[閒聊] 台灣的動漫產業鏈, 我只問這個問題

作者: wahaha99 (此方不可長)   2021-05-05 00:42:57
我們將漫畫家粗分成三等,
1. 大名氣 2. 小名氣 3. 無名氣
這三種漫畫家在台灣跟日本, 分別要怎麼存在與過活?
1. 大名氣
這種漫畫家, 不管是在日本還是台灣, 都能過得下去。
但日本的大名氣漫畫家, 可以靠著動畫化、周邊化,
賺上大筆的鈔票, 可能一部就能讓他退休養老,
好比鬼滅。
台灣有這樣的機會嗎? 台灣的大名氣漫畫家,
是否能過著還算豐潤的日子? 能期待什麼未來性?
還是只能溫飽呢?
天花板的上限有著明顯的差異。
2. 小名氣
我聽說了很多日本動漫產業從業者的狀況,
但不確定小名氣的漫畫家, 是否能夠溫飽。
不過台灣的小名氣漫畫家, 就我所知,
基本上肯定要兼差。
3. 無名氣
不管是哪邊, 無名氣漫畫家肯定都是連溫飽都很難的,
要去打工兼差、去Comiket蹲、或是在大手下面當助理、
等媳婦熬成婆。
那麼, 成為漫畫家的階段, 可以看做是一個逐夢的階段:
A. 日本的文化、價值觀、民族性、社會氛圍是否更鼓勵追求夢想?
B. 日本的職涯生活, 是否更能夠養活自己的同時發展第二事業?
C. 日本是否有更強大的誘餌能夠讓人前仆後繼、樂此不疲?
=> 回到 大名氣 的天花板問題
如果 A B C 沒法跟日本看齊,
你要去當漫畫家嗎? 又不是傻了,
只喝西北風不但沒法畫畫, 還會死翹翹呢。
這就是產業鏈的問題, 即使你可能認為 AB 就台灣來說跟日本也差不多,
光是 C 就足以勸退多數人了。你追求的夢想頂天也就那樣而已,
有什麼好談的?
而實際一點的人會選擇學好日文, 去日本發展。
(也確實有人這麼做、且發展起來了)
如果人才都無法留在台灣,
那談何發展產業?
作者: a547808588 (ctgwea97)   2021-05-05 00:44:00
我是覺得乾脆討論那邊台灣挖得出石油好了,只要能挖出石油,事情就解決一半了
作者: Ttei (T太)   2021-05-05 00:46:00
台灣做同人的可能比搞原創漫畫的還賺阿拉伯直接出錢叫人做的
作者: wahaha99 (此方不可長)   2021-05-05 00:46:00
可以這麼說
作者: a547808588 (ctgwea97)   2021-05-05 00:46:00
可是阿拉伯是伊斯蘭教啊
作者: egg781 (喵吉)   2021-05-05 00:46:00
台灣"曾經有這樣的機會"
作者: ssarc (ftb)   2021-05-05 00:47:00
我只會買想買的漫畫,不會畫漫畫
作者: www8787 (進擊derLoser®)   2021-05-05 00:47:00
沒錯 要出錢還要出的夠多錢 出嘴出再多都沒用
作者: egg781 (喵吉)   2021-05-05 00:48:00
就跟台灣國產遊戲曾經活絡過一樣
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2021-05-05 00:48:00
你確定台灣曾經有這樣的機會嗎==台灣還曾經有可能變成亞太金融中心咧
作者: Reficuly (逆天使)   2021-05-05 00:49:00
前幾天跟一些固守傳統「國畫」的人聊,他們都不太能理解為什麼國畫這麼好的文化藝術無法見世
作者: egg781 (喵吉)   2021-05-05 00:49:00
曾經有啊,那是TOP還沒進墳墓的時候
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2021-05-05 00:50:00
國畫那類的你當上頂尖大師就走人類歷史那套啊變成高層金主的座上賓
作者: Reficuly (逆天使)   2021-05-05 00:50:00
其實當時我想跟他說的是:你根本就沒在用網路宣傳啊…
作者: egg781 (喵吉)   2021-05-05 00:50:00
過了那段時期,現在被世界甩了幾圈有吧,要復甦做夢比較快
作者: Reficuly (逆天使)   2021-05-05 00:51:00
那位老先生是真的話的不錯、字也不錯,但是在現代的宣傳上就是…真的落伍了不少…
作者: lexmrkz32 (SayHi)   2021-05-05 00:52:00
我記得之前有篇新聞說小孩花多少錢請繪師畫圖底下推文
作者: Reficuly (逆天使)   2021-05-05 00:52:00
你連line或fb之類的都不用我就真的不知道要怎麼幫你了
作者: cactus44 (鋼彈仔)   2021-05-05 00:55:00
台灣比較可行的就二了吧...跟日本對接,但這也代表一出來就要跟日本那些精英直接對決
作者: locusVI (5566qwe)   2021-05-05 00:56:00
阿拉伯沒有動畫產業(X 去年新聞開始製作波斯動畫(O
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2021-05-05 01:02:00
#1VJBQpNw (C_Chat)有興趣的話你查一下這篇
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河)   2021-05-05 01:07:00
石油...實際一點吧
作者: viper9709 (阿達)   2021-05-05 01:10:00
推產業鏈~其實就是發展環境
作者: dos01 (朵斯01)   2021-05-05 01:10:00
有一群人相信高雄挖的出石油 不要問我為什麼
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2021-05-05 01:12:00
不如思考台灣有什麼獨有文化是可以產業化的,或是可以跟日本的ACG文化產業互補的,先把那個產業做起來,再讓本土ACG掛上去一起發展還比較實際,跟專業糕點師傅搶比做糕點,不如自己當飲料大師然後跟他合作,再慢慢學他做糕點的技術
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2021-05-05 01:22:00
我貼的那篇,作者叫做北田龍馬,他的作品銷量預測是135w而已這在日本漫畫家裡不算大手,大概是你舉的「小有名氣」這樣的水準而且要在jump上連載,就算自己餓死也一定要雇用助手所以還要再扣掉稅扣掉給助手的錢,但因為不知道這個漫畫家有多少助手所以難預估收入
作者: Vulpix (Sebastian)   2021-05-05 01:30:00
我有點好奇三木那堆毒到底為什麼居然能小小紅起來……
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2021-05-05 01:31:00
台灣的人口數約是日本的1/5~1/6,但是銷量不是差個10倍而已就文化沒養起來……
作者: haoboo (薩伊克斯)   2021-05-05 01:33:00
挖的到石油就投資石油工業了,還畫啥漫畫...
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2021-05-05 01:34:00
台灣有個很悲哀的點是跟對岸同文化圈
作者: a86425380 (翔翔翔)   2021-05-05 01:35:00
鈴木央跟one老師算名氣小還是明氣大?one老師早期還不是上班族而已..
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2021-05-05 01:36:00
這可能也會導致台灣在文創產業做不起來,如果台灣沒有很強烈的民族意識反中的話……包括台灣人拒用盜版平臺,台灣作者不會因為對岸開10倍薪資就跑去跪人民幣等等台灣其實也有些文創一開始比中國好,但是最後都被中國吸走的例子
作者: tim5201314 (花美男)   2021-05-05 01:39:00
台灣版權意識算有起來嗎?
作者: wahaha99 (此方不可長)   2021-05-05 01:39:00
比以前好
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2021-05-05 01:39:00
只要「台灣一養起人才中國就開高價挖角」的問題沒有解決的話,台灣文創就很難做而且原本也已經是一片沙漠了,長幾棵仙人掌就被收割了,很難期待能發展成綠洲
作者: poggssi (冠軍車手321)   2021-05-05 01:41:00
照你這邏輯,台灣人也有可能被美國日本挖角啊先把餅做大再說,現在連餅都沒有還怕別人挖來吃....
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2021-05-05 01:42:00
語言隔閡下沒那麼好挖而且日本美國自己也是文創大國,他們不見得會特意來台灣找
作者: poggssi (冠軍車手321)   2021-05-05 01:45:00
無聊,有錢誰跟你語言隔閡,我爸外派泰國,就學泰語,去巴西出差,就學葡萄牙語,現在會三四種語言勒
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2021-05-05 01:45:00
但是台灣的情形就是「假設一個繪師插畫畫的不錯,就直接網路聯絡,開的價格會讓台灣繪師覺得本土廠商的價格根本廢到笑,然後網路交貨網路付款」中國有龐大的市場外,外加他們政府對台灣廠商有限制,但不限制中國廠商用台灣的人才
作者: poggssi (冠軍車手321)   2021-05-05 01:48:00
現在已經一堆台商去大陸美國日本東南亞工作了啦,難道要因為怕挖角就不發展相關產業?
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2021-05-05 01:48:00
就算台灣保護自己本國市場好了,也是2300w的市場跟13億的市場這種規模的對決我不會覺得就不用發展相關產業,只是我不覺得這種環境下發展的起來
作者: poggssi (冠軍車手321)   2021-05-05 01:50:00
回原po,餅做大的方式我上篇有提到,應該廣設相關科系、設立培訓機構、倡導學生投入產業、對於好的企劃由政府給予補助進行製作等等,還有強力禁止學校把美術科、音樂課拿去上數學
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2021-05-05 01:50:00
就算有做,結果可能還是一片荒漠
作者: poggssi (冠軍車手321)   2021-05-05 01:51:00
而不是現在由政府灑錢補助一堆覺青風爛作品
作者: newgunden (年中むきゅー)   2021-05-05 01:51:00
劉興欽 當年賺到家裡沒地方擺錢 現在靠授權賺飽飽的
作者: randyhgmac (阿仁)   2021-05-05 01:52:00
對面開高薪挖角的問題應該會好一點了吧,畢竟近年對面做死成那樣,你要為錢而到對面生活所要犧牲的可是越來越多了
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2021-05-05 01:54:00
文創業就很多其實不用「人真的到對面」,作品過去就夠了
作者: poggssi (冠軍車手321)   2021-05-05 01:54:00
跟悲觀主義的人講什麼都覺得是做夢、不可能、不實際
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2021-05-05 01:55:00
現在的動畫也是全球製造而非侷限日本本土
作者: poggssi (冠軍車手321)   2021-05-05 01:55:00
可憐哪,大家都不要努力好啦
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2021-05-05 01:57:00
我還真的看過中國工作室的員工表示,眼睛看著這集動畫,手裡畫著下集動畫,動畫依然準時播出,人不用過去,作品過去就好現在的動畫早就已經全球製造全球播出,日本把很多細節統合好而已
作者: poggssi (冠軍車手321)   2021-05-05 02:01:00
你不是也在嘴砲?你嘴巴說要支持台灣acg,卻又說自己很懶,叫別人自己努力。笑死
作者: tim5201314 (花美男)   2021-05-05 02:01:00
你不要跟他認真啦 還花時間打那麼多字
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2021-05-05 02:06:00
解決方案哦,對岸什麼不做台灣就做什麼,跟對岸作出市場區隔
作者: poggssi (冠軍車手321)   2021-05-05 02:06:00
結果你提出兩個更不實際的方案,笑死。石油王是誰?台灣有誰是挖石油致富的?
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2021-05-05 02:07:00
對岸如果是個自由開放的13億人口中文市場的話那台灣還真的沒救
作者: poggssi (冠軍車手321)   2021-05-05 02:07:00
你的結論就是「台灣acg就是發展不起來,大家別再討論了」?
作者: tim5201314 (花美男)   2021-05-05 02:08:00
我倒覺得比起討論你還是去身體力行比較快 不然紙上談兵沒意義
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2021-05-05 02:09:00
但是現在的對岸是什麼都審什麼都管,看他們禁什麼台灣就做什麼,人的需求不會因為禁止而消失的
作者: tim5201314 (花美男)   2021-05-05 02:09:00
等你成功了 台灣人再收割一波台灣之光 動漫之父
作者: aiiueo (aiiueo)   2021-05-05 02:12:00
?_?怎麼看了好幾篇都只說赤燭沒提甲仙林呀,在我看來他們更健康呢還有兩點了,睡覺吧,一覺醒來這裡就會扯別的事了,都不用太認真
作者: kimokimocom (A creative way)   2021-05-05 02:18:00
比起石油王中樂透機率更高 應該更可能救台灣喔
作者: SilverFlare (銀白閃焰)   2021-05-05 02:26:00
完整且先進的產業鍊當然就自閉,可以從這一點去切入封閉性的日系ACG產業鍊缺乏活水及彈性,台灣或許可以從這方面下手。
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2021-05-05 02:30:00
台灣就只有個會叫你用機翻的文策院……台灣輸出到日本,語言的隔閡不好跨而就算不求輸出中國,台灣的作者用中文就是很大的優勢其實很多還看的下去的文章不是故事有多精彩曲折,文筆好就加很多分了華語歌曲的例子也是我自己聽音樂,只單聽曲,詞是另外的分數所以有時會覺得,有些音樂會只在地流行,有些能全世界傳播並不是沒有原因的曲子好才可以不看歌詞內容加的額外分數日本和美國早就琢磨出能行銷世界的好曲子
作者: DuckZero (國際魯蛇份子)   2021-05-05 02:38:00
因為日系不太需要走出市場,而是別人想進入它們市場...
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2021-05-05 02:39:00
台灣就大部分還停留在要靠歌詞加分才有辦法在華語歌壇中生存,但是起碼還能活
作者: OEC100 (OEC100)   2021-05-05 02:40:00
劇本,運鏡,音樂這些基礎技術都有產業鏈了再來說
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2021-05-05 02:40:00
我講的歌曲也是很久以前的事情,不是現在的例子而我舉歌曲的例子也同樣套用在小說漫畫
作者: OEC100 (OEC100)   2021-05-05 02:41:00
現在的現實是,點這三種技能的人會餓死
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2021-05-05 02:42:00
你的歌曲(創意、畫技)不如人,起碼你還有一個優勢就是(用中文可以靠文筆加分)但有些中文作者我老實說,他們沒有善用「中文是中文圈母語」這個優勢中文寫的好,不怎樣的劇情也可以看起來還不錯的
作者: longtimens (阿捲)   2021-05-05 02:58:00
台灣寫小說會餓死,然後對岸寫小說那是殺成屍山血海,沒甚麼中文用不好這回事
作者: winteryoyo (GANLENIA)   2021-05-05 03:22:00
日本國土是台灣20倍 人口五倍 願意掏錢比率極高獨立畫家一堆沒什麼名氣的靠一年畫一部h漫或CG收入都屌打台灣
作者: vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)   2021-05-05 03:37:00
小說起嗎還可以兼職寫,漫畫沒辦法,同人就算了,有連載壓力的話還是要全職+助手日本願意掏錢的比例極高沒錯而且中文的應用也不只小說,根本是大部分文創載體都可以在中文上下功夫
作者: gm79227922 (mr.r)   2021-05-05 04:05:00
其實像韓漫那樣重視海外市場絕對是關鍵 雖然台灣市場不小 但只賣台灣很難有什麼作為
作者: nalthax (書蟲一枚)   2021-05-05 04:41:00
也是有韓國漫畫家打進日本市場
作者: skullxism   2021-05-05 04:54:00
其實要當學習目標的應該是韓國不是日本了吧廣設相關學科根本就反了,學生畢業沒有舞台,還是只能去當業務不只是acg,整個影視綜藝娛樂產業
作者: shampoopoo (毛寶洗髮精)   2021-05-05 06:53:00
純藝術本來就很少有人用網路宣傳 頂多藝術家都有個人作品集網站 但用網路宣傳當網紅系這種很少 國外也是
作者: fth862 (Kilo)   2021-05-05 07:31:00
誰跟你說台灣沒石油?人家高雄都說有
作者: popgsct (超級喜歡撿石頭)   2021-05-05 07:47:00
無法創造什麼經濟效益的產業就別奢望有人想投錢
作者: a60225lily (Yin)   2021-05-05 07:50:00
韓國應該算是政府砸錢砸出來的吧,都打進日本跟歐美市場了蠻猛的,而且我覺得台灣真的要借鏡看韓國比較好,拍成連續劇還有可能,動畫難度太高了
作者: killeryuan (龍鳥)   2021-05-05 10:22:00
就問自己有沒有買台灣漫畫就好了 講那麼多
作者: tobryant (喝了點酒頭有點痛)   2021-05-05 11:04:00
台灣文創就弱啊 人才不會想留在台灣很正常 整體環境問題

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