Re: [閒聊] 轉生成鄭經要怎麼拯救東寧國
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2021-07-31 16:52:32
先講結論 清朝沒腦殘的話怎樣都沒救
很多人很愛講什麼讓鄭家去攻佔什麼東南亞
大家好像都以為當時東南亞都是一堆土人
無視當時東南亞明明就一堆具有強大王權的國家
連後來的清朝打緬甸都會吃鱉了
怎麼能幻想人力資源更吃緊的鄭氏能跨海打爆這些國家
請認清當時的台灣就是低度開發的地區
出了府城到處都是想把你大卸八塊的原住民
這樣的土地是不可能承擔得起養了一大批專業軍隊的鄭氏政權的
課本上好像告訴你國姓爺採取了屯田政策好像很成功
實際上鄭家是靠不斷地從中國走私米糧才能生存下去
鄭家的命脈就是海上貿易
從日本買白銀 到東南亞換奢侈品 再到中國換取米糧
這套在行了十幾年後開始受到了好幾項挑戰
第一
荷蘭人利用海上優勢不斷地封鎖鄭家的商船
並且利用各種外交手段阻止鄭家從東南亞取得奢侈品
第二
日本幕府開始意識到白銀外流的問題 開始限制白銀出口
第三 也是最後一擊
清朝開始開放部分海禁 許多東南亞國家現在可以直接跟中國貿易了 誰還需要鄭氏這個
白手套?
鄭氏最後的崩潰就是停在澎湖的運米船來不及逃跑
本島斷糧所以不得不投降
想要轉生拯救鄭氏政權的人
應該要從怎麼穩定供應軍隊這個方向想起
而不是先幻想自己手上有十萬精兵所向無敵
再勇猛的軍隊餓肚子也是不能打仗的
當然你要設定成鄭氏有了蟲洞可以不顧補給問題或是拿到了什麼未來武器那也不用談了
很多人很愛講什麼讓鄭家去攻佔什麼東南亞
大家好像都以為當時東南亞都是一堆土人
無視當時東南亞明明就一堆具有強大王權的國家
連後來的清朝打緬甸都會吃鱉了
怎麼能幻想人力資源更吃緊的鄭氏能跨海打爆這些國家
請認清當時的台灣就是低度開發的地區
出了府城到處都是想把你大卸八塊的原住民
這樣的土地是不可能承擔得起養了一大批專業軍隊的鄭氏政權的
課本上好像告訴你國姓爺採取了屯田政策好像很成功
實際上鄭家是靠不斷地從中國走私米糧才能生存下去
鄭家的命脈就是海上貿易
從日本買白銀 到東南亞換奢侈品 再到中國換取米糧
這套在行了十幾年後開始受到了好幾項挑戰
第一
荷蘭人利用海上優勢不斷地封鎖鄭家的商船
並且利用各種外交手段阻止鄭家從東南亞取得奢侈品
第二
日本幕府開始意識到白銀外流的問題 開始限制白銀出口
第三 也是最後一擊
清朝開始開放部分海禁 許多東南亞國家現在可以直接跟中國貿易了 誰還需要鄭氏這個
白手套?
鄭氏最後的崩潰就是停在澎湖的運米船來不及逃跑
本島斷糧所以不得不投降
想要轉生拯救鄭氏政權的人
應該要從怎麼穩定供應軍隊這個方向想起
而不是先幻想自己手上有十萬精兵所向無敵
再勇猛的軍隊餓肚子也是不能打仗的
當然你要設定成鄭氏有了蟲洞可以不顧補給問題或是拿到了什麼未來武器那也不用談了
作者: poeoe 2021-07-31 16:54:00
沒錯 台灣當時就是沒什麼開發的鬼島 很窮的
作者: LAODIE (老爹) 2021-07-31 16:57:00
打東南亞真的想太多 到那邊就算成功建立據點 水土不服糧食補給 這些問題怎麼解決
作者: danielqwop (我的人生就是個冏) 2021-07-31 16:58:00
他老爸打南京時損失太多人力物力了，基本難救
作者: mtyk10100 (mtyk10100) 2021-07-31 16:59:00
EU4玩太多才會覺得東南亞很好打
作者: tcancer (Vairocana) 2021-07-31 16:59:00
嘉南平原水利都後來清日慢慢興建的，南寧開發不出生產力
作者: WindHarbor (莁彤花) 2021-07-31 17:00:00
當時的臺灣真的落後到一個極致，都17世紀了還是只有幾個不怎麼樣的鬆散部落聯盟
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-07-31 17:02:00
日本當初打贏甲午拿到台灣 剛到手的台灣差點就想賣了他 瘧疾、饑荒、蟲害、水患等等問題非常嚴重 這還是經過清朝經營的台灣 鄭家那時候只會更慘
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳) 2021-07-31 17:04:00
清領台灣還有很多土匪 日本來全部掃蕩土匪 兇番 清政府無力解決 地方自行組武裝部隊
作者: CornyDragon (好俗龍) 2021-07-31 17:19:00
鄭經的手牌一直都不怎麼樣 黃梧叛變丟海澄繼承戰爭又丟金廈 以貿易來講虧爆了
作者: kynoko (藥師琉璃光) 2021-07-31 17:34:00
趁三藩之亂清朝腹背受敵時提高出價討封，仿朝鮮事例是最優解甚至剃髮稱臣也可以考慮，反正清中後期就沒有餘力干涉藩屬了
作者: tcancer (Vairocana) 2021-07-31 17:50:00
討封也只是緩兵之計而已，康雍乾有餘力時處理鄭氏沒難度
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩) 2021-07-31 18:09:00
海軍沒優勢，沒救
作者: s8018572 (好想睡覺) 2021-07-31 18:13:00
彷朝鮮例的話 也不會搞你吧 朝鮮活了那麼久 清末幸好沒有接受廢藩 不然兩韓國會變成不可分割的一部分了廢藩建省
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳) 2021-07-31 18:24:00
鄭經是南明餘孽 朝鮮藩屬國 不一樣
作者: kynoko (藥師琉璃光) 2021-07-31 18:31:00
兩岸談判招撫的時候清方就提過允藩封世守台灣，反而是東寧還要沿海四府加海澄，三藩時討封是一定可行的
作者: s8018572 (好想睡覺) 2021-07-31 18:35:00
鄭經 一定要海澄 可能是怕沒互市就死了
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳) 2021-07-31 18:36:00
當時台灣還有明朝宗室 且孤懸海外清朝皇帝不會放心的
作者: s8018572 (好想睡覺) 2021-07-31 18:38:00
可以把明朝皇帝送回去 只是會背負罵名或被叛變
作者: kynoko (藥師琉璃光) 2021-07-31 18:40:00
都偷看劇本知道不討封亡國投降下場更難看，朱鄭宗室不是自殺就是強徙內地，那還管什麼明皇族？只是如果先跟鄭襲鬧翻威望正當性不足，可能就被大明忠臣彈劾或暗殺了，所以要先管住小頭正史鄭克塽戰敗迫降都被封公爵了，體面的主動歸附，封王不是問題
作者: s8018572 (好想睡覺) 2021-07-31 18:48:00
明朝宗室 發現我打錯
作者: gtfour (朱兆蘭) 2021-07-31 18:50:00
清狗不可信
作者: iris486 (i醬) 2021-07-31 19:07:00
當時鄭氏連掌控全台都做不到了（也是因為台灣地形割裂難以連橫）還想當台灣王跟清抗衡也太強人所難
作者: HHH555JJJ (皕R實驗) 2021-07-31 19:14:00
日本人剛來台灣的時候也是說這邊根本「鬼界之島」
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳) 2021-07-31 19:16:00
台北城民宅還沒排水系統臭都臭死了
