Re: [討論] WOW現在有什麼樣的缺點?
作者: DarkKinght (老王) 2021-08-07 00:18:53
※ 引述《a127 (Sad)》之銘言：
: : 必然是遊戲中出現了一個、甚至多個讓玩家無法忍受的事情。
: : 那麼，鄉民們認為是那些原因，
: : 造成了WOW開始走下坡的呢?
: 其實看了看FF14，覺得WOW體質還是強悍無比...
: FF14的概念都能無痛照抄。
: 講一些最多人提到的FF14優點，WOW做起來也根本毫無障礙。
其實嚴格來說我並不太覺得有這麼好無痛照抄
有些東西其實深究下去的話其實說白了跟玩家習慣還有遊戲的系統設計
甚至是包含營運模式的差異其實都是在彼此影響的
最重要的部分是最關鍵的遊戲設計者想要帶給全體玩家的核心體驗是啥
: 1.新手排副本也會遇到老手幫打
: FF14概念就是隨機副本包含所有4人副本；
: WOW照抄也沒差，現今WOW也是動態等級，也是掉落當前裝等裝備。
: 只是WOW抄一半仍然有副本等級階段，太高等的就不會排到低等的，
: 最新資料片的隨機本就只會排到當前資料片的5人本。
: 弄個時光副本好像可以順帶照顧新手，但其實根本可以直接全部套用；
: 未來版本也可以無痛適用。
: 暴雪前幾個資料片成功大概讓他們以為捨棄前面的概念很正常，
: FF14保留了舊版本讓玩家可以玩，延長了遊戲生命，
: 暴雪做新東西被罵翻，舊東西又不值得玩，工作量爆棚又兩面不討好。
首先,最重要的點不單單只是系統上讓老手跟新手可以湊在一起
以FF14的例子來說;不管是電影城的動畫演出不能跳過
還是說4人副本等初見看完動畫也好
大量的經驗值+多的詩學點數這兩個配套措施非常重要
強迫性地讓老手去配合新手的步調
副本通關後會給予額外的獎勵;這會帶給玩家一個觀念
"只要我願意好好讓新手去體驗劇情,我就會有額外的獎勵能拿"
久了會形成一個氛圍
只要大家都願意以一個比較悠哉的步調來玩遊戲,那就會是一個雙贏的局面
重點不是老手跟新手一起玩
而是讓老手配合新手以後,新手可以不用擔心看動畫被人家催
或是看完以後發現怪都被打死沒得玩
而老手因為"願意"配合會有多的獎勵;要在系統上大家都會有好處
才會有新老玩家持續參與這個系統裡面
所以為什麼會給人感覺久了就變一個正向循環
老手會跟新手說你慢慢看沒關係;我可以在旁邊先尬舞之類的
新手因為在這個環境下成長,變老手以後也是願意等新手的步調
: 2.裝備取得難度低
: FF14除了打高難(WOW的M團)以外，把所有人的裝備都很容易就搞到最(次)強，
: WOW的M團5%通關率證明有摸到M的玩家實在很少，
: 但又把太多太好的裝備跟最好玩的部分專注在這5%玩家。
: 有大部分的玩家都只以H團通關或者打M+拿成就，
: 大方一點給中底層玩家爽爽打H團，M團的人仍保有成就感，才是兩面討好。
: (說起來WOW大家玩得最爽的巫妖王/軍團，似乎都有點類似這種概念)
與其說裝備取得難度低,正確的說法應該要說FF14的作法是他挑戰高難度副本的門檻很低
雖然大家常說要打當前版本的零式直接去板子上買一套HQ的製作裝
但是如果沒有要追求首周全通關的玩家
坦白說連這個錢也不用花,就點數裝湊八人普通的裝也是可以打
至於點數裝跟TOKEN制...
與其說學不學,這個東西其實是FF14從WOW抄過來的東西
至於你說現在WOW不用的原因講白了也很簡單
就除了戰鬥以外的要素WOW已經沒有其他東西可以讓玩家留在線上了
那個唯一能拉長玩家在線時間的手段當然就是想辦法延長玩家的裝備成型時間
說白了要解決這個問題你要做的東西其實是要多做戰鬥以外的遊戲內容
也就是說我根本不用怕玩家裝備拿完了以後就不會上線了
你裝備拿完了,你坐騎刷完了嗎?金蝶小遊戲玩過了嗎?
FF15跑車又要來了,要記得在那之前賺金蝶幣
蒼天街練生產職業超好練,還有獎品可以抽
我們又在遊戲中放了新的發光武器,新的家具...等記得上線看一下喔
這些東西說實在話以現在BZ的來說
我不太認為有辦法做,或著說有時間多做這些額外內容
他花在戰鬥系統上面的心力非常大
換來的結果就是他的團隊副本的戰鬥體驗至今幾乎無人能敵
但是反過來說萬一那個版本平衡做的很糟
像是現在九版一樣,很容易直接被評的一無是處;因為你也沒有其他東西讓玩家玩了
: 3.職業轉換簡單
: 說真的沒有一間遊戲公司的平衡讓人稱讚，
: 那不如就是盡量讓所有人很容易無痛轉換職業。
: 雖然WOW現在練分身也簡單了，但是新職業就是全部的東西要重刷，
: WOW讓所有角色都共通裝備說真的也沒什麼缺點吧?
: 主線只需要解一次這個WOW也早就能辦到了，
: 不太懂堅持要每個角色都來一次的用意在哪...
:
: : 必然是遊戲中出現了一個、甚至多個讓玩家無法忍受的事情。
: : 那麼，鄉民們認為是那些原因，
: : 造成了WOW開始走下坡的呢?
: 其實看了看FF14，覺得WOW體質還是強悍無比...
: FF14的概念都能無痛照抄。
: 講一些最多人提到的FF14優點，WOW做起來也根本毫無障礙。
其實嚴格來說我並不太覺得有這麼好無痛照抄
有些東西其實深究下去的話其實說白了跟玩家習慣還有遊戲的系統設計
甚至是包含營運模式的差異其實都是在彼此影響的
最重要的部分是最關鍵的遊戲設計者想要帶給全體玩家的核心體驗是啥
: 1.新手排副本也會遇到老手幫打
: FF14概念就是隨機副本包含所有4人副本；
: WOW照抄也沒差，現今WOW也是動態等級，也是掉落當前裝等裝備。
: 只是WOW抄一半仍然有副本等級階段，太高等的就不會排到低等的，
: 最新資料片的隨機本就只會排到當前資料片的5人本。
: 弄個時光副本好像可以順帶照顧新手，但其實根本可以直接全部套用；
: 未來版本也可以無痛適用。
: 暴雪前幾個資料片成功大概讓他們以為捨棄前面的概念很正常，
: FF14保留了舊版本讓玩家可以玩，延長了遊戲生命，
: 暴雪做新東西被罵翻，舊東西又不值得玩，工作量爆棚又兩面不討好。
首先,最重要的點不單單只是系統上讓老手跟新手可以湊在一起
以FF14的例子來說;不管是電影城的動畫演出不能跳過
還是說4人副本等初見看完動畫也好
大量的經驗值+多的詩學點數這兩個配套措施非常重要
強迫性地讓老手去配合新手的步調
副本通關後會給予額外的獎勵;這會帶給玩家一個觀念
"只要我願意好好讓新手去體驗劇情,我就會有額外的獎勵能拿"
久了會形成一個氛圍
只要大家都願意以一個比較悠哉的步調來玩遊戲,那就會是一個雙贏的局面
重點不是老手跟新手一起玩
而是讓老手配合新手以後,新手可以不用擔心看動畫被人家催
或是看完以後發現怪都被打死沒得玩
而老手因為"願意"配合會有多的獎勵;要在系統上大家都會有好處
才會有新老玩家持續參與這個系統裡面
所以為什麼會給人感覺久了就變一個正向循環
老手會跟新手說你慢慢看沒關係;我可以在旁邊先尬舞之類的
新手因為在這個環境下成長,變老手以後也是願意等新手的步調
: 2.裝備取得難度低
: FF14除了打高難(WOW的M團)以外，把所有人的裝備都很容易就搞到最(次)強，
: WOW的M團5%通關率證明有摸到M的玩家實在很少，
: 但又把太多太好的裝備跟最好玩的部分專注在這5%玩家。
: 有大部分的玩家都只以H團通關或者打M+拿成就，
: 大方一點給中底層玩家爽爽打H團，M團的人仍保有成就感，才是兩面討好。
: (說起來WOW大家玩得最爽的巫妖王/軍團，似乎都有點類似這種概念)
與其說裝備取得難度低,正確的說法應該要說FF14的作法是他挑戰高難度副本的門檻很低
雖然大家常說要打當前版本的零式直接去板子上買一套HQ的製作裝
但是如果沒有要追求首周全通關的玩家
坦白說連這個錢也不用花,就點數裝湊八人普通的裝也是可以打
至於點數裝跟TOKEN制...
與其說學不學,這個東西其實是FF14從WOW抄過來的東西
至於你說現在WOW不用的原因講白了也很簡單
就除了戰鬥以外的要素WOW已經沒有其他東西可以讓玩家留在線上了
那個唯一能拉長玩家在線時間的手段當然就是想辦法延長玩家的裝備成型時間
說白了要解決這個問題你要做的東西其實是要多做戰鬥以外的遊戲內容
也就是說我根本不用怕玩家裝備拿完了以後就不會上線了
你裝備拿完了,你坐騎刷完了嗎?金蝶小遊戲玩過了嗎?
FF15跑車又要來了,要記得在那之前賺金蝶幣
蒼天街練生產職業超好練,還有獎品可以抽
我們又在遊戲中放了新的發光武器,新的家具...等記得上線看一下喔
這些東西說實在話以現在BZ的來說
我不太認為有辦法做,或著說有時間多做這些額外內容
他花在戰鬥系統上面的心力非常大
換來的結果就是他的團隊副本的戰鬥體驗至今幾乎無人能敵
但是反過來說萬一那個版本平衡做的很糟
像是現在九版一樣,很容易直接被評的一無是處;因為你也沒有其他東西讓玩家玩了
: 3.職業轉換簡單
: 說真的沒有一間遊戲公司的平衡讓人稱讚，
: 那不如就是盡量讓所有人很容易無痛轉換職業。
: 雖然WOW現在練分身也簡單了，但是新職業就是全部的東西要重刷，
: WOW讓所有角色都共通裝備說真的也沒什麼缺點吧?
: 主線只需要解一次這個WOW也早就能辦到了，
: 不太懂堅持要每個角色都來一次的用意在哪...
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作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown) 2021-08-07 00:26:00
換職業這種事情其實從FF3就有了...(宣傳像素重製
作者: x2159679 (（● ω ●）) 2021-08-07 00:31:00
我覺得吉田在FF14的經營上真的考慮了很多，很厲害
作者: moolover (無) 2021-08-07 00:41:00
可是以前wow有勇氣點數的時候，副本以外東西比現在還少
作者: safy (Ty) 2021-08-07 00:48:00
有勇氣的時候 好歹你有Don`t Work湖可以打阿
作者: secundus (Silence) 2021-08-07 00:52:00
拿十幾層BUFF , 照樣被控場控成狗的那個湖嗎 ☺
作者: safy (Ty) 2021-08-07 01:16:00
如果控場免疫就好了(O
作者: farseer7 (FS) 2021-08-07 01:49:00
精闢
作者: kigipaul (KiGiPaul) 2021-08-07 02:08:00
裝備部分FF14可以無痛拿到次等裝備就是我一直玩主要原因WoW AFK回鍋 不去副本農一下當前裝備連每日都解不動FF14回鍋只要花一點點小錢馬上就能跟上WoW 只要AFK基本上就是下個大版本才有機會回鍋了然後wow裝備爛，沒朋友帶，副本都要先忍受冷嘲熱諷再去拚RNG才能有一套可以解每日的裝
作者: ideallife (愛情絕緣體) 2021-08-07 02:31:00
WOW版有人說我才意識到 其實WOW的改版就像賽季一樣歸0
