[閒聊] 日本明治維新之後反而走向軍國主義?

作者: freewindg (打綱貴泥)   2021-06-21 22:53:14
各位安安我阿肥啦
剛剛想起以前很愛看的一部動畫
和月伸弘的《神劍闖江湖》
https://i.imgur.com/nMwnypC.jpg
主角劍心就是明治維新時期的倒幕派殺手
明治維新當初的理念很美好
就是要終結過時的武士封建制度
建立三權分立的政府 讓日本邁向現代化
建立一個美好的社會
但是為什麼日本後來卻走向軍國主義?
結果大家也都知道了
二戰後期整個國家陷入戰爭泥沼
最終迎接戰敗 投降
有沒有日本為何走向軍國主義的八卦?
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2021-06-21 22:54:00
wiki看一看就知道了
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2021-06-21 22:54:00
民族主義過盛加上戰事頻繁的關係吧
作者: ZirconC (Zircon)   2021-06-21 22:54:00
中間有大正民主啦,是後來軍部失控
作者: hancookie16 (寒冰)   2021-06-21 22:55:00
ㄜ 現代化跟軍國主義 你的問題會不會跳太快@@
作者: defenser (☆機械式天秤☆)   2021-06-21 22:55:00
中華民國建立後也是走向軍國啊
作者: lomorobin (翰)   2021-06-21 22:55:00
主要是軍人崛起
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2021-06-21 22:55:00
明治維新後就一路打
作者: twmadrid (阿偉)   2021-06-21 22:55:00
請洽 Cheap頻道
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2021-06-21 22:55:00
因為軍官都想七生報國
作者: saviora (颶風之翼)   2021-06-21 22:55:00
大量的天誅與刺殺 讓文人政府的制衡力量轉弱
作者: flysonics (飛音)   2021-06-21 22:56:00
愛國主義過分發酵失控 被軍派利用變成軍國主義
作者: hancookie16 (寒冰)   2021-06-21 22:56:00
三權分立是政府體制 軍國主義是種社會的意識形態 不懂問題是..
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2021-06-21 22:56:00
其實神劍裡面 作者就有畫一些失控偏執的維新志士或軍警了
作者: a123444556 (嵐)   2021-06-21 22:56:00
作業自己寫
作者: LiNcUtT (典)   2021-06-21 22:56:00
強了就膨脹想擴張了
作者: kaj1983   2021-06-21 22:57:00
亂世嘛,手上有槍的人說話也很合理
作者: miname (>.<)   2021-06-21 22:57:00
明治維新(X 軍事政變(O
作者: flysonics (飛音)   2021-06-21 22:57:00
中間文人政府不是沒想過壓制軍派 五一五事件後就沒救了
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2021-06-21 22:57:00
年輕志士真以自己是新時代急先鋒 舊時代武士想找機會取回以前地位
作者: penance (懺悔)   2021-06-21 22:58:00
我記得日本近代史的轉捩點是日俄戰爭吧日本發現自己有點強以後就一去不復返了
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2021-06-21 22:58:00
然後到了犬養毅被刺殺後就正式邁向軍國主義了
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2021-06-21 22:59:00
再加上像方治這種看了歐美在植民也想學的憂國仔
作者: krousxchen (城府很深)   2021-06-21 22:59:00
志志雄不就說因為希望國家富強啊
作者: saviora (颶風之翼)   2021-06-21 23:00:00
日本當時狀況是 文人政府壓不住軍部 軍部壓不住關東軍
作者: mikuyoyo (拍拍)   2021-06-21 23:00:00
西方列強都在打,不跟著打一定會被看沒有
作者: r85270607 (DooMguy)   2021-06-21 23:00:00
報告自己查
作者: krousxchen (城府很深)   2021-06-21 23:00:00
那堆軍國主義者就是自認他們才是為了國家好
作者: falken (誠意)   2021-06-21 23:01:00
就是維新太成功讓軍部野心跟權力越來越大
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2021-06-21 23:01:00
所以沒了志志雄 政府早晚也會出自己的志志雄 只是武力比較低而已
作者: r85270607 (DooMguy)   2021-06-21 23:02:00
時代的局限性 帝國主義風行的時代覺得做大做強就要靠政治菁英強人
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2021-06-21 23:02:00
戰事屢傳捷報使軍人的政治地位和社會聲望提高,然後政府無法壓制,後面就越來越膨脹了
作者: jupto (op)   2021-06-21 23:02:00
其實就是統治系統崩潰時 槍桿子說話 這點中國KO滿清政府時
作者: jerrywei17 (wei)   2021-06-21 23:03:00
不就巨人的劇情,以為自己站起來了,結果列強一制裁經濟就炸了
作者: owo0204 (owo0204)   2021-06-21 23:03:00
小海島,不擴張死路一條啊,不然資源會天上掉下來?
作者: jupto (op)   2021-06-21 23:03:00
也是一樣狀況 然後國內經濟狀況也越來越差不往外打自己國家
作者: owo0204 (owo0204)   2021-06-21 23:04:00
日本做的事情以前歐陸各國都做過,日本只是慢了,軍國主義沒有錯,錯的是手太慢人家已經搶完一輪了
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2021-06-21 23:04:00
往外打無可厚非 但有收手時機問題
作者: jupto (op)   2021-06-21 23:04:00
就先暴動了 中國那時候可是比日本還要亂
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2021-06-21 23:05:00
問題是後來其實日本不想收手的聲因把持全國
作者: zxcasd848 (墨竹)   2021-06-21 23:05:00
軍權和武力擴張過快 政府間權力的平衡失衡
作者: pponywong (pony)   2021-06-21 23:06:00
明治維新跟軍國主義沒關係啊 是後來統制派跟皇道派內鬥之後又搞出個超級鷹派 東條英機 才是真正的軍國主義
作者: a59876324 (辭職一拚)   2021-06-21 23:07:00
他們維新的目的是讓日本過上好日子,嚴格來說,軍國主義真的讓日本打敗俄羅斯中國甚至最後一路打到東南亞擁有大半太平洋,只是最後輸了
作者: zxcasd848 (墨竹)   2021-06-21 23:07:00
o大 我認為日本已經發展很快了 明治維新到日俄戰爭不到四十年 亞洲國家竟然就打贏歐洲列強之一 已經很不錯
作者: yourmajesty (他愛老大哥)   2021-06-21 23:08:00
去看胡忠信打的新聞大解讀啦 有專門講這個的單元
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2021-06-21 23:08:00
到後來前線軍官又想自行其事 非要像諾門罕那樣被扁成豬頭才會醒一下 然後換個路線繼續打
作者: a59876324 (辭職一拚)   2021-06-21 23:09:00
認真說,軍國主義其實真的讓日本一路梭哈到成為大國
作者: zxcasd848 (墨竹)   2021-06-21 23:10:00
軍國主義的問題是煞車煞不住 七七事變相關的中國問題的政治判斷非常粗糙
作者: flysonics (飛音)   2021-06-21 23:10:00
軍國主義的問題不是永遠都是煞車煞不住嗎 XD西東方皆然阿
作者: jupto (op)   2021-06-21 23:11:00
整體來說當時日本只有這條路可走 而且他的行動可能挽救了
作者: gundamx7812 (台灣沒人看足球)   2021-06-21 23:11:00
你對薩長幕府有甚麼意見嗎
作者: pponywong (pony)   2021-06-21 23:11:00
日本就是靠 甲午戰爭梭哈 結果大賺清朝賠款 又在日俄戰爭梭哈 拿到朝鮮半島
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2021-06-21 23:12:00
軍國主義不是問題 但上層跟下層要的程度或方向可能不全合所以才出現有高官被天誅
作者: jupto (op)   2021-06-21 23:12:00
中國不被歐美列強瓜分 二戰要是沒打可能很多殖民地根本無法
作者: gundamx7812 (台灣沒人看足球)   2021-06-21 23:13:00
話說有軍國主義國家是煞得住車的嗎
作者: jupto (op)   2021-06-21 23:13:00
獨立成為國家 雖然戰爭殘酷但是卻是文明推手啊
作者: owo0204 (owo0204)   2021-06-21 23:13:00
日本就是不斷在賭國運歐印啊 ,只是總有一天賭輸然後就變現在這種閹割狀態
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2021-06-21 23:13:00
本部政府想要緩一下的時候 前面官兵在那哭要國家尊嚴武士
作者: pponywong (pony)   2021-06-21 23:13:00
之後也是想梭哈賭一把珍珠港 賭輸到想玩一億玉碎 真的很像福本老師畫的賭徒
作者: jupto (op)   2021-06-21 23:16:00
珍珠港怎麼看都像是兩邊演大戲 美國想參咖 日本想下台
作者: hanklee66 (饅頭)   2021-06-21 23:17:00
因為沒錢了,再不打也是下台,你是政治人物也只能拼一把
作者: poeoe   2021-06-21 23:17:00
就文人政府壓不住軍隊 才會搞成這麼慘啊
作者: flysonics (飛音)   2021-06-21 23:19:00
這邊不能講台灣政治 算了 不然其實古今中外文人政府能
作者: pponywong (pony)   2021-06-21 23:19:00
軍國主義看定義吧 像是俾斯麥的普魯士算是有煞車 不過也是跟法國結仇了 然後整個歐洲都是處在恐怖平衡
作者: ajemtw (Dream Out Loud)   2021-06-21 23:20:00
有什麼奇怪的,希特勒還是民選的咧
作者: jupto (op)   2021-06-21 23:20:00
自古哪來的文人能壓的住軍隊啦 走到那樣根本不可迴避
作者: hanklee66 (饅頭)   2021-06-21 23:21:00
文人政府之所以壓制不住激進派不都是因為經濟失衡在承平時期,軍隊或鷹派拿來的機會
作者: chewie (北極熊)   2021-06-21 23:23:00
中央集權後變成軍國很正常啊
作者: poeoe   2021-06-21 23:23:00
一堆瘋狂軍官直接砍殺反對派 讓整個國家被拖垮
作者: flysonics (飛音)   2021-06-21 23:23:00
威廉一世在鏡庭即位對那時的普魯士來講已經是顛峰了吧你打爆法國再打其他國家下去只會破壞那個恐怖平衡前面又不是沒有例子給俾斯麥看
作者: chewie (北極熊)   2021-06-21 23:26:00
法國路易十四 俄國彼得大帝 普魯士腓特烈大帝 德國威廉皇帝.俾斯麥 都是逐步整合壓制國內封建勢力集中王權後走向軍國之路的走向民主反而例子不多
作者: hanklee66 (饅頭)   2021-06-21 23:28:00
原本就是君主制和原本民主走向軍國的原因應該不能混為一談吧
作者: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2021-06-21 23:28:00
其實想成那個年代的日本有一堆上頭壓不住 像是小粉紅的白痴就很好理解了(?
作者: globe1022 (肉食兔)   2021-06-21 23:28:00
當時一堆媒體都在洗腦國民,什麼讀賣之類的
作者: homerhds (河河河河)   2021-06-21 23:28:00
反對軍國的文官各種被暗殺啊
作者: gincod (額嗯好哦)   2021-06-21 23:29:00
可以去看看三島由紀夫 他跟政治的關係基本上很靠近這塊
作者: jupto (op)   2021-06-21 23:29:00
日本也是君主制啊 雖然明治維新算民主但是本來就是靠武力
作者: gincod (額嗯好哦)   2021-06-21 23:30:00
也算是很激進派的文人了
作者: jupto (op)   2021-06-21 23:30:00
統一要不走軍國根本不可能 其他國家也是這樣走來的啊
作者: kpier2 (條漢子)   2021-06-21 23:31:00
甲午 + 日俄 + 一戰 [ 軍事外擴解決了所有內部壓力 ]
作者: FncRookie001   2021-06-21 23:33:00
看到一戰發現當列強真香 然後又遇到大蕭條
作者: poeoe   2021-06-21 23:34:00
而且當時不只文官被殺 連軍方高層一樣被殺 很慘的失控狀況
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2021-06-21 23:35:00
關東大地震又大蕭條
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2021-06-21 23:36:00
所以當年就算佐幕派贏了應該也是一樣情形吧
作者: ianpttptt (你小海岸)   2021-06-21 23:40:00
依賴豪賭軍事外擴解決內部問題,要收手煞不住幾乎上下都有暴衝的人,清醒的人有被天誅的危險
作者: zxcasd848 (墨竹)   2021-06-21 23:48:00
濫用暗殺手段 民間也同情並施壓審判暗殺者 哭啊
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2021-06-21 23:54:00
島國缺原料缺通路缺市場啊!等明治維新後 全世界都被殖民光了 跟美國一樣後起列強只能在那靠北要門戶開放
作者: pponywong (pony)   2021-06-22 00:07:00
美國不算後起啦 人家有用天命昭昭偷到地 美墨戰爭 美西戰爭 拿到了德州 新墨西哥 加州 菲律賓
作者: s8018572 (好想睡覺)   2021-06-22 00:14:00
人口暴漲 缺原料 然後拿下臺灣跟朝鮮後 除了英國 週遭國家關係都跟日本不好 然後憲政的內容很有問題 軍隊很容易可以因陸軍大臣和海軍大臣人事權來強制要內閣聽他們的然後媒體跟軍部關係很好天命昭昭還因為種族歧視停下腳步 我不要吃掉墨西哥XD明明都殺到墨西哥城了
作者: sln5112 (Kousan)   2021-06-22 00:45:00
你打贏中國和俄國(表面大國)就膨脹了起來
作者: glion (Weison)   2021-06-22 00:53:00
維新後的日本直接變成亞洲最強國
作者: neon666 (999)   2021-06-22 00:55:00
首相被暗殺然後軍人掌權亂印鈔票搞到經濟爆炸
作者: sanae0307 (戰艦神通)   2021-06-22 01:09:00
明治維新血腥到爆炸......連弒君和餓殍屠城都幹了
作者: Playdiss (銀河★麒麟尾)   2021-06-22 01:09:00
明治政府本身就是由武士階級為核心,走向軍國主義是正常
作者: zeonic   2021-06-22 01:25:00
沒記錯的話,司馬遼太郎認為日本走向軍國主義是陸軍內部長州藩尊皇盲進風氣的延伸薩摩基本上則是掌握警察和海軍
作者: wenddw (春春)   2021-06-22 01:39:00
明治維新跟走向現代化是相反的兩件事
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2021-06-22 02:05:00
大正民主一度有讓日本往議會政治走但由於關東大地震跟經濟大恐慌農村蕭條造成軍中激進爆發皇道派與統制派之爭甚至還暗殺首相日本陸軍就一直散布貧富不均是財團害的要求政府重組226事件時海軍還差點跟陸軍開戰一連串暴力事件使得文人不敢碰政治就讓統制派佔上風統制派主張佔領中國 皇道派是聯中抗俄水木茂老師的漫畫昭和史寫的非常清楚能去看看
作者: gametv (期待著今天)   2021-06-22 02:40:00
明治維新不過就是薩長的槍比幕府大支,槍桿子出政權罷了..
作者: sp64   2021-06-22 03:26:00
可惜衝過頭.不然當時日本是可以統一亞洲
作者: lavign (一懸命部隊)   2021-06-22 04:11:00
武士沒工作就要輸出戰爭
作者: Clarkliu (noname)   2021-06-22 05:10:00
因為根本沒啥理念 看德川不爽就搞掉他
作者: aribaba0814 (aribaba)   2021-06-22 07:21:00
當時的世界風潮吧 有點能力的國家都在佔殖民地
作者: LoveMakeLove (愛製造愛)   2021-06-22 07:26:00
大日本帝国万歳!
作者: leekidenet   2021-06-22 07:57:00
所以看看那些走侵略、軍國主義失敗後的國內慘狀讓人不勝噓唏,可憐的是歷史總是一再重演,未來中國也將步入後塵,而現在世界所有國家也有預先提防了。
作者: alinwang (kaeru)   2021-06-22 08:05:00
世界盛行帝國主義也有關
作者: Dirgo (靜!)   2021-06-22 08:12:00
大東亞共榮圈搞起來日本就是東亞20億人的貴族了
作者: plasticdrink (23313)   2021-06-22 08:13:00
因為反共。真的。
作者: j20613485jo (john hero)   2021-06-22 08:48:00
推薦看下https://youtu.be/l6N0P5GkrYM 這裡面解析的蠻客觀的,供參考
作者: sexycute (魯龍)   2021-06-22 08:52:00
那陣子世界上要從弱變強不是共產就是法西斯軍國吧
作者: hinajian (☆小雛☆)   2021-06-22 10:49:00
沒有石油 鐵礦品質差 要進步 資源不能受制於人走向軍國主義也只是時間問題。
作者: mkcg5825 (比叡我老婆)   2021-06-22 10:52:00
洋槍大隻
作者: xiaohua (大花)   2021-06-22 12:31:00
https://youtu.be/d-eT1WdrwDc可以看一下,說明日本「大陸政策」的背景起源,基本上就是,大概在明末豐臣秀吉開始,就有入主中原的行動,只是失敗了,同時期的女真人有成功入主中原。在明治維新之後,日本人覺得國力夠強了,又一次可以入主中原,打造「八紘一宇」、「大東亞共榮圈」,像女真人那樣統治大陸,把持「中華正統」。不過這是從「中原史觀」的視角出發來講的,充其量只能說明精神層面,物質層面上仍舊是想要擴張國土,疏通國內的資源矛盾。

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