Re: [青鳥] 關於莉茲與青鳥的小問題&心得

作者: elve7878 (Rev34)   2021-06-03 15:17:42
※ 引述《paul012011 (小全)》之銘言:
: 謝謝原PO和原原PO在經過這麼久後還對青鳥有這麼多深入的討論 讓我可以解癢(?
: 有些劇情上的解讀或想法不盡一致的地方想要提出來討論一下,用推文實在太零散了,
: 所以就新開文來叨擾了
: 原原PO的原文就43了
我沒有看原作,對於「青學」(?)也沒多大把握
以下幾乎都是個人揣測,只是把個人想法的部分,佐以劇情加以說明
所以如有想法不同的部分歡迎提出,畢竟山田監督就是刻意不把希美的想法明確寫出來
說真的,我每次看都覺得,希美的想法,跟我上次看完時又不太一樣
比如說多重視音樂、怎麼看待霙的、對於自己和霙音樂才能的認知...等等
我覺得過陣子我看自己的文章,又會覺得,希美應該不是這樣想,就這樣打自己臉 XD
: 練習的份量我覺得希美並不一定會輸,當初希美是因為在當時的北宇治學長學帝雉得不
: 到理想中的練習與出賽機會才退社的,以對音樂有十足熱情的她來說肯定會在外面另尋
: 維持練習的機會;有其他網友說在退社期間希美有去業餘的樂團維持身手,所以希美回
: 來比較大的問題大概還是與現有的團隊磨合的問題,而不是技術生疏的問題。
小弟會把新山老師認為希美才能不足以上音大,解釋成是希美練得不夠
是根據友人的經驗,覺得只是考音樂系而已
還不到要職業演奏家「依天份決定成就」的階段
在這個階段就果斷地說,希美是天分不夠,才沒被新山認可,總覺得與我的經驗不符
案例分享一下,小弟有個大學同學
高中以前都是音樂班,他從小五開始,每天光「練琴」就要花4-6小時
還要花額外的時間讀樂理、聽寫、音樂史等考科
所以真的不是只憑天份不努力練琴,就考得上音樂系的
該練的還是要練,頂多是有天份的人練琴的時間,可能會比較少一點這樣
至於小弟的同學為何後來沒讀音樂系,其實他音樂系有考上,但後來決定來讀112 XD
當然我不知道日本考音樂大學的狀況是如何,是不是真的競爭激烈到要吃天份才考得上
加上日本不像台灣有音樂班、體育班等等,都是社團活動,感覺考生基數比台灣大
不過我還真的不知道希美退社後,有去外面參加業餘樂團
至於新山是覺得希美沒天分,還是練得不夠好,有待讀過原作的人去推敲了
: 另外,希美是否在意音樂勝過在意霙本人這點我持否定態度。希美在很多劇中的言行都
: 可以看得出來她對霙有很強的佔有欲,不僅表現在對她的音樂上,也在表現霙的人際交
: 往上本來希美就是個很複雜的孩子,對音樂的執著和對霙本人的執著同時存在其實也不
: 奇怪。霙本人來講,她都只注視著希美,音樂時而是把她拉走的元凶(分部團練)、時而
: 是把他們連結在一起的橋樑(開頭的晨練),在希美心中音樂的分量多寡很可能不在霙的
: 考慮範圍內,也因此才會有兩人之間微妙的disjoint。
個人認為,希美對於音樂和對於霙的想法,是隨著劇情進行,而有變化的
電影一開始看希美如此期待比賽
我總覺得,那時候的希美,沒有把霙放的比音樂還重要
霙說「我很高興」的時候,目光幾乎全程對著希美
但希美說「我也很高興」的時候,眼神卻是對著樂譜
所以我才推論(當時)「霙也認知到,希美在意音樂,更勝在意自己」
當然希美對於「自己是霙的重要他人」是有深刻認知的(參照動畫第二季前五集)
但還沒意識到「自己的進路會影響霙的進路」、「霙永遠把自己當作第一順位」這些事情
是等到劇情發展下去,才意識到自己對於霙更深層的複雜情感
「看見了霙有了新學妹後,不再像以前那樣一直追著自己跑」
→ 意識到自己對霙的佔有慾,也有意無意感覺到霙是不是離自己越來越遠(還去問夏紀)
「看見了霙的音樂才能被老師認可,自己卻連名字都被老師記錯」
→ 意識到自己的琴技不如霙,發現是自己無法履行去音大的承諾,開始下意識迴避著霙
希美這一連串對霙的複雜想法,我覺得是基於下文一個更重要的因素
:: 劇中劇的故事裡,是莉茲主動放青鳥走的,不是青鳥自己想離開的
:: 最依依不捨的反而是青鳥,明明可以飛,卻寧願在莉茲身邊,直到莉茲叫他走
:: 有主動權的其實是莉茲,青鳥只是被迫接受了莉茲的選擇
:: 其實還有個小細節,希美知道自己是莉茲之後的想法是什麼
:: 是和劇中劇一樣乾脆的放青鳥出籠,還是跟霙一樣無法對最愛放手
:: 這其中的掙扎,其實也有寫進去希美和夏優兩人對談 and 和霙的對談上
:: 「我不想考音大了」→意識到自己才是主動選擇要不要放青鳥飛的莉茲
:: 「神啊,為什麼要告訴我打開籠子的方法呢」→就算再不捨也只能放手讓霙展現才能
:: 「喜歡霙的雙簧管」→決定讓霙離開自己去音大
這邊我好像該寫清楚一點,我的想法是
如果希美沒那麼在乎霙,那他應該像劇中的莉茲一樣果斷的放青鳥走
但我們可以從劇情中看到,當希美認知到自己才是莉茲後
對於要不要放走青鳥,希美反而沒有像莉茲這麼果斷
表層的原因當然是「害怕面對現實」(不願意承認自己沒有霙的才能)
而埋在表層原因下的真正原因更隱晦,但是更關鍵:「希美也不想跟霙分開」
結果還在舉棋不定的時後,就被霙的演奏給痛擊
霙的演奏就如同預演著青鳥的離去,所以希美合奏到一半自己哭出來
: 這邊我的詮釋不太一樣,希美在說「喜歡霙的雙簧管」時心魔還沒解開,那句比較像
: 是在怨嘆霙沒有注意到她的長笛;真的放開是在後面大笑+連說三次謝謝那邊。
我覺得,那句「喜歡霙的雙簧管」,是希美當時能回應霙唯一的一句話了
在霙告白的時候,希美完全沒想到霙是這樣看他的
也完全沒有準備就被霙抱住,所以嚇到了
當時的希美還糾結在莉茲視角「囚禁霙的才能/放手讓霙展現才能」上面
希美只看到青鳥能夠展翅高飛的才能,卻從來沒有看到青鳥心中的想法,是霙點醒了他
在思緒混亂的時候,最後只能吐出希美如何看待霙的真心話,就是霙的雙簧管很動聽
希美那三句謝謝,我的詮釋是這樣:
→ 謝謝你(讓我認清我的音樂才能)
→ 謝謝你(讓我知道我只是個鑽牛角尖的傻蛋)
→ 謝謝你(把我當作你心中最重要的人)
離開生物教室,希美回想起和霙初識的經過
到這時希美才開始慢慢把對於霙的記憶碎片一片片撿起來重組
也不再讓音樂擋在自己和霙之間
所以最後兩人出了校門,才有希美那句
「我會支援你的雙簧管的,現在再稍微等我吧」
在我看來這句話的另一個意思,根本就是超級大閃光彈
「再等我一下,我會和你在一起的」
: 從我的角度來看,那段是整個劇情的關鍵轉折點,希美怎麼處理這樣的怨憤會大大
: 影響兩人之後的發展,感謝京阿尼給了個好結局(合掌
: 最後說一下我對希美考音樂相關系所的一些想法
: 個人覺得希美其實一開始就沒有將音樂當成人生志業的想法,不然以她對音樂的執著
: 一定死也要拚去考。她喜歡音樂,但是對於是否要拿來當未來的吃飯工具是很徬徨的
: 。
: 整個劇中對音樂大學的糾結其實重點都不在她自己身上,而是在與霙比較的心理上。
: 因為霙可以,所以自己也不想輸、自己的音樂也想要得到認可。
: 在這層心頭鎖解開後,音樂大學乃至於音樂家的路就不是必須,也就沒有執著於這條
: 路的道理。所以就算可以拐彎考回音樂所,希美大概也不會走這條路吧。
我覺得到了結局出校門的時後的時候,希美才能夠把霙看的比音樂更重要
畢竟要放下自己鑽牛角尖堅持了三年的東西不是這麼容易的
更後面就不知道了,不過我想大概也不重要了,先準備墨鏡吧...
最後,對於這種作者不刻意描寫第二人稱內心想法的作品,我真的毫無抵抗力
會想一直看然後一直猜,那個第二人稱主角到底在想什麼
這部劇場版我至少看了十遍有,每次看完後想法都不太一樣
我想要這樣去猜,才能讓觀眾更覺得,作品裡面的角色是活著的
因為在現實生活中,就算能用言語表達,我們也不完全能知道別人的心思
作者: worldark (達克貓)   2021-06-03 15:22:00
能不能上跟推不推薦應該是兩回事
作者: paul012011 (小全)   2021-06-03 15:23:00
如果新山老師是基於未來性去判斷的話 就不限於能不能上的問題、而是未來會不會發光發熱的問題就這點來說她給希美一個很殘酷的判斷 希美沒辦法接受
作者: hedgehogs (刺蝟)   2021-06-03 16:23:00
作者: Luos (Soul)   2021-06-03 16:35:00
新山老師並沒有教很久吧 尤其去年希不是上場成員 沒直接教到也很正常吧
作者: mkcg5825 (比叡我老婆)   2021-06-03 16:55:00

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