Re: [閒聊] 古見同學可以改名叫古味同學了嗎?

作者: Manic (月下道人)   2021-04-29 17:02:47
※ 引述《ntc039400 (md1728)》之銘言:
: 推 allanbrook: 就算只野讀不到人家的心 也知道他自己的心 04/28 17:29
: → allanbrook: 他很清楚的知道自己喜歡古見 卻毫無猶豫的答應根本毫 04/28 17:30
: → allanbrook: 無邏輯 04/28 17:30
: 重點是他不敢確定真否喜歡,所以301話才要給他當頭棒喝啊!
: → windr: 毫無主見的接受別人告白就蠻爛的,這根本很難護航喔 04/28 17:31
: → winiS: 那個答應整個變渣了… 我真的不行 04/28 17:32
: 同上,不敢確定,要人踢一腳。
: → allanbrook: 一堆人說什麼古見就沒動作之類的 反過來說只野自己還 04/28 17:32
: → allanbrook: 不是什麼都沒表示 04/28 17:32
: → allanbrook: 300話不管是畫他愣住或想到前一話沒收到的落寞或他對 04/28 17:34
: → allanbrook: 自己的過低評價都好 04/28 17:34
: → allanbrook: 就是不能直接答應 04/28 17:34
: → allanbrook: 他做這個決定除了炒熱度我覺得沒有別的可能了 04/28 17:35
: 我是認為真的不會很怪。
看了一串下來,感覺不少板友主要是對兩件事有意見。
一: 「只野知道自己喜歡古見/古見喜歡自己的狀況下接受萬場木告白」
只野不是「知道自己喜歡古見」,他是「不敢喜歡古見」。
同時「不敢想像古見喜歡他」。
這個舖陳其實一直都在,
只要有類似的場景下一格就是只野一邊搖頭一邊吐嘈自己
「我在想什麼」
這也是此作近期鬼打牆的根本原因:「古見不敢說,只野不敢想」
這個跟隔壁棚的「僕やば」裡市川當時的心境很像:
「因為覺得不可能,所以先一步扼殺了自己的情感」
只是因為只野平常表現出來的外掛般的善解人意,
或許讓不少讀者誤解「只野知道古見喜歡他」
這麼說吧,只野為了不再讓自己的心再痛苦,
每一次感受到古見對他的好感的下一刻,就會把那個感受抹掉。
不可能。別多想。
「你不配」
只野頂多敢把自己放在「重要的朋友」位置上,然後還要多次確認是不是自己想太多。
所以回到一,我認為是不成立的。
301回的「...不可以喜歡上...」這一格我認為是一個很有力的佐證
https://imgur.com/qZaYdlf.jpg
隔壁棚山田牌大卡車一路衝撞市川都能糾結成這樣了,
更何況是只野這個從第一回就被設定「普通人」來貫徹的角色了。
二,「只野先接受萬場木告白然後下一回就反悔讓人無法接受」
我覺得要把這件事拆成兩個 part,「接受」與「反悔」
只野接受是因為他「自以為自己是沒喜歡人的狀況」
「能被萬場木喜歡已經是要謝天謝地了(只野不是沒有對萬場木沒好感)」
但萬場木讓他去重新面對,幫助他把「不夠格」的自我保護殻拿掉。
在這個狀況下只野得以去面對自己的內心,同時他也不得不理解一件事:
「萬場木也知道我(只野)有喜歡的人」
萬場木那句「真的可以嗎?」是不能忽視的。
所以明白了這件事的只野哭了。因為自責。
很可惜以作者的能力來說這個情緒無法表現的更有強力
(如果是赤坂老師,這段我覺得會加強把只野的愧疚做出來,甚至用一回專屬黑頁來處理)
如果這件事你說他O不OK,那當然是不 OK。只野接受萬場木的告白的確過於輕率。
但有其緣由,也不是打算開雙翼。
所以「接受」與「反悔」我認為都有說明和舖陳,篇幅也夠。
只能說我覺得「反悔」那一 part 應該可以多用點內心獨白來表現其心情轉折。
作者: lcomicer (冷水青蛙鍋)   2021-04-29 17:10:00
推個
作者: a48119205 (明天請早)   2021-04-29 17:11:00
市川相信自己 所以一下就揭穿假交往的事 處理得很乾淨但只野真的太不相信自己
作者: zyxwv0417 (PO哥)   2021-04-29 17:12:00
只野接受告白就作者寫差了 他大可在只野接受前 由黑肉自己斷法 說只是想告訴只野自己的感情 但只野有個真正應該去接受告白的人 讓只野自己醒悟 而不是讓只野變成
作者: AirPenguin (...)   2021-04-29 17:13:00
接受告白反悔這種事其實現實也蠻常見的
作者: zyxwv0417 (PO哥)   2021-04-29 17:14:00
接受告白秒反悔的垃圾 只野和古見的感情 黑肉都看在眼
作者: a48119205 (明天請早)   2021-04-29 17:14:00
但說真的古見不像山田那種每天開車撞你的類型 只野會有這種感覺也不能全怪他
作者: JerryGreen ((╯ ̄▽ ̄)╯╩═╩)   2021-04-29 17:30:00
只野雖然有讀心術但讀不到跟自己有關的事情啊,在前面話數尾根峰就有吐槽只野讀心落差很大,再加上自覺普通沒特色沒自信
作者: ntc039400 (md1728)   2021-04-29 17:31:00
推,一堆人說只野早就喜歡古見,實在不知道是哪一話看到的。明明就是這一話被黑肉踹一腳才知道的。
作者: kenu1018 (斷指小宇)   2021-04-29 17:36:00
作者: dos01 (朵斯01)   2021-04-29 17:37:00
現在是開始有古學家了嗎...
作者: allanbrook (翔)   2021-04-29 18:01:00
我自己就是遇到這種狀況 陷入極度的自我厭惡 所以才覺得漫畫不能這樣簡略的畫 會更讓看的人不爽...如果這些是他想講的細節 那在萬場木開始有動作的時候就該開始鋪陳了 但他還是選擇畫日常跟鬼打牆
作者: indpa5553 (RM)   2021-04-29 18:06:00
兩件事拆開來看當然沒問題,但只野是幾乎沒思考就接受又秒反悔,這轉變來的太快,讓我覺得只野對待自己和別人的感情都很隨便
作者: Manic (月下道人)   2021-04-29 18:08:00
@indpa5553 其實有,作者用了兩頁表現https://i.imgur.com/LG0BAa5.jpghttps://i.imgur.com/HqfHnPS.jpg但因為沒有任何獨白如果只是快速看過去就會忽略掉的。
作者: allanbrook (翔)   2021-04-29 18:10:00
當初澪寄宿那段的內心描寫就很夠 怎麼這邊就硬是跳掉放後面講他的前後安排就很明顯是為了戲劇性
作者: Manic (月下道人)   2021-04-29 18:11:00
這是反悔的部分。接受的部分則是只野本來就沒有在狀況內但作者沒有再這件事之前用黑頁來回顧+強調
作者: allanbrook (翔)   2021-04-29 18:12:00
這些東西他一定常常在思考 忽然腦衝先答應了再說一定會被旁人討厭的
作者: Manic (月下道人)   2021-04-29 18:14:00
其實299回作者用了一整回講只野的期待,情人節等了一天只野笑臉一整天在講他在強撐+期待 到最後古見離去的慌張這段可以描寫一下心情轉折的。但作者常常避免畫這部分@allanbrook 男性向的戀愛漫畫通常不太敢畫這部分因為很虐應該是怕男性讀者看了 PTSD 發作。澪是女性所以比較敢
作者: allanbrook (翔)   2021-04-29 18:21:00
我是覺得既然想呈現這麼細節的內容 那好好鋪陳本來就是他該做的 這部可不是短篇 描寫不足對角色的傷害很重的你回去看300情報下面我回的就知道 我並沒有覺得只野渣或不認真 而是覺得作者在做這種跟作品大部份時候的調性不同的主題 卻沒有好好做 會讓角色被誤解的很嚴重
作者: Manic (月下道人)   2021-04-29 18:24:00
同意你的看法,我也覺得作者應該畫更多情感細節轉折的
作者: allanbrook (翔)   2021-04-29 18:26:00
我就是這部的腦粉 還畫了很多二創 現在看到角色被罵成這樣 很難過啊QQ
作者: indpa5553 (RM)   2021-04-29 18:27:00
是啊,單看300話,我還以為他想了很多,最後決定跟喜歡他的黑肉在一起,結果301話出來告訴我,原來他X的啥都沒想,直到黑肉提醒,才想起有古見這個人,所以我才說他對待自己的感情和和黑肉的告白很隨便。
作者: Manic (月下道人)   2021-04-29 18:30:00
@indpa5553 只野一直都在對自己的感情「隨便」啊,不這樣他會很痛苦(國中時的告白創傷)
作者: Stanley70412 (只是一顆寂寞的星星)   2021-04-29 18:41:00
這個告白早幾十回上演 再多花一點回數去鋪陳你說的心境轉折 還是神作一部現在好不容易告白 描寫的篇幅卻這麼少 也許作者會覺得他前面給了很多線索 但看在很多讀者眼裡難免會有草草收尾的感覺
作者: Manic (月下道人)   2021-04-29 18:44:00
完全同意樓上www 近期的日常回我幾乎都快速翻過的我覺得作者似乎過於拘泥初期設定了,一直想要回去呈現校園日常。但這部作品是拿屬性來玩的,看久了會覺得很套路
作者: AerobladeIII (OGC空氣刀三)   2021-04-29 18:51:00
分班後就不怎麼描寫新同學了,那時就不追了
作者: ntc039400 (md1728)   2021-04-29 18:54:00
還是有在描寫啦,只能說一年級的同學特色太強w
作者: kingo2327 (NakedGenius)   2021-04-29 18:56:00
反指標很喜歡給人家一堆奇怪的高標準
作者: za918273654 (玻璃螃蟹)   2021-04-29 19:23:00
我認為讓只野突然明白自己的感情等於直接破壞只野的角色定位,他只是一個善解人意的普通人,看透心聲只是一個表現手法,他跟娜吉美萬木場只是推動劇情的第一配角
作者: ntc039400 (md1728)   2021-04-29 19:36:00
哪有突然明白,明明是被黑肉踹一腳才明白的...
作者: bollseven (嚕嚕子)   2021-04-29 19:56:00
好 我認同古味王的說法 只能說作者描寫得不好 多數人不能認同這轉折…
作者: dreamnook (亞龍)   2021-04-29 20:05:00
簡單來說 不需要拖這麼久= =

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