10人。@dieorrun,黑名單後,黑的人會看不到被黑的人講什麼,所以kaltu才會說我們黑名單人是選擇永遠不溝通的方法。
作者: kaltu (ka)   2021-08-07 19:38:00
對你的經驗是這樣子吧,我帶這麼多個新手,從不看對話頻道
作者: LittleJade (TKDS)   2021-08-07 19:38:00
對方先不跟我溝通的,那我把他黑單到底有什麼問題
作者: dieorrun (Tide)   2021-08-07 19:39:00
那只是順便的而已啊 不然能進黑單的標準又不一樣
作者: modkk (魔德軻軻)   2021-08-07 19:39:00
每個人都有自己的邏輯跟看法,所以希望你會好好在FF14貫徹你的理想,你可以先試試看那些不溝通的人,如果他們變好你再po文讓我們這些只願意黑單的玩家看看吧
作者: jfy (天之子)   2021-08-07 19:39:00
那可能我遇到的新手大多都是會看對話框的,所以讓我覺得不看
作者: jfy (天之子)   2021-08-07 19:40:00
對話框的就是不肯溝通的,那直接黑掉也沒問題。
作者: kaltu (ka)   2021-08-07 19:41:00
不如你們先試試看吧,定期整理黑名單,把兩個版本前黑單掉的人解除,如果他還在玩,過了這麼多年依然還是活躍玩家卻開是社會災害的人,我想應該才是d版友所言的絕對極端狀況
作者: jfy (天之子)   2021-08-07 19:42:00
我不時會看一下黑名單啦,但要問我誰是什麼時候進我黑名單,
作者: LittleJade (TKDS)   2021-08-07 19:42:00
我到現在也才黑過兩個人就是,完全不溝通的是少數
作者: jfy (天之子)   2021-08-07 19:43:00
只有我黑名單第1人我記得是什麼時候加的,其他人早忘了什麼時候加的了,第1人會記得是因為當年還在2.0時,某位看不懂
作者: modkk (魔德軻軻)   2021-08-07 19:44:00
你先拿出成果來啊,我好不容易黑單的幾個人要是沒成長你怎麼賠我啊
作者: jfy (天之子)   2021-08-07 19:44:00
日文的中國玩家,又剛好他玩的是在邂逅篇要對應的黑魔,然後第一次開打前,其他人問他對應的處理可以嗎,他不回應,之後每次全滅,我們其他7人都一直嘗試跟他溝通,但他什麼都沒回,之後大家放棄直接離開,我出副本就直接黑名單他。
作者: modkk (魔德軻軻)   2021-08-07 19:47:00
其實也沒什麼好說的,反正我照著GM跟官方的指示黑單,有人要自己額外聖人行為跟給人機會是自己要堅持的,至少我黑單完我遊戲體驗是上升的,身邊也是都願意溝通的玩家
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-08-07 19:47:00
你要聖人是你的事 少拿來要求別人
作者: kaltu (ka)   2021-08-07 19:52:00
我幹嘛賠你,我的立場又沒強迫,你覺得被說服再決定採用吧每個人有不同立場,對我而言黑名單就是用來封騷擾言論的,我也相信遊戲之所以會有這個功能就是因為永遠會有酸和toxicity雖然GM說你可以用黑單消極玩家,但我覺得這個回應也挺消極的因為我不覺得黑單從運作機制上來看能對消極玩家有什麼效果(可能就d大所述對需要PF的那部份內容上有效吧)但你被GM說服了所以也採用了,那這個決定就是你的不是GM要負責的
作者: modkk (魔德軻軻)   2021-08-07 19:59:00
幹嘛那麼氣ww官方說法你也不接受那就不爽不要玩啊,真的對玩家體驗有效,你也沒什麼實質建議能夠提升遊戲體驗欸,也不要對GM預設立場,他熱心的幫我解決有問題的人。而且這些決定要負什麼責? 沒人甩鍋給官方吧
作者: kaltu (ka)   2021-08-07 20:04:00
我沒有生氣,而只是從你一開始搬GM的權威出來背書,又希望我賠你可能的損失來看我善自推斷你可能有希望自己的決定是給建議的人要負責的個性,所以擅自多言了如有冒犯我先道歉
作者: jay0215 (煞氣の百里屠蘇)   2021-08-07 20:42:00
若是略懂英文、日文(就差不多台灣國/高中生中文程度)新手玩坦補是沒差,這遊戲的教學是把每個玩家都當沒玩過遊戲的小孩手把手的教,遊戲風氣也良好(只遊戲內)就算是新手坦補,只要入副本主動表示自己是初見,請大家多包涵多多提點,其實坦補不可怕,甚至比很多網遊的坦補簡單,問題在於若幾乎不懂英文、日文,加上最近小草多的情況,很可能50前的一堆副本都能讓你趴,更慘的是還不知道怎麼趴的除非入台灣工會或跟親友一起打,不然孤狼新手建議DD開局不過也只是建議啦,若你是新手不會英文、日文又想玩坦補也不是不行,只要你有坦魂/補魂就好,這遊戲很自由的!
作者: farseer7 (FS)   2021-08-07 21:31:00
頭上有豆芽 定型文用熟 就沒問題
作者: toplay335 (McDonalds Hunter 3RD)   2021-08-07 21:46:00
放心啦...到80野團都有坦用臉接滅坦技的..血直接少9成

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