Re: [Vtub] 大家覺得初音算Vtuber嗎

作者: dasuininder (硬派大叔)   2021-07-19 18:26:09
諸君 晚安安
原文我就吃掉了
2016年,絆愛帶來了Virtual的概念,也成為史上第一個Virtual Youtuber
這概念很簡單
首先你得要是虛擬世界的住人,也就是二次元形象,然後宣佈進行活動
所以不論你V後面掛什麼,Vtuber也好Vsinger也好Vidol也好Vshojo也好
都是主動的,沒有被認定的
初音官方從來都沒有自稱Vtuber過,所以認定初音=Vtuber這件事我覺得很蠢
而初音也不是第一個虛擬人物
老實說我覺得RT太菜了
初音不是Vtuber
但是
有拿初音來當Vtuber的(當然不是官方),有興趣的話可以去google一下
LStypeMiku
當然,是非官方自己做爽的,只是因為有V出道宣言的關係所以在Vtuber記錄裡也存在
另外
在絆愛出道前,也就是2016年前
「バーチャル世界」虛擬世界這概念是不存在的
但是有「アンドロイド世界」android世界存在,基本上就是指V家人活動的世界
可以視作是虛擬世界的先驅就是了
所以當時日本就有些○○roid跟著出現
其中留到現在還比較有人知道的大概就是WNI(weather news inc.)推出的weatheroid
weatheroid基本上也是一套軟體,也有官方形象以及經紀人,基礎聲音由經紀人佛心提供
在2013年全3D完成後就有嘗試負責一些深夜報導業務,後來主要負責天氣占卜部份
印象中直到2019才開始在星期四會自稱Vtuber,視同出道宣言
大概是這樣
所以
個人是建議不要隨便幫角色Vtuber出道
作者: Vulpix (Sebastian)   2021-07-19 18:30:00
如果我沒猜錯,那個字應該視為人+同,android應該是像人一樣的意思。看成-roid應該是跟-ology類似的誤解XD
作者: Annulene (tokser)   2021-07-19 18:32:00
tuber不就yt上活動的代稱
作者: dasuininder (硬派大叔)   2021-07-19 18:32:00
就日製英文,跟old boy/old girl一樣,日本人用爽的
作者: enjoi (enjoi)   2021-07-19 18:32:00
只對於帶來虛擬的概念有點意見,Gorillaz是成立於1998的虛擬樂團,而且要再往前找應該還有例子,應該比文中所述的2016年早很多。
作者: dasuininder (硬派大叔)   2021-07-19 18:33:00
把Vocaloid的oid連同る音拆出來然後拿來拼裝這樣
作者: diabolica (打回大師再改ID)   2021-07-19 18:34:00
不算
作者: dasuininder (硬派大叔)   2021-07-19 18:35:00
所以我才會寫第一個虛擬人物也不是初音
作者: linzero (【林】)   2021-07-19 18:35:00
初音比較算是虛擬歌姬,官方並沒有在水管上有太多所謂的tuber行為
作者: Vulpix (Sebastian)   2021-07-19 18:35:00
虛擬主播以前華視(?)有一個,好像叫Kevin,用沒幾天就不見了。
作者: dasuininder (硬派大叔)   2021-07-19 18:36:00
絆愛帶來的不是中文的虛擬概念,而是Virtual世界這詞
作者: linzero (【林】)   2021-07-19 18:36:00
初音應該算是第一位很成功的虛擬歌手吧說到虛擬歌手也有另一種類型,3D流行起來時,也有唱片公
作者: TanakaJapan (田中將大19)   2021-07-19 18:37:00
但是不是youtuber阿
作者: Vulpix (Sebastian)   2021-07-19 18:37:00
i所謂的tuber行為是直播嗎?那這樣果然是套皮直播主。
作者: dasuininder (硬派大叔)   2021-07-19 18:38:00
我覺得華視應該是受到初音的啟發吧,使用預先錄好的基礎聲音來報新聞,但事實上可能調教太麻煩所以放棄
作者: linzero (【林】)   2021-07-19 18:38:00
司推出歌手不露臉,而是用3D人型代替,但沒紅起來
作者: TanakaJapan (田中將大19)   2021-07-19 18:39:00
嚴格來說今天官方頻道發初音歌還比較像歌手的官方頻道發歌,這些頻道的歌手不是作為經營頻道的主體"youtuber"
作者: dasuininder (硬派大叔)   2021-07-19 18:39:00
我不是很懂Vtuber行為是指什麼就是了,只是初音調教完後拿來廣告還是開演唱會都行啊
作者: TanakaJapan (田中將大19)   2021-07-19 18:40:00
vtuber就拆開 virtual youtuber,先討論是不是youtuber再來才有是不是v
作者: dasuininder (硬派大叔)   2021-07-19 18:40:00
我是覺得歌手就歌手,跟靠youtube過活的youtuber有差
作者: dasuininder (硬派大叔)   2021-07-19 18:41:00
官方頻道發歌我覺得比較偏向歌手宣傳?
作者: TanakaJapan (田中將大19)   2021-07-19 18:41:00
所以都不算utber的話討論是不是虛擬utber沒意義阿對啊“官方頻道專門宣傳某歌手”,而不是“某歌手作為youtuber在經營”
作者: dasuininder (硬派大叔)   2021-07-19 18:42:00
以前要發歌只能靠貴森森的電視節目,還要上節目打歌,現在直接在官方頻道發歌我覺得省很多我的看法是沒自稱V出道就不算,事實上沒出道宣言也不會被ranking記錄在案所以不是你認為誰誰誰是V他就是V,而是要有自稱才算
作者: Vulpix (Sebastian)   2021-07-19 18:45:00
應該不是。阿貴也當過新聞主播,這還是2001的事。那時候初音大概連第一行程式碼都還沒有吧。
作者: dasuininder (硬派大叔)   2021-07-19 18:48:00
阿貴我就不知道了,會不會是受到YAMAHA的啟發啊?不過像阿貴或是訐譙龍那種應該還是停留在原創人物的概念?
作者: linzero (【林】)   2021-07-19 18:50:00
阿貴概念上類似,但VT觀念當時還沒成型,不太能算是VT
作者: Vulpix (Sebastian)   2021-07-19 18:51:00
事實上Youtuber可以廣泛指稱所有在該平臺上上傳影片的人
作者: dasuininder (硬派大叔)   2021-07-19 18:51:00
直播是指Vtuber行為?我是覺得直播跟Vtuber沒辦法劃等號就是了,還是有許多影片勢存在的
作者: linzero (【林】)   2021-07-19 18:51:00
不然VT可以追溯到皮影戲布袋戲了
作者: mictoaety (drops)   2021-07-19 18:52:00
同意 況且提初音不提最重要的各個p 雖然本來就只是工商影片但我覺得還是有誤導嫌疑
作者: enjoi (enjoi)   2021-07-19 18:52:00
Gorillaz也是很早就自稱virtual band了,V的概念真的很早就有了。但VTB是基於YTB在加上V的概念發展出來的。
作者: Vulpix (Sebastian)   2021-07-19 18:53:00
不是,前面討論是在指tuber行為。畢竟是虛擬+Youtuber才形成這個概念的,虛擬比較好想像,所以要釐清的是何謂tuber的行為。
作者: dasuininder (硬派大叔)   2021-07-19 18:54:00
主要是擴展之後バーチャル世界這個概念就是了youtuber行為,我覺得是靠yt吃飯所採取的行動大公司宣傳商品或歌手發歌我覺得比較貼近宣傳手段畢竟宣傳的話只是利用免費&高觸及率來推銷自己的商品
作者: ernova831   2021-07-19 18:58:00
擴展啥 套皮YTer就是套皮YTer 不要扯東扯西的
作者: afking (掛網中)   2021-07-19 18:59:00
Virtual的概念不能說是VT來的吧VRCHAT?
作者: Vulpix (Sebastian)   2021-07-19 19:00:00
你說的到頭來還是VT可以這樣做,但並非一定要。所以這不能成為VT的定義,不然就會變成那種我說是的才是。VR快打也是Virtual FighterXD
作者: linzero (【林】)   2021-07-19 19:01:00
Virtual就虛擬,可能很多還專指電腦虛擬
作者: dasuininder (硬派大叔)   2021-07-19 19:03:00
Virtual的概念不是Vtuber來的沒錯啊,因為這個字本身就存在了,絆愛帶來的是バーチャル世界還有Vtuber這個概念畢竟沒人規定Vtuber該怎麼做才是Vtuber吧我想說的是不會有人主動去認定誰誰誰是Vtuber
作者: Vulpix (Sebastian)   2021-07-19 19:08:00
問題是你管其他人的主觀做什麼?
作者: dasuininder (硬派大叔)   2021-07-19 19:09:00
你有足以在二次元活動的形象然後自稱你自己是就是不是我管誰主觀,我只是拿各記錄網站的默認規則來用我內文有提到一個ranking,可以去看看當然你要說你認為誰是Vtuber我當然管不著,但有官方的角色,我認為還是尊重一下官方,不要幫忙二創
作者: Vulpix (Sebastian)   2021-07-19 19:13:00
我覺得不用自稱,只要有顯眼的虛擬形象,然後在YouTube放即時或否的影片給他人觀看者即是。
作者: dasuininder (硬派大叔)   2021-07-19 19:14:00
那如果對方不想當呢?
作者: Vulpix (Sebastian)   2021-07-19 19:14:00
當然要尊重官方啊……但現在會出問題的是沒有自稱VT的VT
作者: Vulpix (Sebastian)   2021-07-19 19:16:00
他不想當,那就自稱不是不就結了。模糊的還是有:沒有任何自稱的。
作者: dasuininder (硬派大叔)   2021-07-19 19:16:00
簡單來說就是你說是就是,不是就不是,這不影響觀看
作者: linzero (【林】)   2021-07-19 19:17:00
這種沒認證機制的東西,真要爭,聽的人覺得是就是了吧
作者: Vulpix (Sebastian)   2021-07-19 19:17:00
擅自幫忙追加不是VT這個標籤也是二創啊。
作者: dasuininder (硬派大叔)   2021-07-19 19:17:00
沒講的就…不管他
作者: dasuininder (硬派大叔)   2021-07-19 19:18:00
我是覺得有沒有自稱並不影響觀眾就是了2017年可能還會有人因為Vtuber這個詞特別點進去看,2021年我覺得可能影響不大了,主要是你能提供什麼內容
作者: Vulpix (Sebastian)   2021-07-19 19:20:00
所以其實最後還是回歸頻道主的本質。
作者: dasuininder (硬派大叔)   2021-07-19 19:21:00
不是Vtuber怎麼會是擅自追加呢,反正就他講什麼是什麼就好了,有講的就當他是,沒講的就沒講就好了嗯,我個人是比較偏向以頻道主為準,個人代表個人公司代表公司這樣像三得利或樂敦製藥這種大公司的我就覺得很有趣另外漫畫宣傳用的也是很不錯,例如終末的後宮
作者: shampoopoo (毛寶洗髮精)   2021-07-19 19:30:00
其實你想讓初音當vt 也可以 都有非公式的初音vt 頻道了 初音本來就是自由決定身份的第一個虛擬樂團可能就Gorillaz 了 雖然中之人只有Damon Albarn 而且live 演出的成員也不太算中之人w但吵初音的定義蠻沒意義的 每個人的創作裡的初音都是不一樣的人物 michie m 自然之敵p 鬱p KEI的非公式漫畫的初音都不一樣 官方的用意本來就是可以自由決定
作者: MikuLover (愛ミク的人)   2021-07-19 20:12:00
狗屎jin的作品哪有出現過V家人物
作者: chackahaha (哇賽真厲害)   2021-07-19 20:20:00
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作者: shampoopoo (毛寶洗髮精)   2021-07-19 20:24:00
啊他就還是有用v家唱啊 我都還沒講你一樣討厭的kemu呢要不要我講一下來戳你啊 蛤w
作者: Vulpix (Sebastian)   2021-07-19 20:30:00
沒有特別說的,按你的分類方式應該只是放置,不管是新增「他不是VT」這樣的標籤還是「他是VT」這樣的標籤的不應該。這都是粉絲自己二創的分類。

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