[閒聊] Cover 目前會讓 V 想畢業的推力有哪些?

作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2021-07-02 03:19:12
剛好在另一篇狐狸的文討論的正火,
我就忍不住也想討論了 XD
https://youtu.be/4MDUJTUaVbY
船長光是在上面的影片就提到了:
- 不會先跟 V 討論好必然會發生的企劃,需要由 V 自己提,甚至要提早三個月由 V 主動講(當然這可以歸咎在 3D 和後製需要工期)
- 企劃的 PM 就是 V 自己,甚至連督促這件事也要由 V (或是 V 的代理?沒有明言)自主管理,以至於預計工期爆炸了可能會使 V 負相當大的責任
還有近期發生的各種哥布林事件或是 Anti 粉
大家認為還有哪些推力是 Cover 應該要改善 / 粉絲應該要一起注意的部分ㄋ
討論看看8
作者: messi5566 (沒吸五六)   2021-07-02 03:21:00
不能跟男的雙排上大師 放會限還要被粉絲抓出來批鬥
作者: ckwing03 (陸梓萱)   2021-07-02 03:24:00
我第一就建議成員不要講內部的東西要不就別講 要講就仔細講太多空泛的內容才引來各種通靈
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-07-02 03:26:00
你寫的這兩件事情其實是同一件事情吧?就是要自己驅動企劃
作者: smart0eddie (smart0eddie)   2021-07-02 03:29:00
首先 不要洗通靈文
作者: CNCl (氯化氰)   2021-07-02 03:29:00
你什麼時候會想離職
作者: w7382010 (neet)   2021-07-02 03:31:00
老害監督委員一直擋,連玩什麼遊戲都要管
作者: as3366700 (Evan)   2021-07-02 03:31:00
這兩點不就是放養
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-07-02 03:32:00
但我在公司做project也是這樣啊XD給你自主性的話,就是你要生出計畫了你可以不主動想主導,但那就變成是人家叫你做什麼你就做什麼。直播勢我覺得不太可能往這方向走
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2021-07-02 03:39:00
@arrenwu 這不太像同個話題,你內推一個人,不代表未來你要為這個人的未來的工作計畫負成敗責任。漫畫家畫了稿子也不代表他要負銷售責任啊,只要負漫畫有不有趣的責任就好
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-07-02 03:39:00
船長那段影片有提到業績壓力嗎?
作者: vn509942 (如履薄冰)   2021-07-02 03:40:00
同意二樓c大
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2021-07-02 03:40:00
我覺得是總責任比例的問題啦固然 V 要負不少責任,但這份責任到底有多少是她們本來就該負的聽船長的口氣,我假設歸在 V 上面的比例很明顯不低==
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-07-02 03:41:00
我覺得船長講的就很像驅動一個企劃要做的事情你不僅僅是要訂出企劃,盯進度也是你的責任
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2021-07-02 03:41:00
@arrenwu 應該是沒提到,我現在用手機回文中我內文我想我也沒提到..?(轉頭看一下上面
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-07-02 03:42:00
以工程的角度來說,deadline是在你頭上埋怨別人做事情效率比你想像中差不會改變你的deadline
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2021-07-02 03:43:00
問題是就算是科技公司裡面生企劃跟盯企劃的應該不會是同一個人 XDD不然所有 PM 應該都要是架構師才對,我想?
作者: JETPOWER (TIGRA JET)   2021-07-02 03:44:00
公司成長跟不上藝人 決策端不統一 cover再繼續拖不是被收購就是式微
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-07-02 03:44:00
架構師那可能是某個大型企劃裡面的小企畫 比較細節了但我們PM企劃訂出來,他就要負責盯
作者: ckwing03 (陸梓萱)   2021-07-02 03:45:00
就跟之前討論新衣跟歌差不多吧個人企劃自己管 但公司會提供自己有的資源吧公司企劃公司管
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-07-02 03:45:00
如果該PM其中一個小企畫是給工程師做結果fail,那該PM的老闆會幹爆他的 因為怪別組的不會改變他的失敗當然內部總是會檢討為什麼訂出來的計畫在時間內做不到做不到的話 理由最好是些有不可抗力的 比如你媽死了或你被車撞之類
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2021-07-02 03:49:00
對啊,所以你其實已經講到重點了主企劃(或是整個大計畫裡面的一個企劃)跟 PM 的責任很可能不是同一份,自然也可能不是同一個人現在船長花了一分多鐘靠北的就是責任重疊的事... 至少從觀眾的角度,看不到她以外的合格 PM 存在
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-07-02 03:49:00
之前組上一個資深工程師因為底下一個資淺的結婚請了兩天
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2021-07-02 03:50:00
@arrenwu 貴公司該不會採用的是隕石式開發法吧 XD
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-07-02 03:50:00
Cover 最少有 3D技術 和 業務發展 吧不如說就是不想遇到隕石 企劃就要更審慎跨組合作最明顯,是做事情前 所有人都要簽名你簽了之後,要什麼改動就都要經過我們同意了要不然就是你要找到層級真的很高的人來講而不是說沒講好,然後在預定時間內沒達成好像我也有錯
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2021-07-02 03:55:00
我懂w 就跟比較先進的軟工公司要有 repo 的各階管理者一樣,不能亂 commit 東西上去
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-07-02 03:56:00
有公司repo不用有特別的守門員嗎?至少master merge一定有特別的守門員吧?
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2021-07-02 03:58:00
有啊,新創、小型企劃、沒有軟工開發管理概念的公司都蠻常發生這種事的就算不拿我自己的案例來說,光靠北工程師就一堆了w
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-07-02 03:59:00
好吧XD 可能規模小一點的公司還...行?我是覺得還滿危險的就是了
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2021-07-02 03:59:00
比較先進四個字可能講的太低估了應該說 “一個正常的軟工公司” 才對XD
作者: s210125 (coconut)   2021-07-02 04:17:00
玩遊戲管很正常吧 不然公司吃版權砲怎麼辦
作者: aaron5555 (波波)   2021-07-02 04:20:00
你要做自己想做的活動就是自己提企劃跟監督啊 公司就負責給資源隔壁彩虹沒記錯的話也是這樣搞
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2021-07-02 04:28:00
cover才不鳥麥塊企劃要幹嘛,最多派個A醬去看看而已
作者: oshimanyan   2021-07-02 05:35:00
https://youtu.be/HQLndOtaDlQ技術再不改進會被笑死,看這個外國人做的3D鯊魚測試,一直質疑為啥要用垃圾2Dlive
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2021-07-02 06:26:00
如果彩虹那套 會長去年就畢業了吧要說這種適當的職權分割還是比較健康營運就提供一個平台給v自由發揮 出事就自己扛
作者: karta273745 (karta273745)   2021-07-02 06:59:00
你當3D模組很便宜嗎L2D會興起就是因為成本比較便宜阿不然早期都3d模組 到委員長才開始紙片人大軍逆襲
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-07-02 07:08:00
35一直都有在進行這方面的測試吧 只是看起來還要調整3D模組的錢我倒覺得對Cover不是啥大問題了但是得要用一支手機就能實現
作者: oshimanyan   2021-07-02 07:10:00
所以業界最紅的公司只能跟風用最便宜的來圈粉?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-07-02 07:10:00
不是便宜啊 是技術正在演進中啊建模組需要的圖也不過就多那一點但你得讓她們一樣可以用一支手機就實現這考驗的就是技術了
作者: oshimanyan   2021-07-02 07:13:00
公司如果能放權早就一堆人做了,還不是公司老古板太多,讓大家只能去公司做3D,難道要海外組只能永遠飛日本
作者: sdf88523 (彩虹星星)   2021-07-02 07:22:00
3D只能去公司?你是不是雲啊?
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2021-07-02 07:22:00
3d不見得要去公司 但是不去公司就會發生男團那邊出現一個劉備的現象
作者: msbdhdfceb (ゾン)   2021-07-02 07:25:00
彩虹是放牛吃草沒錯 但等級完全不同 那邊是真的放給你玩
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-07-02 07:29:00
還是上面在說的3D不是35那種家用3D?
作者: wvookevp (ushiromiya)   2021-07-02 07:36:00
業界最紅不一定賺的到3d的錢啊以前那些都是虧本下去做回收成本要很長時間 有些就是收不回來才收起來的holo做3D一定是一系列計畫越好的3d越貴想到難以回收巨額成本選擇維持現有模式不冒進也可以理解況且營運還要說服股東們
作者: msbdhdfceb (ゾン)   2021-07-02 07:39:00
隔壁個人勢3D 150萬日幣 演唱會300萬日幣 供你參考
作者: wvookevp (ushiromiya)   2021-07-02 07:39:00
另外圈粉如果現在就堪用了那花大錢弄3d一定會被評估是否能達到合理的效益如果和目前差別不大那可能會讓內部缺乏動力去做這事
作者: oshimanyan   2021-07-02 07:39:00
可以理解公司想用3D當噱頭每次也能狂吸SC,別忘鯊魚新衣被外國人噴多慘,想要抓住海外粉絲公司還得多用心
作者: wvookevp (ushiromiya)   2021-07-02 07:43:00
以現狀來看,要再升級3d可能還要再新拉個幾億投資進來
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2021-07-02 07:43:00
真的 有關鯊魚的真的要謹慎點 出事就會燒到有人道歉沒把握還不如低調點
作者: wvookevp (ushiromiya)   2021-07-02 07:44:00
這裡指的是品質的全面提升
作者: mondaiko (linps)   2021-07-02 07:45:00
感覺像你跟公司申請一台電腦(企劃),規格開給工作人員後你還要去盯零件的採購進度跟之後的組裝
作者: oshimanyan   2021-07-02 07:45:00
上面視頻他還只個業餘的就能做到那種地步,成本?我是不知道,但這老哥做完這模組還不知道能給誰用XD
作者: wvookevp (ushiromiya)   2021-07-02 07:47:00
願意跟人買現成的也是一種方法不然公司要人做事就一定得按商業價格付錢只是買完現成的就得負起幫其他人喬3d的責任,總不可能你有他沒有這樣會引起爭議的這樣算來算去,實際要考慮的是一群人的3d
作者: msbdhdfceb (ゾン)   2021-07-02 07:51:00
基本上齁的收益跟其他小V不是一個量級的 齁只有想不想做沒有做不做得到
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-07-02 07:52:00
上面那個3D Modeler 不缺吧家用3D的瓶頸我從來不覺得是在找不到人畫畫啊
作者: wvookevp (ushiromiya)   2021-07-02 07:54:00
等到整體環境競爭度上來了就會動了吧,大概
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-07-02 07:54:00
應該說目前看起來是35持續在測試中上面那位老兄如果能用手機實現那效果 我覺得可以聯絡Holo
作者: Dirgo (靜!)   2021-07-02 07:55:00
1的話,第一線跟辦公室的差別就是這樣,聽得進去就偷笑了.2的話就看人,想要自主性的肯定是會變成這樣,隨波逐流就不會喜歡這種模式.
作者: msbdhdfceb (ゾン)   2021-07-02 07:57:00
2的問題是要你當PM的同時上頭也不是那麼鬆綁常常打槍
作者: aa091811004 (falaw)   2021-07-02 08:01:00
父子騎驢.jpg
作者: CCNK   2021-07-02 08:04:00
我案子也被打槍過啊
作者: oshimanyan   2021-07-02 08:05:00
看最後成品那老哥穿著鯊魚模組嘲諷公司莫名喜感XD
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2021-07-02 08:15:00
那老兄有沒有介紹他使用的硬體設備啊?
作者: msbdhdfceb (ゾン)   2021-07-02 08:19:00
你又不是一線被強掛PM 如果是當我沒說
作者: jojojen (JJJ)   2021-07-02 08:32:00
錢,沒給到位;心,委屈了。
作者: a8973925 (jony jjjj)   2021-07-02 08:54:00
看PTT以為cover完美#有cover 會做事 好安心
作者: shigurew (shigure)   2021-07-02 09:12:00
目前看起來跟虹比:限制比較多,錢比較多,企劃輔助較少
作者: bh2142 (瀕臨絕種的Emacser)   2021-07-02 09:17:00
我自己三個人維護一個repo rule都雞芭一大堆自己都嫌麻煩
作者: jerrywei17 (wei)   2021-07-02 10:09:00
「老娘開始直播時你公司都還沒成立,我現在還得聽你指手劃腳」這樣?
作者: orangeo0o (柳橙橙)   2021-07-02 10:09:00
不是說要培養偶像嗎 那看看AKB48成員要做的事 和背後的團隊 要做的事各是什麼啊現在就是把一群人的工作 全部都要V自己做在台灣蠻常見的啦 一人當多人用的傳產或新創小公司但這種公司就做不大 產量提高 業務量變多 就會自己垮垮的前夕 就是 大量有才有能的資深工程師出走 公司開始聘請新的乖巧便宜的小白工程師 以為也能達到一樣的效果

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