[輝夜] 大佛相關劇情與爭議整理
作者: mini31241 (mini) 2021-07-01 15:31:14
一直以來大佛的行為引發不少爭論
但討論前必須先釐清劇情內容
不然對話會沒有基礎
我按照時間線整理大佛參與的相關劇情
並在後面討論常見的問題
*花信事件*
以為石上喜歡伊井野 或許讓喜歡沒有演變成戀愛(182話)
*大友事件*
以為石上喜歡大友(179話) 並懷疑傳聞的真實性(75話)
*學生會選舉*
大佛從小陪伴伊井野 並幫助伊參加每年的選舉(58話)
*體育祭*
幫石上講話 第一次和團長互動(75話)
*石伊搞好關係大作戰*
試圖改善石伊關係 並透漏她其實可以想出更重口味的互動(93話)
(剛好94話接露石上喜歡燕學姊)
*奉心祭*
和團長交往 並對石上說要加油(112話)
(團長用line問要不要試著交往 大佛說理性思考上需要男人)
*佛伊麗家中聚會*
和團長分手 並覺得伊覺醒戀心是壞棋(148話)
(交往不超過一個月 團長頹廢成偶像宅)
*助攻石燕*
主動拿檔案給燕學姊(168話)
*輝藤佛麗爭執*
揭露自己是石燕黨 說絕不會扭曲自己推崇的配對(179話)
*輝燕佛戰前會議*
在心裡對伊道歉 但這次是沒辦法(182話)
*畢業典禮*
旁觀石燕告白 認為石上應該用強硬態度追擊(193話)
*旁觀石火互動*
認為伊井野趁虛而入不好(219話)
劇情整理如上 以下討論常見問題:
1. 大佛有沒有為了伊井野而不追求石上?
國中時石伊沒有喜歡對方 所以是大佛自顧自地退出
2. 大佛有撮合過石伊 只是伊井野嘴臭?
我認為當時大佛還不知道石喜歡燕 所以願意撮合石伊
伊態度很差沒錯 這是她直到現在都需要改善的環節
3. 大佛為了助攻石燕和團長交往?
雖然交往時間非常短 但沒有足夠證據說明這件事
大佛確實是肉食性的女生 忽然和人交往不會到太突兀
4. 大佛根本沒有做甚麼實際行動吧?
整篇故事大佛最有行動力的時候 就是拿檔案給學姊
其他時候大佛幾乎都是旁觀
5. 沒幫助朋友就不是朋友?
大佛可以站石燕 但不能完全放生伊井野不陪伴
6. 朋友不能有不同價值觀?
大佛可以當面說 不用在背後說趁虛而入不好
7. 大佛是不是垃圾朋友?
可以一直陪伊井野競選 光這份心意就足夠令人敬佩了
8. 所以伊派到底在吵甚麼?
https://i.imgur.com/cMXJeg0.png
我認為大佛做得最不好的地方 是放生失戀的伊井野
180話開頭伊井野主動和大佛聊石燕
即使伊井野當時確定是處於崩潰邊緣
大佛卻沒有任何反應 只回了一句"希望他們順利"
大佛可以趁這個機會和伊井野說明自己覺得石燕適合的原因
可以展現自己會在伊傷心時給予陪伴
可以轉移話題讓伊稍微開心點
結果她直接表明自己並沒有站在妳身邊
我認為這不是一個適合的回應
而這是大佛在整個石伊燕三角的寫照
在伊井野最需要幫助時 選擇疏離伊井野 連基本的陪伴都沒有
其他問題像是大佛總是默默旁觀 無法得知最精準的資訊變化
(例如石上的心境改變和伊井野的努力融入)
或是自己和團長速食愛情 期望石上無視燕學姊的拒絕死纏爛打
卻在伊井野進攻時嫌她趁虛而入的價值矛盾
可以討論的點很多 但我覺得最大的問題
還是大佛為了支持自己理想的配對 主動做了不少事想撮合石燕
有些爭議行為做了就是會讓朋友之間產生芥蒂
就算理性上這可能是對的行為 但人總是會被情感所影響
就算沒有撕破臉 這也很可能會讓兩人漸行漸遠
如果大佛不惜讓伊井野陷入孤立無援的處境也要行動
就要接受自己可能會失去伊井野這個朋友的風險
當然 這是喜劇漫畫 作者肯定不會讓佛伊關係陷入這種僵局
大佛只是不善交際的高中生 我相信隨著劇情發展她會有所成長
然後認為這樣是情緒勒索的人
請自己發文分析去說服讀者
別在那邊扣我帽子
但討論前必須先釐清劇情內容
不然對話會沒有基礎
我按照時間線整理大佛參與的相關劇情
並在後面討論常見的問題
*花信事件*
以為石上喜歡伊井野 或許讓喜歡沒有演變成戀愛(182話)
*大友事件*
以為石上喜歡大友(179話) 並懷疑傳聞的真實性(75話)
*學生會選舉*
大佛從小陪伴伊井野 並幫助伊參加每年的選舉(58話)
*體育祭*
幫石上講話 第一次和團長互動(75話)
*石伊搞好關係大作戰*
試圖改善石伊關係 並透漏她其實可以想出更重口味的互動(93話)
(剛好94話接露石上喜歡燕學姊)
*奉心祭*
和團長交往 並對石上說要加油(112話)
(團長用line問要不要試著交往 大佛說理性思考上需要男人)
*佛伊麗家中聚會*
和團長分手 並覺得伊覺醒戀心是壞棋(148話)
(交往不超過一個月 團長頹廢成偶像宅)
*助攻石燕*
主動拿檔案給燕學姊(168話)
*輝藤佛麗爭執*
揭露自己是石燕黨 說絕不會扭曲自己推崇的配對(179話)
*輝燕佛戰前會議*
在心裡對伊道歉 但這次是沒辦法(182話)
*畢業典禮*
旁觀石燕告白 認為石上應該用強硬態度追擊(193話)
*旁觀石火互動*
認為伊井野趁虛而入不好(219話)
劇情整理如上 以下討論常見問題:
1. 大佛有沒有為了伊井野而不追求石上?
國中時石伊沒有喜歡對方 所以是大佛自顧自地退出
2. 大佛有撮合過石伊 只是伊井野嘴臭?
我認為當時大佛還不知道石喜歡燕 所以願意撮合石伊
伊態度很差沒錯 這是她直到現在都需要改善的環節
3. 大佛為了助攻石燕和團長交往?
雖然交往時間非常短 但沒有足夠證據說明這件事
大佛確實是肉食性的女生 忽然和人交往不會到太突兀
4. 大佛根本沒有做甚麼實際行動吧?
整篇故事大佛最有行動力的時候 就是拿檔案給學姊
其他時候大佛幾乎都是旁觀
5. 沒幫助朋友就不是朋友?
大佛可以站石燕 但不能完全放生伊井野不陪伴
6. 朋友不能有不同價值觀?
大佛可以當面說 不用在背後說趁虛而入不好
7. 大佛是不是垃圾朋友?
可以一直陪伊井野競選 光這份心意就足夠令人敬佩了
8. 所以伊派到底在吵甚麼?
https://i.imgur.com/cMXJeg0.png
我認為大佛做得最不好的地方 是放生失戀的伊井野
180話開頭伊井野主動和大佛聊石燕
即使伊井野當時確定是處於崩潰邊緣
大佛卻沒有任何反應 只回了一句"希望他們順利"
大佛可以趁這個機會和伊井野說明自己覺得石燕適合的原因
可以展現自己會在伊傷心時給予陪伴
可以轉移話題讓伊稍微開心點
結果她直接表明自己並沒有站在妳身邊
我認為這不是一個適合的回應
而這是大佛在整個石伊燕三角的寫照
在伊井野最需要幫助時 選擇疏離伊井野 連基本的陪伴都沒有
其他問題像是大佛總是默默旁觀 無法得知最精準的資訊變化
(例如石上的心境改變和伊井野的努力融入)
或是自己和團長速食愛情 期望石上無視燕學姊的拒絕死纏爛打
卻在伊井野進攻時嫌她趁虛而入的價值矛盾
可以討論的點很多 但我覺得最大的問題
還是大佛為了支持自己理想的配對 主動做了不少事想撮合石燕
有些爭議行為做了就是會讓朋友之間產生芥蒂
就算理性上這可能是對的行為 但人總是會被情感所影響
就算沒有撕破臉 這也很可能會讓兩人漸行漸遠
如果大佛不惜讓伊井野陷入孤立無援的處境也要行動
就要接受自己可能會失去伊井野這個朋友的風險
當然 這是喜劇漫畫 作者肯定不會讓佛伊關係陷入這種僵局
大佛只是不善交際的高中生 我相信隨著劇情發展她會有所成長
然後認為這樣是情緒勒索的人
請自己發文分析去說服讀者
別在那邊扣我帽子
作者: peter080808 (peter) 2021-07-01 15:33:00
就是個損友 小野寺好多了
作者: rinkai (玉串) 2021-07-01 15:34:00
好了啦
作者: IB1SA 2021-07-01 15:35:00
也覺得赤坂還會多描寫大佛的成長 只是說之前標題垃圾朋友這詞用得太過惹雖然聊天講幹話確實垃圾來垃圾去的
作者: sherry86 (sherry cat) 2021-07-01 15:37:00
推 講得很好 前面推文說情緒勒索傻眼
作者: g5637128 (幫QQ) 2021-07-01 15:37:00
新番捏他上面吵超兇的
作者: yyes5210 (格式化D曹) 2021-07-01 15:38:00
這也能起爭議，乾脆每個角色都設計成狂犬最公平公正了
作者: T4MD (無始) 2021-07-01 15:38:00
原來現在當朋友都那麼複雜的喔....
作者: jeff235711 (jeff235711) 2021-07-01 15:39:00
垃圾啦 誰不垃圾的
作者: spfy (spfy) 2021-07-01 15:41:00
沒事啦 當初五等份連個小網點和哪話一樣都能吵一週 穩
作者: skybin (705Love) 2021-07-01 15:43:00
你的第六點不就矛盾了，如果當面說不就是阻止朋友戀情，照樣被噴不幫忙就算了還搞事而且一直執著趁虛而入，認為大佛在說狂犬壞話?大佛前言也有說不希望石上剛分手，不也可以翻作"希望兩人可以慢慢來，不要急就章，怕石上只是空虛才接納狂犬"這樣的後果嗎?結果一堆人只執著在趁虛而入? 所謂的"看甚麼像甚麼"大概就是這樣
作者: leftshift (leftshift) 2021-07-01 15:49:00
趁虛而入伊一開始也是這麼認為的 是被千花開導後覺醒才開始想辦法進攻吧所以知情者看起來像趁虛而入不為過
作者: gm3252 (阿綸) 2021-07-01 15:50:00
講得很好推
作者: skybin (705Love) 2021-07-01 15:51:00
不管是現實或者是2次元，不都有這種因空虛而接納喜歡自己人，或者趁著別人分手進攻而造成的悲劇嗎?
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2021-07-01 15:53:00
就算是因為這樣開始交往也不見得會都是悲劇阿
作者: skybin (705Love) 2021-07-01 15:54:00
所以他才只是說給小野室聽，並沒有去阻止或者去幫忙不是?
作者: yellowhow (┴─┴～\(￣□￣#)\) 2021-07-01 15:55:00
也沒啥好討論吧，她們就只是認識久的普通朋友而已大佛的那些舉動也就只是她的個性跟興趣就是如此
作者: windr (天河銀明) 2021-07-01 15:58:00
其實真的用垃圾朋友的發言沒那麼多，就標題聳動
作者: skybin (705Love) 2021-07-01 15:59:00
我是不認為只有在戀情這塊不挺你，其他都挺你到底的是普通朋友啦，如果定義朋友=工具人，就另當別論了
作者: windr (天河銀明) 2021-07-01 15:59:00
但是有件事很肯定，伊想追石上，只聽大佛的，現在就先輸給
作者: Shichimiya (便當) 2021-07-01 15:59:00
我不曉得 在共同朋友面前講閨蜜和她喜歡的男人不是 這是幾個意思
作者: windr (天河銀明) 2021-07-01 16:00:00
不知火了，當發現的時候，先機早就被人家佔走然後再來喔，為什麼批評大佛就會被貼伊粉?
作者: a1919979 (狐狸精婊子) 2021-07-01 16:05:00
會不會和好不好說 但不可能不陷入僵局 原作之壁 佛御石缽作為四大難題之一 肯定是會有爭議的
作者: leftshift (leftshift) 2021-07-01 16:16:00
趁虛而入連伊一開始也這麼認為 石馬上找備胎也會給人感覺不好 知情者有些會在意有些不會 不認為是說壞話
作者: colorlessoul (透明魂魄) 2021-07-01 16:16:00
推理性，有些伊派佛派都太過火了
作者: siyaoran (七星) 2021-07-01 16:17:00
罵大佛的時候突然罵伊井野的確黑人問號
作者: colorlessoul (透明魂魄) 2021-07-01 16:18:00
上面的推文有夠誇張www這麼中立的文都有人嫌喔
作者: skybin (705Love) 2021-07-01 16:25:00
就是跟團長太快了，沒有審慎思考才不希望狂犬一樣，但也只是口頭分享給另一個朋友，並沒有把自己的價值觀硬套在狂犬身上不是?
作者: windr (天河銀明) 2021-07-01 16:30:00
對阿，我也覺得這篇大致上還OK
作者: LoKingSer (魯王蛇) 2021-07-01 16:38:00
ㄚ伊井野趁虛而入就是事實ㄚ，怎麼可以一直吵這個啊？
作者: windr (天河銀明) 2021-07-01 16:40:00
跟其他人在背後討論朋友的缺失，這就很明顯的地雷區
作者: SydLrio (狂嵐嘴砲) 2021-07-01 16:40:00
大佛就嬯女啊
作者: lanjack (傳說中的草食熊) 2021-07-01 16:40:00
不用發文回啦，原po的中心思想就是“妳是我朋友就該挺我，而不是不幫忙”
作者: windr (天河銀明) 2021-07-01 16:41:00
但我覺得大佛和團長快速分手，隨便試試，感覺可能是作者
作者: lanjack (傳說中的草食熊) 2021-07-01 16:41:00
講難聽的，我就不信身為人類，你們沒做過私底下講別人不好的事情過
作者: windr (天河銀明) 2021-07-01 16:42:00
刻意留下的點，讓讀者覺得，當換成她再說別人的時候，
作者: skybin (705Love) 2021-07-01 16:43:00
所以原PO不也是把自己的價值觀套用在別人身上嗎?
作者: windr (天河銀明) 2021-07-01 16:43:00
她講話就會因為自己身上的點，流失觀眾的公信力但不能完全沒有陪伴 漏字了這也很單純的事情啊，不會有人強迫你，你可以自己決定對朋友要做到什麼程度，可是你做到什麼程度，可以看出你們友誼的程度你可以放生人家啥都不做，但是人家也可以因此疏遠你
作者: cocytus39 (阿洛) 2021-07-01 16:56:00
我佛慈悲
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算) 2021-07-01 17:03:00
炒飯回的伊井野真的很欠揍
作者: BKcrow (飛語翅膀) 2021-07-01 17:12:00
伊井野不管怎樣就是欠抽 還在死纏爛打隻狼破關在來跟我說追石上
作者: windr (天河銀明) 2021-07-01 17:25:00
不過還是有例外狀況，像是讀不同大學、出社會工作忙，這種顧不到都算是正常的可是，我們現在討論的大佛與伊井野她們還是同班每天見的到
作者: tonymail (Shirley) 2021-07-01 17:31:00
認真分析 給推~
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2021-07-01 17:34:00
因為情況很明顯 伊粉在意的剛好就是沒安慰的所謂句點
作者: colorlessoul (透明魂魄) 2021-07-01 17:34:00
嗚哇BK大好氣喔XD看這次討論真的超好笑的，一邊一直說自己多有義氣多挺朋友，一邊一直證明自己的獨立性說自己不靠別人，兩邊完全雞同鴨講還蠻有趣的www
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2021-07-01 17:35:00
大佛想改善石伊關係是伊有聽？伊聽小野寺的拿手傷當武器，有追到石上？伊聽千花的去攻略石上先機還不是被占 這關大佛什麼事喔對更正一下：不是批評大佛就是伊粉 ，是批評大佛的「剛好很多」伊粉。
作者: KingofBP (åµé¢¨èŒ¶) 2021-07-01 17:40:00
好希望有石佛股ㄛ
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2021-07-01 17:43:00
順便說一下，我可不會否認大佛跟我立場相近所以我願意發言護她這件事。然後不聽大佛的又能如何，伊是有何立場去干涉石上親近別的女生？
作者: waitwind (待風想翻桌想翻桌) 2021-07-01 17:44:00
嗯...小野寺、千花的建議都很有用吧？成功拉近距離了呀然後大佛想改善石伊關係的時候，普遍都對大佛觀感很好~
作者: witness933 (小白) 2021-07-01 17:48:00
其實你結論也差不多講到重點了，大佛以理性去做的事y這是她現有的堅持和原則價值觀，只是不夠圓融罷了作者現在先凸顯這些問題，後期再讓她成長就好
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2021-07-01 17:52:00
佛是旁觀者 截至目前伊實際對石作的拉近舉動都非受到佛的影響 所以被不知火搶先關佛什麼事且追根究柢 也是伊在那吵Line的事才引出千花介紹Mega子的事件
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2021-07-01 17:57:00
沒有陪伴他們在畢業畫在同一格是什麼 伊可以問大佛你覺得石燕那時是什麼 都不是陪伴嗎 是你覺得應該要像白銀對伊那樣才叫陪伴吧 但白銀對石上顯然就沒有這種陪伴事實就是大佛還是常常伴在伊身邊
作者: siyaoran (七星) 2021-07-01 18:04:00
不過原來大佛想搞好石伊關係是因為已經確認石上喜歡燕了這樣就合理了 其實大佛蠻一致的至於指著伊井野罵的佛粉應該是寄生伊黑啦
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2021-07-01 18:08:00
為什麼一下說大佛只有拿檔案給學姐後面又說大佛主動做了不少事搓合石燕 那他到底是做了不少事還是只做了一件事啊
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2021-07-01 18:09:00
現在不就有人把被誰搶先這點也推給大佛的建議 是多高看大佛影響力 還是伊都沒有自己主見
作者: windr (天河銀明) 2021-07-01 18:11:00
為甚麼每篇討論大佛行為的文，都會有人指著伊井野罵 <<簡單，因為有些人就預設現在是伊粉在群攻大佛XDDDDDDD他們或許真的不覺得大佛的行為有什麼問題但是大佛的行為是明確有不OK的地方，所以才會有一些立場
作者: siyaoran (七星) 2021-07-01 18:14:00
大佛有人罵是因為她行為踩到某些人地雷 就好像霸凌仔踩
作者: windr (天河銀明) 2021-07-01 18:14:00
比較中立的也出來平衡的講
作者: windr (天河銀明) 2021-07-01 18:15:00
阿不過某些人不管3721，一律都打成伊粉都是了XDDDDDD所以我就說要從角色的行為，按照比較一般大眾的標準來評論濾鏡開太大，就會看不到角色的缺點了，這當然會偏
作者: xhenryz (綠茶倒床上) 2021-07-01 18:18:00
大致正確合理 但和團長的素食愛情和大佛因為感情瑕疵認定而不支持伊井野是兩回事 劇中並沒有很明確表達和團長的感情過程 和則來不和則去 難以此做為價值矛盾的判斷大佛那串話表達的是自己的個人價值觀並闡述為何不願幫伊井野的原因 而非怪罪或嫌棄伊井野
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2021-07-01 18:23:00
要中立的講 大佛被任為放生的時間點 去幫伊「情敵」的實際狀況是：他們在拯救一個被冤枉的好人，是在作功德積善過。那時間點也是隨時被路人中傷的石上比較需要被幫助。果
作者: xhenryz (綠茶倒床上) 2021-07-01 18:26:00
大佛最該被非議的是看不出對待朋友不夠的主動關心 面對朋友因情傷心碎仍祝福石上的幸福而刺痛朋友的心 也許這是大佛的個性問題或相處問題可以再進一步討論 但大佛和伊井野的相處模式如何其實已經很久沒有描繪了 實際上有沒有在伊井野的傷心難過時陪伴 劇中沒有明確證據提供判斷 朋友間的相處沒有辦法三言兩語看出來
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2021-07-01 18:26:00
後續做了什麼事搓合啊 可以描述一下嗎 大佛就是有畫出有陪還可以都是伊井野棒棒真服了你
作者: siyaoran (七星) 2021-07-01 18:28:00
93改善石伊關係 94石透漏喜歡燕 時間點上93的石已經喜歡燕了這代表其實從頭到尾大佛沒有推過石伊
作者: xhenryz (綠茶倒床上) 2021-07-01 18:35:00
不過真的要推你整理的很清楚 相當有條理的闡述你的觀點嗜血的西洽需要多點你這樣的人XD
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2021-07-01 18:37:00
一開始關係就糟了還談什麼推不推石燕是同隊一陣子後對彼此印象都加很多酚多分
作者: leon1309 (迷憶之途) 2021-07-01 18:37:00
我在現實也放生我失戀的朋友，原來這行為不好嗎
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2021-07-01 18:47:00
你朋友沒想跟你互捅應該就沒關係
作者: siyaoran (七星) 2021-07-01 18:49:00
我的意思就是大佛已經知道了石上喜歡燕學姊我覺得大佛會比輝夜早知道的原因是 輝夜算是不敏銳的像是伊井野喜歡石上先不論伊井野的兩個朋友 甚至還要千花提醒 學生會敏銳度:伊井野>=石上(但察覺不到伊)>千花>會長>=輝夜雖然會長和輝夜CP 千花是最晚發現 但那是更遲鈍的兩個人是當事人的關係
