Re: [閒聊] 機戰這IP要怎麼轉型才有辦法大賣?

作者: googlexxxx (googlexxxx)   2021-07-13 00:21:23
建議萬代拿姆科先把版權放掉,
SS 的機器人大戰F已經到頂端了。
之後雖然一直有續作,
但是戰鬥模式跟劇情都大同小異。
但是日昇的機器人番九成都是萬代收編去的,
以前機器人大戰成功是因為把機器人當玩具收集番在做遊戲,
但是戰鬥模式從超任GB MD開始到次世代到最近世代主機表現方式都差不多,
甚至動畫格數還有偷。
不然就是做成1比1,
不要再玩Q版了!
以前最少還有鋼彈無雙等類似作品陪襯,
現在完全沒人要做機器人的主題遊戲。
證明時代已經不是站在萬代那邊了!
如果願意從底層打掉重來我想還比較有可能救回來。
不過我想萬代也不捨得啦,
因為它還有模型要賣。
遊戲是順便的…
我記得我當初第一次看到EVA出現在機戰有多興奮,
但是20多年後還是一樣就很膩了!
作者: DarkKnight (.....)   2021-07-13 00:22:00
我比較愛Q版欸
作者: k960608 (霧羽‧浪沙)   2021-07-13 00:22:00
ip打掉 改成超級vtuber大戰(全語音) 就回來了
作者: RKain (No Game No Life)   2021-07-13 00:23:00
我比較愛Q版+1
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-07-13 00:24:00
以前的Q版版權問題早就解決了 也出過1:1機戰了但下場就... 而且現在很多戰鬥畫面也都會回到1:1
作者: k960608 (霧羽‧浪沙)   2021-07-13 00:24:00
1:1就新吧 印象中讀很久
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2021-07-13 00:25:00
我比較愛Q版,SRX和古鐵都是Q版比較好看
作者: k960608 (霧羽‧浪沙)   2021-07-13 00:25:00
現在就戰鬥cutin的時候會變回等身大 折衷方案
作者: DarkKnight (.....)   2021-07-13 00:25:00
CUT IN 變1:1很不錯了啊
作者: kuninaka   2021-07-13 00:26:00
沒版權作品誰要買
作者: hom5473 (...)   2021-07-13 00:26:00
乾脆做成機人之野望 研究所=根據地 駕駛員=武將可以自選根據地 研發機體 招募駕駛員
作者: kuninaka   2021-07-13 00:27:00
要大賣很簡單,改成機娘枕頭大戰
作者: j2squared (j2squared)   2021-07-13 00:28:00
戰鬥模式不改玩的只會越來越少
作者: kuninaka   2021-07-13 00:28:00
戰鬥場面CUT IN,有多晃就多晃
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-07-13 00:28:00
一直都有放出去吧 ACE什麼的 阿下場大家也都知道了
作者: j2squared (j2squared)   2021-07-13 00:29:00
基本上就是30年都同一套,是誰都會膩
作者: googlexxxx (googlexxxx)   2021-07-13 00:30:00
聖火降魔錄比這部還老勒,結果他對方嘗試還是賣的跟豬頭一樣
作者: kuninaka   2021-07-13 00:30:00
戰鬥模式指的是戰棋嗎 不用改吧Fire Emblem為啥就能賣得嚇嚇叫
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-07-13 00:31:00
聖火又沒被綁在一個過氣題材上 本來就沒有那麼多問題
作者: kuninaka   2021-07-13 00:31:00
一樣是戰棋
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-07-13 00:32:00
歡迎去看steam兩款機戰的標籤 一個戰術角色扮演 一堆作
作者: kuninaka   2021-07-13 00:32:00
SRW膩的不是戰鬥系統吧 是全部都一樣 XD
作者: googlexxxx (googlexxxx)   2021-07-13 00:33:00
聖火我上一代玩的是FC,這代風花雪月跟FE#還有無雙我都很愛
作者: j2squared (j2squared)   2021-07-13 00:33:00
對啦除了戰鬥其他要素也都一成不變
作者: kuninaka   2021-07-13 00:34:00
這二十年來有變過什麼東西嗎
作者: a27358942 (口爆)   2021-07-13 00:35:00
建議出交配系統能讓駕駛員去交配然後出戰敗會被凌辱的機制
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-07-13 00:35:00
歡迎去前面幾篇文看 機器人改變過N次了........
作者: j2squared (j2squared)   2021-07-13 00:35:00
這些年來戰棋戰鬥表現方式也很多種了
作者: RKain (No Game No Life)   2021-07-13 00:36:00
有幾個人的想法要直接新IP了
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-07-13 00:36:00
SRW本傳都搞過即時戰略 地圖3D等身大等等方案過了
作者: kuninaka   2021-07-13 00:36:00
還不是又變回來
作者: kuninaka   2021-07-13 00:37:00
V、X、T
作者: j2squared (j2squared)   2021-07-13 00:37:00
明顯就是能力不足自己搞砸的啊
作者: pb1101 ((^ω^)嗯?)   2021-07-13 00:37:00
說真的頂端應該是阿法吧
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2021-07-13 00:37:00
機戰有過好玩的戰鬥嗎
作者: LiNcUtT (典)   2021-07-13 00:37:00
你根本沒玩過新作吧,記憶還停留在F那時
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-07-13 00:38:00
ACE當時可夯了 還出到三代 然後就死了
作者: kuninaka   2021-07-13 00:38:00
機戰我覺得出得太頻繁了
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2021-07-13 00:38:00
搞的只能靠IP的話,IP崩盤就死了不就理所當然
作者: LiNcUtT (典)   2021-07-13 00:38:00
說跟阿法差不多還有點道理,但跟舊時代機戰比已經大進化了
作者: j2squared (j2squared)   2021-07-13 00:38:00
ACE就自己玩死的,我2還玩很開心哪知3變那樣
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-07-13 00:39:00
不是只能靠IP 而是這本來就是賣IP的粉絲作...
作者: Gouda (gouda)   2021-07-13 00:39:00
樓上想說R 吧
作者: kuninaka   2021-07-13 00:39:00
三十周年出一款,下次可以等到五十周年
作者: RKain (No Game No Life)   2021-07-13 00:39:00
五年出一款有個很大的問題,成本會越來越高然後回收率可能.
作者: j2squared (j2squared)   2021-07-13 00:39:00
現實就是粉絲越來越少
作者: kuninaka   2021-07-13 00:40:00
說到這個,大亂鬥算IP作嗎,還是他已經昇華了XD
作者: j2squared (j2squared)   2021-07-13 00:40:00
ACE明明有好基礎被搞爛當然是自己能力不足
作者: Ricestone (麥飯石)   2021-07-13 00:40:00
SRW本身就是大系列的一個分支系列作品 所以都是SLG
作者: RKain (No Game No Life)   2021-07-13 00:40:00
VTX的回收+小幅修改我可以接受,畢竟都在同一世代平台上
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-07-13 00:40:00
VXT連出就是同成本多出幾部看能不能回本阿 不然V賣完後中間要吃土多久才能撐到今天30..
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2021-07-13 00:41:00
大亂鬥就是系統精實才變招牌作
作者: Ricestone (麥飯石)   2021-07-13 00:41:00
ACE之類的都不會叫SRW的分家作品
作者: RKain (No Game No Life)   2021-07-13 00:41:00
結果要回本還是要靠手遊的樣子XD
作者: DarkKnight (.....)   2021-07-13 00:42:00
兩年一款差不多
作者: alvis000 (艾爾)   2021-07-13 00:42:00
賺是一定有啦 V有破50萬 T應該差不多雖然不及巔峰阿法的70餘萬但相比這中間作品 許多都30萬出頭
作者: kuninaka   2021-07-13 00:43:00
寶可夢是賣啥的,系統用腳作
作者: alvis000 (艾爾)   2021-07-13 00:44:00
近年幾作在銷量上是有回升的
作者: kuninaka   2021-07-13 00:44:00
沒事,寶可夢IP比SRW參戰作品強太多了XD
作者: RKain (No Game No Life)   2021-07-13 00:44:00
V對我來說還蠻有誠意的,不如說超有誠意
作者: j2squared (j2squared)   2021-07-13 00:45:00
可以先從捨棄棋盤式的移動方式開始改,可以多參考其他SLG
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-07-13 00:45:00
V應該遠超50啦 沒上steam就破50萬慶祝了 上steam後應該又拉了一波 但到底多少就不知道了
作者: kuninaka   2021-07-13 00:45:00
笨待去跟POKEMON買版權,出寶可夢SLG大戰還可以抓寶充實自己的機庫
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-07-13 00:46:00
就說啦...早就捨棄過了...然後爆死
作者: RKain (No Game No Life)   2021-07-13 00:46:00
捨棄期盤式移動..很抱歉,作過了
作者: j2squared (j2squared)   2021-07-13 00:46:00
捨棄棋盤式變RTS嗎?
作者: googlexxxx (googlexxxx)   2021-07-13 00:47:00
不然變ARPG啊
作者: kuninaka   2021-07-13 00:47:00
版權機戰改戰鬥系統就會突然大賣嗎,我覺得不可能吧
作者: j2squared (j2squared)   2021-07-13 00:47:00
嘗試一堆不擅長的非SLG根本是找死吧
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-07-13 00:47:00
有做過RTS 也有做過沒格子的SLG 類似戰場女武神那種
作者: alvis000 (艾爾)   2021-07-13 00:47:00
PS3時期的反而賣不好
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-07-13 00:48:00
ARPG就ACE阿
作者: j2squared (j2squared)   2021-07-13 00:48:00
當然只是一個開始而已,後面也要有好系統支撐啊
作者: alvis000 (艾爾)   2021-07-13 00:48:00
阿法 MX Z1都有守住50萬線
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-07-13 00:49:00
結果最多人聽過的 有大賣的..還是回歸初心的VXT
作者: Satoman (沙陀曼)   2021-07-13 00:49:00
對啊,改了半天,大家還是最愛老系統www
作者: RKain (No Game No Life)   2021-07-13 00:49:00
V應該是隔了非常久的版權,很多人饑渴到爆炸了..
作者: kuninaka   2021-07-13 00:49:00
VXT就已經大賣了,還想要改成什麼樣子然他更大賣
作者: alvis000 (艾爾)   2021-07-13 00:49:00
PS3 時期 +上vita 三作銷量都低於40 最後作甚至低於30
作者: j2squared (j2squared)   2021-07-13 00:49:00
簡單說就是能力不足啊
作者: Satoman (沙陀曼)   2021-07-13 00:50:00
比起來版權作品話題性降低才是真的,大概也和授權費有關
作者: alvis000 (艾爾)   2021-07-13 00:50:00
V真的是成功回歸
作者: j2squared (j2squared)   2021-07-13 00:50:00
改了沒原本的好玩,為改而改當然暴死
作者: RKain (No Game No Life)   2021-07-13 00:51:00
PS3會死也很正常,哪有人系列作不同平台的
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-07-13 00:51:00
V哪有隔很久 他前面有又臭又長的Z阿
作者: googlexxxx (googlexxxx)   2021-07-13 00:51:00
作者: Satoman (沙陀曼)   2021-07-13 00:51:00
沒什麼能力不足的,目前這模式就是最方便呈現機戰的方法
作者: alvis000 (艾爾)   2021-07-13 00:51:00
我就是那個只玩到Z1的(掩面
作者: j2squared (j2squared)   2021-07-13 00:51:00
無雙八不也是為改而改結果那個遊戲性爛到爆
作者: kuninaka   2021-07-13 00:52:00
我覺得信長之野望和三國志比較厲害,幾乎每一代都大改FF從七代以後也是改
作者: ms0344303 (我不玩了)   2021-07-13 00:52:00
做成全軍破敵 但日廠沒那個技術
作者: kuninaka   2021-07-13 00:53:00
全軍破敵不如改成MOBILE SUIT GUNDAM EXTREME VS.
作者: j2squared (j2squared)   2021-07-13 00:54:00
眼鏡社沒錢沒技術所以只好用最簡單的方法
作者: kuninaka   2021-07-13 00:54:00
只是要外包了
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2021-07-13 00:54:00
其實反過來說,機戰客群也不在意遊戲性系統啥的,銷量就不高不低那樣,那就隨便做吧
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-07-13 00:54:00
ACE還是外包的,本家不可能自己做XD
作者: kuninaka   2021-07-13 00:55:00
不熟的本來就會外包居多阿SRW外包給任天堂作成大亂鬥(X
作者: j2squared (j2squared)   2021-07-13 00:55:00
不用心創新搞一半是一定不會賣
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-07-13 00:56:00
感覺包給KOEI去做無雙比較接近原本玩家客群的屬性
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-07-13 00:56:00
所以說...本質上還是粉絲向的作品 你們一直扯什麼用心搞創新什麼的...其實沒什麼用 也嘗試過很多次了...
作者: kuninaka   2021-07-13 00:56:00
SRW雙六,有出過嗎
作者: Ricestone (麥飯石)   2021-07-13 00:57:00
SRWSC2比SC1好 但日本就不喜歡玩這種類型的
作者: juin21 (角君)   2021-07-13 00:57:00
除非參戰最品都很熱門,否則機戰大賣不可能
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-07-13 00:57:00
實際上機戰粉 或是說機人粉 想要的就是看愛機帥帥的而已
作者: j2squared (j2squared)   2021-07-13 00:57:00
那就看這次30能賣多少,看粉絲是增還是減
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-07-13 00:57:00
假如要大改的話啦
作者: alvis000 (艾爾)   2021-07-13 00:58:00
說真的 不用創新 我寧願你武裝好好畫
作者: j2squared (j2squared)   2021-07-13 00:58:00
我只看到一堆半套的嘗試就想要大賣的
作者: RKain (No Game No Life)   2021-07-13 00:58:00
鋼彈無雙太早出了,還沒到KT進入神奇的版權無雙的世代(誤
作者: ash9911911 (勇者あああああ)   2021-07-13 00:58:00
1:1的機戰已經做過了 不過最近機戰的頭身比都有變了
作者: alvis000 (艾爾)   2021-07-13 00:59:00
然後畫的不好或是偷張數偷太兇的看了就生厭
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-07-13 00:59:00
哪有半套嘗試..當時那些都是很創新的做法 也符合當時熱
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-07-13 00:59:00
我一直覺得與其你機體草草做,還不如不要花錢做…
作者: juin21 (角君)   2021-07-13 01:00:00
機人作品人氣走下坡,機戰也必然走下坡。何況還是戰棋遊戲
作者: j2squared (j2squared)   2021-07-13 01:04:00
創新不代表用心,看看光榮一堆作品擺明就是抱著試水溫心態評價怎會好
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-07-13 01:06:00
哪有 你看當時最夯的wii主機推出的Neo不是走格子 全3D 敵我還會照大小顯示 即時切戰鬥
作者: j2squared (j2squared)   2021-07-13 01:06:00
可能也不能怪他們啦,可能也不夠錢去真的做的好
作者: googlexxxx (googlexxxx)   2021-07-13 01:08:00
那你好歹攻防動畫系統機體都要翻新啊!每次都做一半
作者: lrk952 (lrk952)   2021-07-13 01:08:00
NEO真的可惜,當年很希望未來的機戰都往這方面做。可惜市場不太買單。NEO最接近我心中的機戰完美類型阿。
作者: kenny72014a (小獅子ZERO)   2021-07-13 01:10:00
增加一些能雙方同時攻擊熱血場面的部份吧,每次都只有一來一往的
作者: sora333000 (sora333000)   2021-07-13 01:10:00
我覺得走ACE路線可以 ACE系列其實蠻好玩的,撇除ps3那垃圾作品
作者: lrk952 (lrk952)   2021-07-13 01:10:00
大家都有心中理想的機戰類型,但目前的形勢就是最大公約數然後就這樣被綁死在傳統上了OYZ
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-07-13 01:12:00
對阿..其實講了半天 各種嘗試 真的只能說沒有不用心但是銷售量會說話 就是回去做VXT
作者: lrk952 (lrk952)   2021-07-13 01:15:00
個人覺得第一篇一開始的回覆很真實,機戰現在就是一堆老粉陪他們走完最後一程的感覺了。
作者: j2squared (j2squared)   2021-07-13 01:16:00
機戰neo那參戰作品會賣才有鬼.....看參戰作品就知道是來試水溫的
作者: snake7222 (snake7222)   2021-07-13 01:26:00
我想玩rpg啦,新英雄戰記做一下威。
作者: stezer (使用TC130心靈錯位器)   2021-07-13 01:31:00
機戰就看演出的,不是slg演得下去嗎
作者: good60517 (一顆蘋果)   2021-07-13 01:33:00
加入戀愛養成要素呢 看看隔壁聖火
作者: kimokimocom (A creative way)   2021-07-13 01:34:00
這就像世足啦 自己單賣賺爛了 機戰只是給你面子
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-07-13 01:35:00
看吧 neo做了一堆3D機人建模 3D地圖 藍光人全系列 NG騎士檸檬 疾風戰士 等等新參戰 結果被說試水溫Q_Q
作者: kimokimocom (A creative way)   2021-07-13 01:36:00
說白了 參戰就是露面而已 因此要影響自己銷量很難吧
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-07-13 01:36:00
那不如回去做VTX 建模成本省下來多買幾個版權來做Q_Q
作者: lrk952 (lrk952)   2021-07-13 01:37:00
回頭看NEO應該是豪賭吧,跳進新平台大量的新登場,截然不
作者: j2squared (j2squared)   2021-07-13 01:37:00
參戰作品少作品名氣也沒之前的大你跟我說不是試水溫
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-07-13 01:37:00
所以說講到底還是粉絲向作品 而這個明星已經過氣了...
作者: lrk952 (lrk952)   2021-07-13 01:38:00
同的系統。希望吸引年輕人,然後慘敗...。
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-07-13 01:38:00
藍光人全系列 NG檸檬騎士 疾風戰士 可是當時台灣都紅喔參戰少沒辦法 3D很貴
作者: j2squared (j2squared)   2021-07-13 01:39:00
有鋼彈紅?
作者: lrk952 (lrk952)   2021-07-13 01:39:00
NEO如果能增加勇者系列或是魔神英雄傳就完美了。
作者: j2squared (j2squared)   2021-07-13 01:40:00
DC的Alpha也都是3D,從這就看得出來兩部作品的資金差別了neo看起來就是錢少才會參戰作品少,我看版權也比其他作便宜
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-07-13 01:43:00
NEO是因為還多了地圖阿 就上面一堆人想要的創新大小也做進去的3D地圖跟對戰 結果被作品問題打死Q_Q
作者: j2squared (j2squared)   2021-07-13 01:45:00
那地圖不是也一堆空曠地形嗎,會花多少錢很明顯高層根本沒想主推neo沒錢不重視的作品不暴死都難
作者: koiiro   2021-07-13 01:54:00
F絕對是頂點後面就是看動畫跟機體演出,但真的太多年了
作者: wiabc (cbaiw)   2021-07-13 01:57:00
F只能說是情懷,頂點在alpha,第一次看到機器人會動的感動不是F玩的到的
作者: alvis000 (艾爾)   2021-07-13 02:07:00
阿法真頂點無誤不管銷量還是投票都第一 當之無愧原本不會動的機器人動起來了 根本劃時代
作者: passioncraig (毛怪)   2021-07-13 02:09:00
阿法二三真低好玩。其實我滿喜歡小隊系統
作者: baddad (dadfly)   2021-07-13 02:17:00
1:1的銷售我記得蠻慘的
作者: cat05joy (CATHER520)   2021-07-13 02:29:00
其實已經不算Q版了 這個版本感覺又拉長了一點
作者: baddad (dadfly)   2021-07-13 02:29:00
總覺得是機器人迷變少了
作者: sp64   2021-07-13 02:52:00
喜歡Q版+1.好像是機戰Z開始.機體要Q不Q的.戰鬥動畫有些根本就接近1:1去
作者: nonedude (dude papa around!)   2021-07-13 02:55:00
srw最大的問題是都2021了畫面還是1990的樣子 更不用說動畫一直在偷禎 看看這次的閃光不孝子 那才是2021該有的動畫水準
作者: leviathen (GO BLUE!)   2021-07-13 03:07:00
其實棋盤還好啦,問題是裡面穿插的劇情30年來大家都知道,玩不出新意。想跑劇情就把原創做好,不然就是搞大亂鬥捨棄劇情
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2021-07-13 03:11:00
neo滿滿創新,一堆全新參戰,選在當時賣最好的主機上,劇情因為題材關係融合的也不差,然後被說沒誠意wwww老害就是這樣自己把創新的道路砍斷的藍光人 疾風戰士 ng騎士檸檬 蓋特 g鋼 全是當時20歲左右男生看過的機器人動畫 然後被說沒w誠w意w
作者: enders346 (enders346)   2021-07-13 06:55:00
系統應該大改 太老的IP少一點 多一點新IP才能拉新人
作者: idow (Isamu)   2021-07-13 08:31:00
問題是機器人近期哪有啥熱門的新ip沒拉的非q版比例的以前早就出好幾款了沒做功課就說應該機戰要換類型的這種文章 真的看得很膩
作者: jeylove (別亂來)   2021-07-13 08:44:00
一堆雲SRW迷講SRW,很多東西都試過,結果都不好。會買SRW都是看參戰作品跟劇情,遊戲模式根本都其次講F是頂點的我都懷疑有沒有玩過?F根本是第四次的延伸作品而已,根本沒啥獨創性,alpha才是整個完整的新系列,連後面動畫都用alpha劇情當基礎
作者: PayKuo (柚子)   2021-07-13 09:03:00
不愛Q版一票但我覺得Q版不是重點啦,整個遊戲從系統到畫面幾乎停滯才是問題。以前可以玩這種看看動畫就高潮是因為當時遊戲技術普遍差,現在遊戲進步那麼多,SRW技術沒提升,畫面也沒提升,那當然讓玩家不想玩。
作者: Tiyara (------)   2021-07-13 09:41:00
賣肉 賣肉 賣肉
作者: LiNcUtT (典)   2021-07-13 10:14:00
我覺得如果3渲2技術成熟了,可以再嘗試正常比例機戰看看地圖上Q版,戰鬥畫面用原比例這樣;但前提是3渲2技術要掌握好,用破爛3D或偷張數2D來做應該還是會爆炸
作者: randyhgmac (阿仁)   2021-07-13 12:42:00
有不少人是不是忘了大亂鬥一直是BANDAI NAMCO Studios開發的?只是HAL與櫻井帶頭?

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