Re: [閒聊] 為啥vivy這次這麼聽話 westgatepark PTT批踢踢實業坊

Re: [閒聊] 為啥vivy這次這麼聽話

作者: westgatepark (色小孩) 2021-05-03 15:26:44

提一下小說的設定，防個雷
小說版設定和動畫不同，不過有更加仔細地說明為何AI不能複製
小說裡寫到AI的大腦稱作「陽電子腦」，陽電子腦的波形會產生「意識野」
「意識野」的形態與人類的「個性」類似。
然而波型用任何手段都無法加以複製，所以就算用同型號的陽電子腦，
也無法製造出一模一樣的兩個機體，就像有機體就算用細胞複製出一樣的肉體，
無法產生有同樣個性的另一個人。
艾絲黛拉和艾莉莎白的實驗叫作「雙陽電子腦計畫」，在她們之前該研究所已經做過
很多次實驗，廢棄的機體多到無法計數，最後才做出波型一致率達到99.8%的姊妹倆。
雖然無法做到100%一致，但有識別訊號共通的可能性。
原本實驗打算要進一步研究陽電子腦的複製，探討破壞陽電子腦後，
是否可能轉移到新的陽電子腦，讓「死亡」的AI重生，
但踩到實驗倫理的紅線，研究被強行中止。
所以要是雙胞胎的實驗繼續走下去，建立複製技術後，葛蕾絲或許不用死，
但是雙胞胎卻有可能會因為實驗需求而死，長月真的不給人活路的。
※ 引述《watermelon92 (ACE)》之銘言：
: 這篇 #1WZPlHks (C_Chat) 推文稍微有討論到
: 感覺這邊主要還是設定的不合理
: 1) 因為前面提過不能完美複製，所以沒有備份?
: 雖然現在還沒有這種強AI，但是不能複製說真的怎麼想都很怪
: 畢竟他們還是人造出來的，不管是訓練出什麼結果都該還是儲存在某個硬體上
: 2) 因為資料散在整個島上，所以葛蕾斯沒救了?
: 這個其實更怪，怎麼看怎麼怪
: 由一個中樞在控制的島，島上的處理不用通過中樞? 中樞不會儲存資料?
: 難道中樞下令後，其他各自處理不會回報?
: 到底怎樣的系統會這樣運作啊??
: 只能說就是他的設定了

作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2021-05-03 15:28:00

小說感覺設定詳細多了

作者: saberr33 (creeps) 2021-05-03 15:29:00

姊妹互坑，總有人要負責吃屎

作者: killerj466 (jasoso) 2021-05-03 15:34:00

慘ㄛ

作者: PttRecreator (飄逸) 2021-05-03 15:35:00

補設定讚讚很多說不通的東西感覺只要設定合理就可以啦，開心但是劇情卻還是好難過

作者: HHiiragi (2021-05-03 15:37:00

我記得是寫好小說才開始做動畫的雖然現在賣的小說應該還有再修過稿

作者: waiting101 (維特) 2021-05-03 15:37:00

呃補設定為什麼要開心

作者: nashinai 2021-05-03 15:38:00

動畫考量到載體特性省略這些設定也是瑕不掩瑜

作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2021-05-03 15:39:00

個人覺得科幻作品設定不能像奇幻那麼隨便

作者: darren2586 (Darren) 2021-05-03 15:39:00

原來有小說喔

作者: eric20601 (static) 2021-05-03 15:40:00

小說跟動畫的vivy好像差距滿大的

作者: watermelon92 (ACE) 2021-05-03 15:40:00

所以照他的設定失去的是訓練出來的個性，那如果還是照樣複製，不管是最初的AI設定、使命、更重要的是記憶，這樣子複製出來的感覺也相去無幾，以人來說失去記憶個性可能會變，好奇擁有記憶但失去個性會是什麼樣子，也許複製出來、輸入記憶後馬上就訓練出差不多的個性

作者: killerj466 (jasoso) 2021-05-03 15:41:00

可是個性不能用差不多可以形容的...

作者: eric20601 (static) 2021-05-03 15:41:00

那這樣複製出來的還算是葛蕾絲嗎

作者: killerj466 (jasoso) 2021-05-03 15:44:00

只能說博士不懂就算這樣也只會生出新K5而不是最當初的葛雷絲葛雷絲從一開始就沒救如果全程交給松本其實事情超快解決松本直接做個會直接讓葛雷絲完全初始化的病毒

作者: waiting101 (維特) 2021-05-03 15:47:00

共有記憶跟複製記憶不同啊… 姐妹的實驗設計根本好笑是兩個都有意識後可以溝通要就直接複製到另一個身上再啟用就好…

作者: nashinai 2021-05-03 15:48:00

我覺得博士也是知道複製不出葛蕾斯且從鐵門關上那刻就知道沒改變的可能但感性欺騙他直到最後選擇幫Vivy指路後情緒崩潰才醒悟吧？可憐人從一開始就輸到脫褲

作者: killerj466 (jasoso) 2021-05-03 15:49:00

博士做的病毒我想不會動到葛雷絲本身

作者: nashinai 2021-05-03 15:49:00

共有記憶那塊不是為了保持電子腦的高同步率嗎？不然一個啟動已久的艾和未啟動過的白要怎麼驗證實驗主題？

作者: killerj466 (jasoso) 2021-05-03 15:50:00

結果托瓦克攪局，葛雷絲使命混餚錯亂暴走

作者: yosaku (脆弱的超強) 2021-05-03 15:51:00

這裡講的陽電子腦其實就是艾西莫夫用的正子腦而且小說裡也有參照機器人三法則

作者: emptie ([ ]) 2021-05-03 15:51:00

除了堆砌更多沒解釋的名詞，這跟動畫的演出其實相差不大。但老實說這還是難以置信的工程壯舉吧。陽電子腦如果不是出門的時候踢到一箱圖紙／或是去火星探險的時候發現了外星人的遠古遺跡，總會有個研發的過程吧？總會從簡單的慢慢進化到複雜吧…？如果是底層的單元就有很大的不一致性，他們怎麼那麼有信心堆了幾億個之後封裝的成品動得起來？能處理輸入的指令？輸出預期中的行為？能連上其他I/O設備？難道這個世界的晶圓製造商運氣都很好…？

作者: FuckQguy (花Q) 2021-05-03 15:58:00

還好吧現在有些科技不是也還搞不懂細節但觀察到能用就拿來用了

作者: flysonics (飛音) 2021-05-03 16:04:00

笑了難道你以為人類是先弄懂量子力學才放心使用牛頓力學的嗎

作者: jackliao1990 (jack) 2021-05-03 16:05:00

現實在人類也沒辦法預測AI會學習成什麼樣子即使你有兩台完全相同的阿發狗兩台自我學習發展出來的棋路也不完全相同人類自己也不懂阿發狗下法但它能贏棋比較重要

作者: a1wyzz (MAI) 2021-05-03 16:27:00

阿發狗不算個好例子因為前面訓練出來的模型是可以複製的

作者: naya7415963 (稻草魚) 2021-05-03 16:36:00

如果每個AI都要從頭訓練那成本也太高

作者: AzureRW (AZ) 2021-05-03 16:49:00

我還以為是原創說原來有小說