Re: [閒聊] 暴雪鐵粉Asmongold要玩FF14了 (真的 Yanrei PTT批踢踢實業坊

Re: [閒聊] 暴雪鐵粉Asmongold要玩FF14了 (真的

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 11:41:48

※ 引述《jileen (發瘋的說書人)》之銘言：
: AnnieFuchsia最近也沉迷於金蝶
: 上線不是在幻卡就是賽鳥
: 不過今天她開始打麻將了..看老外打麻將好好笑
: https://www.twitch.tv/anniefuchsia
: 想要黑肥雞的可以在她這邊送
: 看她玩的時候被兩隻貓貓亂入也很有趣
: ASMon 開台嚕
: https://www.twitch.tv/asmongold
: 不過現在我這裡暴雨聽不清楚他說啥在說啥
: 想看他對昨天最新的葉菜類...夜精靈劇情的看法..
https://www.twitch.tv/summit1g
隔壁棚的1g目前正在拓巴哈當中，T10應該已經打了兩小時以上吧
(至少從我開始看以來)
而且血量還差很多......
團隊只帶一個豆芽跟帶三個豆芽的難度看來真的是天差地遠
而且剛剛1g還有瞄了一下昨天晚上Asmon看他跟rich拓荒然後嗆他們的影片XD
有沒有Family的支援，真的差太多了
不過昨天Asmon那邊也有人畫圖不小心嘲諷到他
https://i.redd.it/tg8k43k3dxd71.png
Asmon當下的反應也有點強烈，一直問觀眾真的認為他是被carry嗎XD
看一下稍微比較沒那麼順利的拓荒，其實也蠻有趣的XD

作者: lav1147 (æª¸æª¬æ±åŠç³–å¤šå†°) 2021-07-29 11:44:00

沒看As通關巴哈的影片，請問他打的如何?

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 11:46:00

大概就是看asmon一直講fucking easy game，然後隊友在背景中瘋狂一直跑機制XD

作者: erimow (Erimo) 2021-07-29 11:46:00

機制不太了解，但學習能力很好，他的隊友滿罩也是事實我都懷疑他的隊友根本開語音在溝通

作者: alexro (2b2b) 2021-07-29 11:47:00

能在下限中扛王沒把自己扛死已經很好了

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 11:48:00

以豆芽來說是真的很強了，不過被carry絕對是無庸置疑XD

作者: robo3456 (冽影) 2021-07-29 11:48:00

他有些的確是被扛過的,有些有意識到該做的事

作者: jackeo 2021-07-29 11:49:00

巴哈後面忙的大多不是坦XD

作者: jay0215 (煞氣の百里屠蘇) 2021-07-29 11:49:00

沒那麼順利的拓荒才是正常人的遊戲經歷,也比較容易有共鳴

作者: alexro (2b2b) 2021-07-29 11:50:00

他就是不想要這種遊戲體驗阿,他在wow被隊友氣到不打Mraid其實只要自己的事有做好,隊友在罩也不能算是被carry硬要跟聊天室要求的組個全小草raid,只是讓自己氣死罷了難道覺得1g這樣打下來他會覺得有趣嗎XD 打到都不想再來了

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 11:51:00

真的，全豆芽觀賞度其實也很糟啦...XD

作者: chaosic (chaosic) 2021-07-29 11:52:00

拓荒一般情況就是會花時間阿XD

作者: frostdumplng (冷凍水餃) 2021-07-29 11:52:00

昨天rich跟1g的隊伍有sfia跟kiona欸但好不好過決定權仍在有多少豆芽...

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 11:53:00

畢竟FF14的高難你很難cover太多隊友的失誤，很多機制都是只要有人出包就會瞬間滅團

作者: alexro (2b2b) 2021-07-29 11:54:00

ff的王的設計上機制雖多,但處理上都是偏簡單.實質上都是

作者: hosichin (小星) 2021-07-29 11:54:00

昨天Rich跟1g那團其實還ok了，不過了解機制跟練習都需要時間。又是下限團XD

作者: hosichin (小星) 2021-07-29 11:55:00

Asmon那團除了他自己外其他人不是會打就是有相關經驗，練一個人跟練好幾個人，花費的時間就不一樣了w

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 11:55:00

他那團應該不只是有經驗了，一堆絕武啊XD

作者: chaosic (chaosic) 2021-07-29 11:56:00

重點是你拓荒本來就是會有一段測試機制的時間阿

作者: hosichin (小星) 2021-07-29 11:56:00

說他是被carry過的，不至於，但他的隊友很罩也是真的w

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 11:57:00

團隊應該可以說是PR99的等級

作者: hosichin (小星) 2021-07-29 11:57:00

而且不如說，Rich這團的狀況才是平常常見的拓荒團（？）平常常見的拓荒團會有的狀況*

作者: alexro (2b2b) 2021-07-29 11:57:00

最主要的意思是,不要因為人家隊友照就套carry下去XD只要自己有做好隊友罩不罩那是另外的事情

作者: frostdumplng (冷凍水餃) 2021-07-29 11:58:00

昨天1g被標龍衝站錯位置 sfia直接營救只讓他跟1g死讓kiona LB3拉回來要不然直接滅團了好神

作者: alexro (2b2b) 2021-07-29 11:58:00

所以asmon當然會感到意外, 他基本打幾次後防招就開得不錯機制不點他又不是他的問題然後打過就要被說carry XD

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 11:59:00

FF14的拉人會延遲超難用，能做出這反應真的很強

作者: frostdumplng (冷凍水餃) 2021-07-29 11:59:00

1g到過了以後還是不懂龍衝的時候到底要站哪

作者: SeanLynch (尚恩) 2021-07-29 11:59:00

阿斯莫當坦真的蠻少關心隊友的，應該玩一下補體驗一下低限多絕望XD

作者: hosichin (小星) 2021-07-29 12:00:00

巴哈考驗MT的地方也不是特別多，讓我們繼續看下去（？）

作者: frostdumplng (冷凍水餃) 2021-07-29 12:00:00

就只是2版對MT的機制要求不多而已 3版開始就會改善

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 12:00:00

他如果玩補就可以完整的享受每一版的機制XD

作者: hosichin (小星) 2021-07-29 12:01:00

這幾次看他拓荒深刻的感受到補師內心的絕望（欸

作者: frostdumplng (冷凍水餃) 2021-07-29 12:02:00

反正做好自己該做的事情就不算被carry

作者: alexro (2b2b) 2021-07-29 12:03:00

1g隊的補師內心應該比較絕望XDD 坦克電梯血

作者: frostdumplng (冷凍水餃) 2021-07-29 12:03:00

盡人事聽天(X)隊友(V)命

作者: OSY0619 (厄斯) 2021-07-29 12:04:00

坦到零式啟動就很忙了

作者: SeanLynch (尚恩) 2021-07-29 12:06:00

低限水神那補師的難度就不說了，雙補可能要神配合才能保坦不死

作者: frostdumplng (冷凍水餃) 2021-07-29 12:09:00

16層水鏡補師:RRRRRRRR

作者: waggamsn (那位路人拿了我的錢包) 2021-07-29 12:12:00

有一說是巴哈那時期MT負責的機制比較少印象很深刻Asmon打過t13那場有一次踩塔是Demonte衝過來cover的

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 12:17:00

我沒玩過坦不太肯定，不過看起來是真的比後期少很多XD

作者: alexro (2b2b) 2021-07-29 12:18:00

因為後期喜歡設計八人機制

作者: lovelylion2 (麻署鼠) 2021-07-29 12:20:00

巴哈大多是ST在忙啊當年MT隊友吐槽過都在123然後祈禱

作者: hosichin (小星) 2021-07-29 12:22:00

巴哈要MT特別處理的機制不多，其他的隊友夠靈活的話也能cover一點比如踩塔之類的

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 12:30:00

講著講著又卡了快一小時了，苦戰中XD

作者: YuzanJhang (Yuzan) 2021-07-29 12:31:00

Big dick damage!! It's all me guys. EZiest game in my life.

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 12:33:00

他真的超愛嘴這是人生中最簡單的遊戲XDD

作者: Ricestone (麥飯石) 2021-07-29 12:33:00

他的all me比較常是說抱歉吧？

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 12:37:00

講完就突破了

作者: telice (86) 2021-07-29 13:07:00

他坦的走位跟解機制還不太行吧，所以T11才卡成那樣，後面是不太需要坦走位，所以都1小時左右過了但考慮到他基本還是小草，所以表現的算不錯了

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 13:10:00

他的理解力是真的很好，畢竟能在BZ團本的荼毒下(笑)衝過這麼多年XD

作者: waggamsn (那位路人拿了我的錢包) 2021-07-29 13:11:00

不過他WOW主玩近戰D，所以玩坦都會左右抖動

作者: LittleJade (TKDS) 2021-07-29 13:13:00

他左右抖動有比較少了，一開始瘋狂抖

作者: waggamsn (那位路人拿了我的錢包) 2021-07-29 13:14:00

如果現在是好好看文字攻略推高難應該可以很順

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 13:14:00

每次看他在那抖我都很想打他…

作者: LittleJade (TKDS) 2021-07-29 13:22:00

所以你看沒人要選武僧進去跟他打XD

作者: asd1 (男達よマダオであれ) 2021-07-29 13:25:00

還有側邊開王+站位偏移不知道什麼時候才會改掉這個習慣

作者: secundus (Silence) 2021-07-29 13:32:00

玩不夠久, 難

作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘) 2021-07-29 13:37:00

武僧:極魔神再call我

作者: OSY0619 (厄斯) 2021-07-29 13:40:00

等到之後出現萬變水波或300度範圍aoe就不會亂抖了

作者: asd1 (男達よマダオであれ) 2021-07-29 13:40:00

這種場合看sfia台也是很有趣 https://www.twitch.tv/sfia

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 13:50:00

我剛也正想看一下這邊的視角XD

作者: babuturtle (babuturtle) 2021-07-29 13:54:00

要證明的話就是打贏絕要carry坦應該不太可能

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 14:00:00

話說目前ASMON在玩NW，然後FF14的觀看數還是WOW的兩倍以上，這波變化真的蠻驚人的

作者: x2159679 (（● ω ●）) 2021-07-29 14:03:00

我有點好奇雖然我也不覺得FF14適合實況啦

作者: safy (Ty) 2021-07-29 14:03:00

巴哈的坦克容錯度比其他職業還要高, 階段細節也比較少

作者: x2159679 (（● ω ●）) 2021-07-29 14:03:00

但原本WOW有什麼好實況的地方嗎

作者: smwe 2021-07-29 14:04:00

把無趣的內容變有趣就是實況主的能力之分了

作者: safy (Ty) 2021-07-29 14:04:00

WOW很多啊殺人啊刷秘境讓你看看上面世界怎麼打阿

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 14:04:00

MMO都差不多吧，就單純反應目前的遊戲熱度？

作者: x2159679 (（● ω ●）) 2021-07-29 14:05:00

喔pvp是啦

作者: safy (Ty) 2021-07-29 14:05:00

就像以前FF14的實況不是沒有低限拓荒的, 但問題是沒這風氣

作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘) 2021-07-29 14:05:00

WOW首殺爭奪滿好看的啊但其他的我就不知道看啥

作者: safy (Ty) 2021-07-29 14:06:00

而WOW又很注重這塊, 把這群人帶到FF14去看FF14的副本機制

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 14:07:00

ASMON玩NW真的就一直砍樹，讓我感覺這遊戲超無聊XDDD

作者: safy (Ty) 2021-07-29 14:07:00

對實況主和原本WOW觀眾來說, 他們有很多新副本可以看

作者: x2159679 (（● ω ●）) 2021-07-29 14:07:00

WOW玩家攻略FF14副本好像本身就是一個看點

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 14:10:00

WOW就業界的領頭羊，不過感覺距離是有在持續拉近了

作者: safy (Ty) 2021-07-29 14:10:00

加上希瓦都被推倒了, WOW的9.1已經沒有新東西可以看了阿...

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 14:11:00

不至於到一些人講得那麼誇張，好像其他遊戲都是廢物一樣

作者: safy (Ty) 2021-07-29 14:11:00

WOW的設計思維都是大團本, FF14主要是8人團訴求也不同

作者: x2159679 (（● ω ●）) 2021-07-29 14:12:00

FF14很多王的演出都很棒，很像一場精緻的舞台劇

作者: safy (Ty) 2021-07-29 14:12:00

演出效果來看希瓦納斯有切換平台戰鬥還不錯啦

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 14:14:00

FF14很多經典的特效跟過場設計，不過之前也看到那種討論文中有WOW粉直接嫌棄FF14這種聲光效果的啦，會說這沒意義

作者: safy (Ty) 2021-07-29 14:14:00

只是主流來說, WOW的實況還是看PVP和秘境居多

作者: safy (Ty) 2021-07-29 14:15:00

有聲光效果觀眾比較好看阿, WOW的PVP很難看就是太多細節然後聲光效果也不明顯, 外行人很難享受到觀賞樂趣

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 14:53:00

1g已經快拓8小時了耶，也太拼

作者: yangtsur (yangtsur) 2021-07-29 15:01:00

1g 還沒過喔? 前段時間偷看發現王被推到10%想說該過了

作者: x2159679 (（● ω ●）) 2021-07-29 15:02:00

剛剛感覺打到要罵人了???Y

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 15:03:00

過了，他們現在是卡下一支XD也是滅到不要不要的，感覺有點消沉XD

作者: dieorrun (Tide) 2021-07-29 15:19:00

他們這樣盲拓實在太痛苦了

作者: asd1 (男達よマダオであれ) 2021-07-29 15:26:00

https://www.twitch.tv/judd 他用技能的方式真的不忍直視..

作者: xbearboy 2021-07-29 15:26:00

一般的拓荒是指大家都不熟下去打才算，另七人打到爛了不就是陪打團

作者: dieorrun (Tide) 2021-07-29 15:28:00

這遊戲每個人不盡全力變成負擔會跑到其他人身上

作者: safy (Ty) 2021-07-29 15:29:00

單純來說能量滿的PAL為什麼不按格黨=_=?

作者: xbearboy 2021-07-29 15:30:00

拓荒最累的就是輪流出包，每人出包一次就8場，問題又不是特定人的問題只是大家不熟

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 15:30:00

這也太瞎吧XD

作者: x2159679 (（● ω ●）) 2021-07-29 15:31:00

JUDD是新手嗎

作者: xbearboy 2021-07-29 15:31:00

{在野團幻水神還是會有這樣的情況，半小時過去都有人落水打不完就解散了

作者: safy (Ty) 2021-07-29 15:32:00

到線在這時間點兩人灘頭傷害也死不按格黨但會開減傷...

作者: asd1 (男達よマダオであれ) 2021-07-29 15:32:00

他減傷技好像就只開90秒那招然後連1-2-3 combo都做不好ww

作者: safy (Ty) 2021-07-29 15:33:00

就真的是戰犯吧你有開減傷不可能這麼軟

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 15:33:00

他掛rp，看不出來

作者: safy (Ty) 2021-07-29 15:34:00

你就算是要我現在去坦我也不一定坦的好就是了這跟新手無關

作者: asd1 (男達よマダオであれ) 2021-07-29 15:34:00

他應該是summit的朋友我不確定是不是用直升包的那個就是了

作者: safy (Ty) 2021-07-29 15:35:00

但是不開格黨的PAL 要坦大傷害本來就有困難= =不是阿技能都發亮提示成那樣沒理由不按吧你拉過仇恨當主坦的階段就是減傷開好撐到換手而已啊..

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 15:36:00

帳號看起來是用直升的沒錯

作者: xbearboy 2021-07-29 15:36:00

直接跟他們講格擋的減傷%按計算機下去比較快，問題前期格擋只有4秒..

作者: safy (Ty) 2021-07-29 15:37:00

你能量是滿到溢出就該消耗掉

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 15:37:00

所以他可能根本沒有什麼經驗就直接來坦大迷宮了XD

作者: xbearboy 2021-07-29 15:38:00

沒經驗的坦我一律推薦青魔（X

作者: safy (Ty) 2021-07-29 15:38:00

至少...被打到快死也是要開起來避免被尾掉

作者: asd1 (男達よマダオであれ) 2021-07-29 15:39:00

他前面有跟summit一起打極蠻神只是我沒想到這麼雷XDD

作者: safy (Ty) 2021-07-29 15:39:00

judd可能不弱, 但他的技能格黨真的是都不按的不...2.0坦克打擊蠻神很簡單了吧...頂多就換坦而已

作者: asd1 (男達よマダオであれ) 2021-07-29 15:40:00

是看到sfia的聊天室說他的技能迴圈很慘才找到實況見識一下

作者: xbearboy 2021-07-29 15:40:00

2.0的坦以前有要求輸出的以前仇恨沒那麼穩

作者: safy (Ty) 2021-07-29 15:41:00

很慘阿... 連傷害都做不出來他們是低限團 PAL這時期的輸出硬度正常也是並進的

作者: asd1 (男達よマダオであれ) 2021-07-29 15:42:00

他不把連段當一回事啊有時就狂按1 然後增傷技也是放著www

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 15:42:00

就算我沒玩坦也覺得聽起來超瞎XD

作者: xbearboy 2021-07-29 15:43:00

可是5.0改了坦資姿計算法，坦的ws也有上修好幾個，加上新職業等因素雖說是下限，但跟當時還是差不少

作者: x2159679 (（● ω ●）) 2021-07-29 15:43:00

可能他們覺得ff14的GCD很長不屑按(何

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 15:44:00

我會說他可能沒什麼經驗，是因為直升是70級，然後他的騎士

作者: safy (Ty) 2021-07-29 15:44:00

但問題就是ASMON通關了, 打不過就不是遊戲內的問題了

作者: x2159679 (（● ω ●）) 2021-07-29 15:44:00

他們打不過應該又會被ASMOND嘴www

作者: dieorrun (Tide) 2021-07-29 15:45:00

放著不按就直升新手的症頭阿

作者: xbearboy 2021-07-29 15:45:00

asmon那個他自己復活次數佔了全體多少....

作者: safy (Ty) 2021-07-29 15:45:00

直升也不會有這問題吧我覺得別太看不起直升拉...

作者: xbearboy 2021-07-29 15:46:00

問題怎沒人要打木人（頭痛

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 15:46:00

我是指在FF14坦的經驗啦XD像Asmon一開始也是不會按123，然後減傷也幾乎不怎麼開感覺很類似

作者: asd1 (男達よマダオであれ) 2021-07-29 15:47:00

有仔細看一下教學其實技能迴圈有概念就還好

作者: x2159679 (（● ω ●）) 2021-07-29 15:47:00

不是說6.0要讓各職回歸該做的事感覺坦又會大變動

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 15:47:00

我是很希望能夠回歸本職，我玩補是想補血不是丟石頭啊XD

作者: xbearboy 2021-07-29 15:48:00

現在有幾個實況主打過木人的？

作者: hosichin (小星) 2021-07-29 15:48:00

50等的PLD算前兩硬的了

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 15:49:00

出團偶爾在空檔輸出是ok，但不要九成時間都在輸出啊...

作者: xbearboy 2021-07-29 15:49:00

因為3個減傷？當時2.0戰記得比較不人氣你打24人本輸出墊底的補很少見好不好（？

作者: asd1 (男達よマダオであれ) 2021-07-29 15:49:00

summit轉武士的時候有去打木人練過就是了

作者: x2159679 (（● ω ●）) 2021-07-29 15:49:00

https://youtu.be/5coO7YjpYNk這位有打木人https://youtu.be/OoBxJS_gp9k有幾位實況主研究FF14的循環研究得很認真

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 15:50:00

Asmon之後進3.0應該會改DK吧

作者: asd1 (男達よマダオであれ) 2021-07-29 15:50:00

是說現在長草期這些大老剛好來帶新手殺時間 XD

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 15:51:00

1g換龍騎然後一直狂死XDD

作者: dieorrun (Tide) 2021-07-29 15:51:00

克制不住跳的慾望

作者: xbearboy 2021-07-29 15:51:00

3.0改dk會被酸爆吧，等級沒直升又比戰軟

作者: x2159679 (（● ω ●）) 2021-07-29 15:52:00

1G聊天室一直在喊judd用技能wwww

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 15:53:00

好壞XD

作者: x2159679 (（● ω ●）) 2021-07-29 15:53:00

我看到好幾位外國實況主看劇情也看得很認真，而且對劇情的評價其實也跟這邊差不多

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 15:54:00

2版劇情是真的不差啦，即使節奏有點太舊時代但其實還蠻認真去鋪陳的，只要有耐心，我覺得都會給正評而且如果跟其他mmo比的話......XD

作者: hosichin (小星) 2021-07-29 15:57:00

暗騎只要帥就夠惹!!!!!!!!!!!!!!(欸

作者: asd1 (男達よマダオであれ) 2021-07-29 15:59:00

2.0真的就偏慢加上開發時間有限有些過場就一般般

作者: LittleJade (TKDS) 2021-07-29 16:00:00

比較軟裝備有弄還是能打啊，又不是紙

作者: asd1 (男達よマダオであれ) 2021-07-29 16:00:00

不過仔細跑完後面的版本有串回來時就覺得真的值得

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 16:00:00

而且Family都是水準以上的隊員，稍微軟一點應該不成問題啦

作者: Tr3vyy 2021-07-29 16:00:00

過啦

作者: asd1 (男達よマダオであれ) 2021-07-29 16:01:00

carry過啦 XDD

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 16:01:00

XDD

作者: safy (Ty) 2021-07-29 16:02:00

2.0戰不人氣的原因是真正危機時期沒有無敵能用

作者: asd1 (男達よマダオであれ) 2021-07-29 16:02:00

summit打完感覺老了5歲...

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 16:03:00

他前幾天都還是開心打FF14的，不是現在這樣啊(喂

作者: safy (Ty) 2021-07-29 16:03:00

T12還要拚嗎美國那邊都凌晨了累了就出海捕魚吧

作者: dieorrun (Tide) 2021-07-29 16:04:00

summit這樣才是打得開心看他speedrun max payne3就知道這人也是很M的

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 16:05:00

原來如此！不繼續拓了

作者: safy (Ty) 2021-07-29 16:09:00

他也該好好睡一覺了, 現在實況都能維持破萬人氣也蠻猛的這時間是美國凌晨耶一堆人不睡覺看他打=_=

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 16:11:00

現在FF14的觀眾人數還有接近WOW的兩倍，也蠻神奇的

作者: dieorrun (Tide) 2021-07-29 16:12:00

觀眾人數只代表有沒有大台在玩而已

作者: asd1 (男達よマダオであれ) 2021-07-29 16:13:00

sfia拿到6.0首殺時說: you know 我長草期應付過更難的挑戰(設計對白)

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 16:14:00

https://www.twitch.tv/kevinjordan這個是前WOW的工程師在玩FF14耶，真妙

作者: x2159679 (（● ω ●）) 2021-07-29 16:15:00

他在5.X了耶

作者: asd1 (男達よマダオであれ) 2021-07-29 16:15:00

這台我有在跟他中間其實停了一陣子沒打FF14幾天前還對暴雪事件畫了一下各team位置分佈圖 XD

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 16:16:00

長草期的挑戰XDDD

作者: asd1 (男達よマダオであれ) 2021-07-29 16:17:00

哈哈 sfia收台前還誇了一下summit的輸出很不錯

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 16:18:00

他有在打木人，技能循環應該會在這群豆芽中特別出色XD

作者: asd1 (男達よマダオであれ) 2021-07-29 16:20:00

大老們掛保證: 他這程度已經夠挑戰80等的東西了前提是他不討厭這遊戲因為感覺這幾天他打得很掙扎

作者: dieorrun (Tide) 2021-07-29 16:21:00

summit是真的很會玩遊戲

作者: safy (Ty) 2021-07-29 16:22:00

FF多一萬人看 WOW就少一萬人看我是覺得巴哈大迷宮的機制做的不是很親民拉, 提示太少了

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 16:23:00

我是肯定如果WOW玩得好，FF14肯定是超快就能上手所以應該是真的可以高速挑戰各種關卡

作者: safy (Ty) 2021-07-29 16:24:00

不...不一定, WOW的輸出和FF14的邏輯已經差距很大了

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 16:24:00

會嗎XD 我覺得那種適應跟調整應該不難吧

作者: hosichin (小星) 2021-07-29 16:24:00

應該說至少學習能力肯定是有的剩下就是適應問題了

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 16:25:00

不過前提是真的願意花心思下去研究操作

作者: hosichin (小星) 2021-07-29 16:25:00

適應其實也要時間，兩邊的節奏(?)其實插滿多的我覺得...

作者: safy (Ty) 2021-07-29 16:25:00

我覺得你會玩失落的龍絆打FF14搞不好還比較快上手XDD

作者: dieorrun (Tide) 2021-07-29 16:25:00

不好說吧 WOW可以用反應硬肛 ff14需要腦袋有點策略去算

作者: safy (Ty) 2021-07-29 16:26:00

FF14要先釐清1WS穿插2AB, 然後技能冷卻偏中長, 循環也很長

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 16:26:00

我這樣說會不會太針對XDD

作者: safy (Ty) 2021-07-29 16:27:00

Quin就是炎上風格阿, 上次我有貼過經典版的抓馬事件就是Asmon公會的副會長貪了一建紫裝丟去拍賣場那個事情最後Asmon協調結果就是插旗對決, Quin用聖騎士插旗打法師雙拿術士的治療石來吃...最後副會長丟QUIN的影片,Quin開實況要求大家黑上彩色龍麟然後自己需求走還很爽的樣子Quin就是那種調調的實況主,會期待他有什麼正面能量才奇怪吧

作者: xbearboy 2021-07-29 16:31:00

用wow的思維來玩FF14會有地方轉不過來啊，用14思維打雄火龍就（咦

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 16:31:00

我之前打雄火龍整個無法理解XD

作者: safy (Ty) 2021-07-29 16:31:00

兩邊都玩的話 WOW其實某程度來說比FF14還簡單了...WOW不同職業之間的技術需求差太多了

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 16:33:00

原本想說應該很簡單，什麼都沒看就直接排了XDD

作者: xbearboy 2021-07-29 16:34:00

gcd2.5秒也是前期而已，後面JA多就算了，有的職業會押到2.3以下，還有吃藥到2.0以內的XD

作者: safy (Ty) 2021-07-29 16:35:00

後期Ability一多 2.5秒配合加速大概都是2.3~2.38秒

作者: xbearboy 2021-07-29 16:35:00

不同設計理念就不同玩法，有人一天到晚希望改成wow那樣，就很匪夷所思

作者: safy (Ty) 2021-07-29 16:36:00

WOW現在輸出真的不算太難,大部分問題是裝備來源和ping然後怎麼一邊躲機制一邊把傷害擠出來, 這個兩邊都是一樣的

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 16:37:00

WOW比較不走這種複雜的循環機制吧

作者: safy (Ty) 2021-07-29 16:37:00

所以FF14我從4.0開始就不玩黑魔了, 黑魔紋我一直用不好看你是玩哪個職業阿, 像是惡魔術就是複雜的代表

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 16:38:00

不過我只玩補所以就沒差XD

作者: safy (Ty) 2021-07-29 16:38:00

你玩生存獵幾乎就是猛禽炸彈毒蛇DOT 三顆一直按而已=-=

作者: xbearboy 2021-07-29 16:39:00

龍會風評被害也是因為很多人不考慮王出招順序有JA就用，然後僵直就

作者: safy (Ty) 2021-07-29 16:40:00

例如DRG的大跳嗎(死

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 16:40:00

如果我玩龍騎應該也會這樣XD

作者: xbearboy 2021-07-29 16:40:00

不過還是要靠腰一下2.0的龍全職業魔防最低，巴哈常常其他人都沒死就龍被大招秒

作者: safy (Ty) 2021-07-29 16:41:00

我是因為懶所以把WP和大跳都綁在同一顆按鈕上, 所以CD到就跳, 改善方法就是自己多拉一個特例按紐閃過某幾招這樣

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 16:44:00

也有可能因為我WOW跟FF14都只玩補，所以就覺得銜接不難吧唯一不適應就是90％都在丟石頭這件事...

作者: xbearboy 2021-07-29 16:45:00

現在14補連esuna都很少用了，db幾乎都是時間制在11你放個攻擊魔法都會被罵，14這樣已經算好了XD

作者: hosichin (小星) 2021-07-29 16:50:00

補師都在輸出一方面是副本設計的問題啦...

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 16:51:00

我是真的很希望將來設計可以回歸本質

作者: xbearboy 2021-07-29 16:51:00

14還有時間輸出的情況，就不是要全程考驗補的回血精算還有mp控管，而是要在特定時間點拉血上盾要補不輸出又不發呆就全程考驗回血跟mp控管，那樣玩補的最起碼少一半人口

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2021-07-29 16:53:00

XD 可是我覺得這樣比較好玩……

作者: xbearboy 2021-07-29 16:56:00

但其他玩家會不會喜歡就是另個問題，如果玩補人口變少cf會很麻煩

作者: safy (Ty) 2021-07-29 16:58:00

FF14是為了降低補的負擔做很多措施了, 包含那個黃牌DEBUFF我反而是覺得FF14的補職技能要做精簡, 然後輸出要複雜點...

作者: spr999 (別問我) 2021-07-29 17:00:00

以前2.0剛開的時候，曾經被隊友嘴，學者不輸出為什麼學者....

作者: xbearboy 2021-07-29 17:00:00

80現況是有一堆JA能瞬補，如果全程要忙補血，會比現在要忙上很多

作者: Lucky0105 (洋) 2021-07-29 17:00:00

FF14的補真的強大，wow的範圍補很多限制最多補五人

作者: safy (Ty) 2021-07-29 17:01:00

WOW有超過補五人的治療技能拉, 都是CD偏長的而且WOW已經簡化治療壓力, 範圍治療會優先判斷血少的

作者: hosichin (小星) 2021-07-29 17:02:00

要讓補師變忙一點不一直輸出不用修改得那麼極端啊5版的副本只看零式，補師壓力真的沒有以前那麼大

作者: safy (Ty) 2021-07-29 17:02:00

真要說FF14的理想型, 應該是WOW戒律牧師那種型態拉...

作者: xbearboy 2021-07-29 17:02:00

如果把JA全數封印就會比較接近你想要沒空輸出那種形式了

作者: xbearboy 2021-07-29 17:03:00

問題是其他職業都沒那麼多機制要跑的話，專門針對補是嫌玩的人太多嗎

作者: hosichin (小星) 2021-07-29 17:04:00

我這麼說的意思不是改成機制針對補師啊???

作者: xbearboy 2021-07-29 17:04:00

怕人家太無聊所以找玩家麻煩這思維是要向隔壁看齊？

作者: safy (Ty) 2021-07-29 17:05:00

WOW的確是怕補太無聊所以把治療難度拉到一個很頭痛的程度

作者: xbearboy 2021-07-29 17:05:00

目前副本設計就是大傷要拉血，如果全程都要忙補血那坦是有多少技能減傷？

作者: hosichin (小星) 2021-07-29 17:05:00

為什麼要想得這麼極端XDDDDDDDD?多唱一個補血少唱一個輸出，又不是說要改成全程補血不能輸出

作者: safy (Ty) 2021-07-29 17:06:00

極端是不可避免的, 戰鬥RPG的基本概念就是雙方互鬥讓HP變0

作者: hosichin (小星) 2021-07-29 17:06:00

類似以前版本的機制但不要那麼複雜就OK了

作者: xbearboy 2021-07-29 17:06:00

要補沒空輸出又不跑機制的話那是不是連坦玩法都要改了

作者: xbearboy 2021-07-29 17:07:00

就是現在機制對玩家難度比較高才會變這樣啊，怎會覺得以前的比較難？後期的技能也是對應關卡設計有的

作者: safy (Ty) 2021-07-29 17:08:00

補血的基礎就是防止HP變0, 你除非是治療量被砍了

作者: xbearboy 2021-07-29 17:10:00

基本上你想要的玩法很簡單，坦開技減傷吃大招你不要用JA補，慢慢唱魔法看看坦會不會往生

作者: safy (Ty) 2021-07-29 17:10:00

沒有受傷的需求就不需要一直治療, 你要讓操作變得頻繁的理由就只有不增加次數會救不了人這種狀況

作者: safy (Ty) 2021-07-29 17:11:00

3.0後的下限也沒這麼多問題, 補的治療壓力只是解機制而已不瞭解機制的人都差不多直接躺下也不用補了

作者: b325019 (望月) 2021-07-29 17:12:00

補人口已經夠少了w

作者: safy (Ty) 2021-07-29 17:12:00

像WOW那種輸出和坦各種不閃招, 補血補到腦中風有比較好嗎一直替智障擦屁股, 智障也只會看自己輸出多高多爽WOW也很少會有人特別去感謝補職各種危機一發打地鼠的反而是死掉的時候會靠北補職在幹嘛的比較多,為什麼放生他然後大秘境死掉會扣秒數, 補職放生手殘玩家只會被公幹而已相對FF14那種死了被救起來然後去死又復活又去死又復活看起來多紓壓, 你不起來去死我還能檢舉你掛網

作者: xbearboy 2021-07-29 17:17:00

現在回頭看以前只能補血的職業都會懷疑當初那麼M幹嘛，別人可以隨便輸出沒事，隊伍只要私人就是補的錯私人（x）死人(o)

作者: b325019 (望月) 2021-07-29 17:18:00

別這樣我mmo幾乎主補w

作者: safy (Ty) 2021-07-29 17:20:00

像是WOW這種M+有很多傷害是真的不好閃,玩家扭腰技術很重要而且補職也常常要一邊扭腰一邊補血, 是很有趣拉,但我不覺得會是一般玩家喜歡的作法

作者: Kowdan (尻蛋) 2021-07-29 17:42:00

Asmon是學很快了，不過過關速度這麼快還是要歸功FAMILY

作者: xbearboy 2021-07-29 17:50:00

他如果全程都不躺超過二次才有一般團的標準，問題他只打了一次，還都是靠隊友在幫他撐趴在地上的時間，正常的團坦掛了還能救回來的機率......

作者: asd1 (男達よマダオであれ) 2021-07-29 18:00:00

換Max開台了 https://www.twitch.tv/maximilian_dood