Re: [閒聊] V粉跟非V粉的鴻溝為甚麼這麼大

作者: trohlens (SOSO)   2021-08-04 14:26:35
※ 引述《ilove640 (子夜)》之銘言:
: 一開始就對VT沒有興趣,早些由於youtube推送的太過頻繁甚至因此有些討厭,
: 不過由於工作因素不得不接觸VT,也只好嘗試去接觸,
: 最後雖然消除了既定印象,但只是變為無感,沒有喜歡或不喜歡。
: 單純分享一下感受。
: 我覺得VT、尤其是hololive的受眾,與其說是動漫宅,不如說是偶像宅。
: 看上去公司也是在往偶像的方面經營的,
: 與其說是套皮實況主,不如說是套皮偶像更貼切一些,就像AKB48一類的日本偶像那樣。
: 所以為什麼明明大家都是看ACG的,感覺這麼有鴻溝,是因為一方其實更像偶像宅。
: 動漫宅喜歡的是虛假的二次元、偶像宅喜歡的是捏造的三次元,本質上就不同。
: 宅宅相輕亙古不變,會這樣也沒什麼好奇怪。
idol
f. L idolum
image, form, apparition
f. Gk eidos
form, shape
n.
1.From Jewish and Christian use:
An image or representation of a god or divinity used as
an object of worship.
2.From classical Greek and Latin use:
An image or representation of a person or thing; esp.
a statue.
3.
fanatic
Fr. fanatique or L fanaticus
pertaining to a temple, inspired by a god,
frenzied
f. fanum
temple
1.adj.
(1)Of an action, speech: such as might result from
possession by a god or demon.
(2)Of a person: frenzied, mad.
2.n.
(1)A mad person; a religious maniac.
(2)A fanatical person, a person filled with excessive
and mistaken enthusiasm.
fan
Abbrev. of FANATIC
1.A fanatic. (rare. Only in L17.)
2.A keen and regular spectator of a sport or supporter
of a sports team;
a devotee of a specified amusement, performer, etc.;
an enthusiast for a particular person or thing.
~節錄自牛津字典
由此可知,不論「偶像」或「粉絲」,
在字詞運用的某個歷史環節中均曾與宗教有所關連。
idol對耶和華信徒和哲學家,以及fanatic對一般人而言甚至具有貶義。
而fanatic的縮寫fan,一開始也是輕蔑的用詞,
後來才漸漸「排毒」,成為常見的中性詞語。
這樣的情形在「宅」這個字的演變上也有相似之處,
隨時間的流動以及越來越多人的接受,
其負面意涵也跟著降低。
至於日本的「偶像宅」根據萌娘百科「是指痴迷於享受日式偶像娛樂的
團體的名稱。可以說是日版的追星族,但偶像宅一般圍繞女性偶像團體
活動,並且從生活習慣來看更接近於御宅族」。
而偶像宅的標的「可以是任何日本偶像,無論團體或個人,出名或不出
名,甚至2.5次元還是3次元,但一般目標是指三次元的美少女偶像團體
,比如AKB48」,其他如「偶像大師、Lovelive!等擁有三次元接口的二
次元偶像,一般以聲優為媒介進行三次元的活動」亦可包含在內。
至於初因未來因其是「歌聲合成軟體音源庫」,並無直接的「三次元媒
介」故不屬之。
因此,原文謂「偶像宅喜歡的是捏造的三次元」其實不夠嚴謹,
「偶像」這詞確實有「不真實的表象」的涵義,
但偶像宅喜歡的對象不僅僅只有三次元,
具「直接三次元媒介」的二次元虛擬偶像亦包括之。
然而原文以偶像宅稱呼Vtuber的粉絲,我個人認為沒什麼不妥,
可以予以認同,
尤其是唱歌跳舞開演唱會的hololive,更是如此。
 推 ohiloveUK: 連自己是偶像宅的認識都沒有,該學習的禮儀和默契沒有
 → ohiloveUK: 培養好,不只對同圈子來說是厄介,圈外人由此而來的負
 → ohiloveUK: 面觀感不會針對該粉絲,而是直接朝著偶像本人而去
 推 bananallergy: 部分v粉行為就是沒有自覺的偶像宅…當然也不能一概
 → bananallergy: 而論,還是很多尊重其他人的粉絲們
 → bananallergy: 偶像宅本身不負面,但是離開自己同溫層大肆強行宣
 → bananallergy: 傳推廣就不太優
台灣有名的偶像宅「我好興奮哥」,
只是在新聞採訪中說「我好興奮呀」就被酸被罵那麼多年,
講什麼禮儀、尊重,
 → mikeneko: 不會出現在人前的哥布林才是好哥布林
 → tweisun: 為了推廣 不好好在專版 惹人厭而已
 → tweisun: v不是問題 粉絲行為才是問題
 推 enders346: V粉還會強迫其他人在西洽看廢文 有意見就出征發版務文
不如叫你滾直接些。
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基)   2021-08-04 14:28:00
我好興奮哥又被酸@@?
作者: pickchu22001 (天啊~無薪假~)   2021-08-04 14:31:00
有在C 洽混的,應該都尊敬我好興奮哥吧?
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基)   2021-08-04 14:31:00
*有
作者: pickchu22001 (天啊~無薪假~)   2021-08-04 14:32:00
成家立業後,人家問他當年的行為。他依舊回這是對喜愛事物的表現,也沒後悔
作者: w60904max (自宅警備隊員)   2021-08-04 14:33:00
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ)   2021-08-04 14:34:00
作者: pickchu22001 (天啊~無薪假~)   2021-08-04 14:34:00
對於喜愛事物不遮掩,光明正大的態度。也不切割,又不是到處傳教或檢舉別人?
作者: ThreekRoger (3kRoger)   2021-08-04 14:34:00
你們是在討論同一個人嗎
作者: Xavy (グルグル回る)   2021-08-04 14:40:00
我怎記得興奮哥背後財力很雄厚
作者: th123 (米菇)   2021-08-04 14:41:00
我本來想直接說阿鬼你還是講中文吧 還好有繼續看
作者: diabolica (打回大師再改ID)   2021-08-04 14:41:00
戰鬥哥 爽哥 興奮哥
作者: emptie ([ ])   2021-08-04 14:44:00
我最尊敬的還是 行李哥
作者: DON3000 (><b)   2021-08-04 14:44:00
他的確沒啥好嘴的 又不是什麼影響別人的行為
作者: r901700216 (LS)   2021-08-04 14:46:00
我好興奮啊
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基)   2021-08-04 14:51:00
如果興奮哥每天西洽洗廢文也會被嘴爆呀 但他沒有
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2021-08-04 14:52:00
結論怎麼好像又回到「反正就是要你滾」了(?)
作者: ngc7331 (零點零)   2021-08-04 14:54:00
他有被罵嗎?充分研究後得到結論尊敬你
作者: jeff666   2021-08-04 14:56:00
有阿 不是興奮哥被網友酸好幾年
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2021-08-04 14:58:00
興奮哥被圈外人當負面形象很久啊,在後來二次採訪前瞧不起他的人記得也很多
作者: Yan239 (彥)   2021-08-04 14:58:00
偶像宅真的要有自覺,要會自重,可惜某群人沒有那種共識人必自重而後人重之,人必自侮而後人侮之。
作者: andy78328 (FF)   2021-08-04 15:01:00
這句話套在任何族群都嘛成立 不要刻意想影射誰
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2021-08-04 15:03:00
就幹話(O),而且只要族群出了一個不自重的人就可以用這個方式把族群往死裡打,說白了就是「我看你不順眼所以請你消失」
作者: sd106 (過路人)   2021-08-04 15:13:00
非偶像宅也該要有自覺 要自重
作者: vivianqq30 (vivianqq30)   2021-08-04 15:21:00
大家都知道老鼠屎會壞一鍋粥 但就是特別喜歡一竿子打翻一條船 ¯\_(ツ)_/¯
作者: chien955401 (chien)   2021-08-04 15:25:00
就是不喜歡那碗粥才會一直在粥裡挑老鼠屎
作者: greg90326 (虛無研究所)   2021-08-04 15:28:00
然後真的幫他把老鼠屎挑掉又會被嘴現在連老鼠屎都不算粥的一部分了好一把次元刀
作者: k960608 (霧羽‧浪沙)   2021-08-04 15:28:00
你以為自己是粥 但是其實你不是 就這樣
作者: ngc7331 (零點零)   2021-08-04 15:29:00
是也不用說得那麼慘,有人看不順眼又不是什麼奇怪的事
作者: k960608 (霧羽‧浪沙)   2021-08-04 15:29:00
就跟芋頭丟進火鍋一樣 把芋頭撈出去湯味道也變了
作者: ngc7331 (零點零)   2021-08-04 15:30:00
有人討厭粥那他就討厭把族群往死裡打也可以套用在SJW上欸哈哈
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2021-08-04 15:33:00
那個就萬用句型,想酸或是想搞任何族群的時候都適用www
作者: andy78328 (FF)   2021-08-04 15:34:00
不喜歡就自己去煮香的粥啊 整天嫌別人煮的粥不是粥。其他人愛吃又沒礙著你
作者: k960608 (霧羽‧浪沙)   2021-08-04 15:34:00
我是來吃牛排的 不是來吃粥的
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2021-08-04 15:35:00
所以有綠豆糕嗎
作者: ngc7331 (零點零)   2021-08-04 15:36:00
是啊不過討厭香菜的人看到香菜就渾身不對勁所以我接受他人抱怨,因為我覺得我也會有想抱怨的時候
作者: JohnShao (平凡的約翰)   2021-08-04 15:40:00
其實就尊包友,只是兩邊都有人一戳就炸+看熱鬧希望世界燃燒的人不會少,所以都還是會有不斷提起類似話題
作者: vivianqq30 (vivianqq30)   2021-08-04 15:45:00
討厭香菜得人總是特別大聲 但是討厭的人只是少數 咦?
作者: ngc7331 (零點零)   2021-08-04 15:47:00
討厭香菜的竟然是少數 無法容忍
作者: vivianqq30 (vivianqq30)   2021-08-04 15:53:00
我之前看新聞講的啦 好像只佔15還20%吧XD
作者: k960608 (霧羽‧浪沙)   2021-08-04 15:56:00
老問題 你為什麼會覺得15%叫做"只" 三百萬人很少嗎
作者: vivianqq30 (vivianqq30)   2021-08-04 15:58:00
少數是跟另一邊比較起來的啊…
作者: a123444556 (嵐)   2021-08-04 16:01:00
我個人超級討厭走火入魔的偶像崇拜 因此主觀上不喜歡含有高度偶像/追星性質的主題待在綜合討論區 因為就是一定會有老鼠屎 真要討論就最簡單的二創圖文剛剛好(?
作者: qd6590 (說好吃)   2021-08-04 18:02:00
爽哥已經不在了 現在是爽子==
作者: hitsuchi (你好)   2021-08-04 18:25:00
這套路在同性戀身上每天都在發生啊wwwww
作者: LoKingSer (魯王蛇)   2021-08-04 19:37:00
26~35樓說的就是真相了

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