Re: [討論] 機器人大戰是怎麼走到這一步的
作者: dokutenshi (好吃不如嫂子) 2021-04-23 10:31:11
家機的系列作部分，我是只有玩到OGMD就停了
所以隨便聊聊一些個人觀點
1.機人動畫作品式微
這個算是最大的痛點吧，姑且先不論內容如何
以前或多或少，每年大致還會出個3-5部機人動畫當作系列作的參戰選擇
不過近幾年的動畫作品，都偏向於輕小說改編作
看是退隊流也好，超能力大戰也好，勇者VS魔王的經典互鬥也好
首先在作品風格上就不會被列入考量對象了
2.戰鬥畫面的作畫成本
以前都是很簡單的，憑空變出一把軍刀或者步槍
然後我方機體衝到敵方面前橫砍一刀，射發光束或者火箭砲就結束了
現在則是同樣的動作，卻要額外加入一堆作畫細節
用上面的例子來說明就變成
拔出軍刀→衝刺→斜砍一刀→橫砍第二刀→刀身插進敵方機體然後爆炸
or
拔出步槍→瞄準敵方→射出三發光束→敵方躲開前兩擊→被第三擊光束命中後爆炸
雖然花了時間多畫這些吃力不討好的畫面，不過大部分玩家應該都是開來看過一次之後
還是選擇把戰鬥動畫關掉，直接開無雙掃過去
頂多偶爾心血來潮的時候，才會再開來看一下演出動畫
3.劇本越寫越糟，爛到一個莫名其妙
舉幾個例子提一下好了
1)早期機戰的兩大原創敵方勢力，蓋士特和巴老馬帝國
前者有被白河愁耍著玩的賊賊南，以及BGM給人很強烈壓迫感的三將軍
不管是我自己接觸過的第4次機戰，還是平衡度作差了的F+F完結篇兩作
他們只要出場，基本上都會帶給玩家很強的BOSS感
後者的巴老馬帝國呢？
一開始的機戰α還好，從劇情來看就是個技術力高超又深不見底的強大帝國
可是等玩到了α3才發現，這個強大帝國底下只有滿滿一大票的複製人
在α當時作為地球侵略先鋒的艦隊司令ラオデキア？
→他是ジュデッカ・ゴッツォ系列的複製人，而且設定上的十二個艦隊全都同一人
第4話中毀掉SRX的ハザル・ゴッツォ？
→是被他老爹作出來的複製人，而原本跟在他旁邊的副官也是拿他當底子作出來的
第二號複製人
兩個原創的親衛隊長呢？
→男的是教官イングラム的複製人，女的是ヴィレッタ隊長的複製人
甚至到了OG系列，就連教官和隊長也直接被更改成バルシェム系列的複製人源頭
一個被吹捧到既強大又神秘的龐大帝國，從頭到尾只有幾個核心人物是真人
其他部下全部都是複製人，這到底是在寫什麼鬼....
2)看似要重新來過的Z系列
導入了十二星座的スフィア設定，還有一個從駕駛到機體全身上下都在玩梗
還時不時地穿插幾句中二台詞，讓人一看就知道是想跟正樹+賽巴斯塔扯上關係的
黑正樹+狩狼牙組合
然後寫手發現遊戲裡的次元震實在太好用了，於是只要有問題就都拿它出來解套
我方陷入全滅危機了？
→不用擔心，有了次元震就能逃走了！
我方機體性能不全無法發揮實力？
→那是因為次元震的過程中所造成的毀損，等到下篇作品時就能修好了！
整個Z系列的劇情就是這樣，只要有問題通通推給次元震就對了
然後連帶地可以用一部作品講完的故事，硬是靠著偉大的次元震給震成上下兩作
Z1當時只有本傳一部，之後出了一片類似外傳性質的Z SPECIAL當作劇情補完
後續Z2跟Z3則是通通給你拆成上下兩部，然後一些在前作已經收掉的敵方勢力，又靠著
莫名其妙的原因重新跑出來跟你作對
然後個人感到最幹的部分來了
當初那個中二黑正樹跟狩狼牙怎麼解釋來歷？
→狩狼牙其實是平行世界的至高神，但是漂流到Z世界被御使撿到的時候，上頭是空無
一人的狀態，所以御使才作了黑正樹這個操縱者出來，然後賦予他不死之身的能力，
並灌輸他要去蒐集スフィア的使命，也因為這個原因才會四處跟玩家們敵對
對啦對啦，當初Z1的時候眼鏡社正在跟WINKY鬧版權糾紛而吵得不可開交
然後Z3當下因為已經和解了，所以那個玩梗的黑正樹就隨便帶過有的交差就好是吧？
而另一個貫穿系列作的核心名詞，黃道十二宮的スフィア呢？
到了遊戲終盤的時候，玩家會得知十二個スフィア所個別擁有的能力
但是我最不爽的就是這一點
在十二個スフィア裡，有十個都是曾經有過持有者的
只有摩羯座跟雙魚座兩個是直接從劇情提及是被黑正樹搶來的
摩羯座的スフィア好歹還有提過能力，雙魚座則是直接被無視掉提都不提
就連最終話會碰上御使利用了十二個スフィア的能力，作出十二架機體來對抗我方
我當初看到スフィア機體全部出現，而且有著不同名稱大招的時候還興奮了一下
結果點開戰鬥動畫，才發現只是套著不同名稱的同一種模組....
至於主角方面，Z1有著莫名熱血的修理屋蘭度跟苦命節子
Z2有著守財奴個性的衰鬼苦勞，三個主角都有各自的看點可以吸引玩家
可是到了Z3的天煞孤星響少俠，就真的是平平無奇，完全想不出他有什麼特點
大概只有他抵死不從不肯配合AG在拉攏新加入隊員時要求得喊的那句口號，讓他在後期
開啟真化融合的那一話有點戲份以外
我對他的印象大概只剩下，戰鬥畫面的老師夾大腿還有乳搖中分斬吧
只不過那也都是針對老師的印象，而跟你響少俠本人無關就是了(ry
現在回想起來，當初玩Z3的時候我還在機戰版上發了好幾篇劇情的搞笑閒聊文
結果那些文章全都是針對苦勞這個衰鬼同盟的霸主所寫的
至於真正的官方主角響少俠？
不好意思，我真的想不起來你有什麼劇情上的亮點可言......
3)綁了一堆自家世界觀的OG系列
原本只是把各個版權作品中所出現的原創主角/敵方勢力綁在一起，重新以一個原創
世界觀的型態當作出發點
結果不曉得是不是因為出了太多原創角色，所以劇情聯繫上就反而變成綁手綁腳的
像是早期的OGS系列，大致就是照著舊機戰～α系列為止的劇情在走，中間會再適時地
穿插一些其他版權作的原創角色劇情
可是走到了最新作的OGMD為止，都打完了四神的另外兩架機體雀武王+武雀王，還有
孫光龍+真龍王機的四靈機組合，然而真龍虎王的四神合體還是遙遙無期
第2次OG都讓楠葉使出全裸降伏斬了，那另一個乳搖八卦爐什麼時候才看的到呢？
而當初在α3裡隨著巴老馬帝國進攻而被毀掉的SRX，則是仍舊活蹦亂跳地擔任我方的
火力輸出
直到OGMD結局才被派往監視CROSS GATE，順便埋一下換乘真SRX的伏筆
只是玩家有沒有機會親眼看見，能夠分離合體的真SRX小隊那又是另一回事了....
此外官方在OG外傳的時候加入了柏青哥凱薩，想要把羅亞當成另一條主線(英雄作戰)
的主角
於是就在OG外傳倒數第二話裡，把以往的大BOSS暗腦給拉出來當作彩蛋
可是到了最新作的OGMD裡，整整30多話的劇情裡頭
大概有1/3的劇情，都是在描述暗腦的三幹部為了復活老大而四處搞事
官方想要這樣搞其實也沒關係，但是至少也把劇情給寫好可以嗎？
那1/3的劇情裡面，大概有90%的時間全都是在打不知所謂的ラマリス就過關了
一路從小型體打到集合體，最後再打個大型體就這樣帶過
甚至有一關還更諷刺，如果你不想拿熟練度的話
只要原地待命3還5回合，暗腦三幹部的其中之一就會跟你說他的目標已經達成了
所以拍拍屁股直接走人就過關了
這種偷懶到爆炸的劇情，你們真的好意思拿出來作成一個獨立關卡嗎？
整關的操作時間連3分鐘都不到，泡麵都還沒泡好就算打完一關了？
相比另外兩個敵方勢力，GC和J的原創敵人起碼都還有一堆小兵+幹部要打要跑劇情
為什麼身為OG系列最為元老的英雄作戰組，頂多只是在最終戰拉出了羅亞的母艦當作
最終BOSS，還順便把她跟魔裝機神世界觀中的巨人王給扯在一起而已
這個劇情的落差程度，會不會也太扯了一點啊？
對機戰想講的抱怨也講完了，至於30周年卻沒有版權新作這點也看開了
反正各廠大多都是以開發攜帶方便，想到就能直接玩的手遊為主了
對於機戰新作，大概也只能抱著不期不待沒有傷害的心理了吧
現在想一想，當初為了要玩機戰V而買的PS4和遊戲光碟
已經在我家躺了快要四年都還沒有開封過，果然時代跟人心都是會改變的啊(ry
所以隨便聊聊一些個人觀點
1.機人動畫作品式微
這個算是最大的痛點吧，姑且先不論內容如何
以前或多或少，每年大致還會出個3-5部機人動畫當作系列作的參戰選擇
不過近幾年的動畫作品，都偏向於輕小說改編作
看是退隊流也好，超能力大戰也好，勇者VS魔王的經典互鬥也好
首先在作品風格上就不會被列入考量對象了
2.戰鬥畫面的作畫成本
以前都是很簡單的，憑空變出一把軍刀或者步槍
然後我方機體衝到敵方面前橫砍一刀，射發光束或者火箭砲就結束了
現在則是同樣的動作，卻要額外加入一堆作畫細節
用上面的例子來說明就變成
拔出軍刀→衝刺→斜砍一刀→橫砍第二刀→刀身插進敵方機體然後爆炸
or
拔出步槍→瞄準敵方→射出三發光束→敵方躲開前兩擊→被第三擊光束命中後爆炸
雖然花了時間多畫這些吃力不討好的畫面，不過大部分玩家應該都是開來看過一次之後
還是選擇把戰鬥動畫關掉，直接開無雙掃過去
頂多偶爾心血來潮的時候，才會再開來看一下演出動畫
3.劇本越寫越糟，爛到一個莫名其妙
舉幾個例子提一下好了
1)早期機戰的兩大原創敵方勢力，蓋士特和巴老馬帝國
前者有被白河愁耍著玩的賊賊南，以及BGM給人很強烈壓迫感的三將軍
不管是我自己接觸過的第4次機戰，還是平衡度作差了的F+F完結篇兩作
他們只要出場，基本上都會帶給玩家很強的BOSS感
後者的巴老馬帝國呢？
一開始的機戰α還好，從劇情來看就是個技術力高超又深不見底的強大帝國
可是等玩到了α3才發現，這個強大帝國底下只有滿滿一大票的複製人
在α當時作為地球侵略先鋒的艦隊司令ラオデキア？
→他是ジュデッカ・ゴッツォ系列的複製人，而且設定上的十二個艦隊全都同一人
第4話中毀掉SRX的ハザル・ゴッツォ？
→是被他老爹作出來的複製人，而原本跟在他旁邊的副官也是拿他當底子作出來的
第二號複製人
兩個原創的親衛隊長呢？
→男的是教官イングラム的複製人，女的是ヴィレッタ隊長的複製人
甚至到了OG系列，就連教官和隊長也直接被更改成バルシェム系列的複製人源頭
一個被吹捧到既強大又神秘的龐大帝國，從頭到尾只有幾個核心人物是真人
其他部下全部都是複製人，這到底是在寫什麼鬼....
2)看似要重新來過的Z系列
導入了十二星座的スフィア設定，還有一個從駕駛到機體全身上下都在玩梗
還時不時地穿插幾句中二台詞，讓人一看就知道是想跟正樹+賽巴斯塔扯上關係的
黑正樹+狩狼牙組合
然後寫手發現遊戲裡的次元震實在太好用了，於是只要有問題就都拿它出來解套
我方陷入全滅危機了？
→不用擔心，有了次元震就能逃走了！
我方機體性能不全無法發揮實力？
→那是因為次元震的過程中所造成的毀損，等到下篇作品時就能修好了！
整個Z系列的劇情就是這樣，只要有問題通通推給次元震就對了
然後連帶地可以用一部作品講完的故事，硬是靠著偉大的次元震給震成上下兩作
Z1當時只有本傳一部，之後出了一片類似外傳性質的Z SPECIAL當作劇情補完
後續Z2跟Z3則是通通給你拆成上下兩部，然後一些在前作已經收掉的敵方勢力，又靠著
莫名其妙的原因重新跑出來跟你作對
然後個人感到最幹的部分來了
當初那個中二黑正樹跟狩狼牙怎麼解釋來歷？
→狩狼牙其實是平行世界的至高神，但是漂流到Z世界被御使撿到的時候，上頭是空無
一人的狀態，所以御使才作了黑正樹這個操縱者出來，然後賦予他不死之身的能力，
並灌輸他要去蒐集スフィア的使命，也因為這個原因才會四處跟玩家們敵對
對啦對啦，當初Z1的時候眼鏡社正在跟WINKY鬧版權糾紛而吵得不可開交
然後Z3當下因為已經和解了，所以那個玩梗的黑正樹就隨便帶過有的交差就好是吧？
而另一個貫穿系列作的核心名詞，黃道十二宮的スフィア呢？
到了遊戲終盤的時候，玩家會得知十二個スフィア所個別擁有的能力
但是我最不爽的就是這一點
在十二個スフィア裡，有十個都是曾經有過持有者的
只有摩羯座跟雙魚座兩個是直接從劇情提及是被黑正樹搶來的
摩羯座的スフィア好歹還有提過能力，雙魚座則是直接被無視掉提都不提
就連最終話會碰上御使利用了十二個スフィア的能力，作出十二架機體來對抗我方
我當初看到スフィア機體全部出現，而且有著不同名稱大招的時候還興奮了一下
結果點開戰鬥動畫，才發現只是套著不同名稱的同一種模組....
至於主角方面，Z1有著莫名熱血的修理屋蘭度跟苦命節子
Z2有著守財奴個性的衰鬼苦勞，三個主角都有各自的看點可以吸引玩家
可是到了Z3的天煞孤星響少俠，就真的是平平無奇，完全想不出他有什麼特點
大概只有他抵死不從不肯配合AG在拉攏新加入隊員時要求得喊的那句口號，讓他在後期
開啟真化融合的那一話有點戲份以外
我對他的印象大概只剩下，戰鬥畫面的老師夾大腿還有乳搖中分斬吧
只不過那也都是針對老師的印象，而跟你響少俠本人無關就是了(ry
現在回想起來，當初玩Z3的時候我還在機戰版上發了好幾篇劇情的搞笑閒聊文
結果那些文章全都是針對苦勞這個衰鬼同盟的霸主所寫的
至於真正的官方主角響少俠？
不好意思，我真的想不起來你有什麼劇情上的亮點可言......
3)綁了一堆自家世界觀的OG系列
原本只是把各個版權作品中所出現的原創主角/敵方勢力綁在一起，重新以一個原創
世界觀的型態當作出發點
結果不曉得是不是因為出了太多原創角色，所以劇情聯繫上就反而變成綁手綁腳的
像是早期的OGS系列，大致就是照著舊機戰～α系列為止的劇情在走，中間會再適時地
穿插一些其他版權作的原創角色劇情
可是走到了最新作的OGMD為止，都打完了四神的另外兩架機體雀武王+武雀王，還有
孫光龍+真龍王機的四靈機組合，然而真龍虎王的四神合體還是遙遙無期
第2次OG都讓楠葉使出全裸降伏斬了，那另一個乳搖八卦爐什麼時候才看的到呢？
而當初在α3裡隨著巴老馬帝國進攻而被毀掉的SRX，則是仍舊活蹦亂跳地擔任我方的
火力輸出
直到OGMD結局才被派往監視CROSS GATE，順便埋一下換乘真SRX的伏筆
只是玩家有沒有機會親眼看見，能夠分離合體的真SRX小隊那又是另一回事了....
此外官方在OG外傳的時候加入了柏青哥凱薩，想要把羅亞當成另一條主線(英雄作戰)
的主角
於是就在OG外傳倒數第二話裡，把以往的大BOSS暗腦給拉出來當作彩蛋
可是到了最新作的OGMD裡，整整30多話的劇情裡頭
大概有1/3的劇情，都是在描述暗腦的三幹部為了復活老大而四處搞事
官方想要這樣搞其實也沒關係，但是至少也把劇情給寫好可以嗎？
那1/3的劇情裡面，大概有90%的時間全都是在打不知所謂的ラマリス就過關了
一路從小型體打到集合體，最後再打個大型體就這樣帶過
甚至有一關還更諷刺，如果你不想拿熟練度的話
只要原地待命3還5回合，暗腦三幹部的其中之一就會跟你說他的目標已經達成了
所以拍拍屁股直接走人就過關了
這種偷懶到爆炸的劇情，你們真的好意思拿出來作成一個獨立關卡嗎？
整關的操作時間連3分鐘都不到，泡麵都還沒泡好就算打完一關了？
相比另外兩個敵方勢力，GC和J的原創敵人起碼都還有一堆小兵+幹部要打要跑劇情
為什麼身為OG系列最為元老的英雄作戰組，頂多只是在最終戰拉出了羅亞的母艦當作
最終BOSS，還順便把她跟魔裝機神世界觀中的巨人王給扯在一起而已
這個劇情的落差程度，會不會也太扯了一點啊？
對機戰想講的抱怨也講完了，至於30周年卻沒有版權新作這點也看開了
反正各廠大多都是以開發攜帶方便，想到就能直接玩的手遊為主了
對於機戰新作，大概也只能抱著不期不待沒有傷害的心理了吧
現在想一想，當初為了要玩機戰V而買的PS4和遊戲光碟
已經在我家躺了快要四年都還沒有開封過，果然時代跟人心都是會改變的啊(ry
作者: TrickerTewi (詐欺兔) 2021-04-23 10:33:00
動畫才沒式微，只是你沒看而已= =每年都有機人番，別因為非深夜番就沒注意
作者: hoe1101 (摸摸) 2021-04-23 10:34:00
至少z3可以用前兩作主角，有修理屋我就可以了
作者: yuizero (14) 2021-04-23 10:35:00
那個...ogdm不是版權作喔
作者: TrickerTewi (詐欺兔) 2021-04-23 10:35:00
那些其實都很適合拿來改劇情，但製作方跟你我一樣
作者: VSBR (Mia San WELTMEISTER) 2021-04-23 10:35:00
名倉大老師就廢啊
作者: TrickerTewi (詐欺兔) 2021-04-23 10:36:00
都被深夜機人番制約了，明明古早參戰的也一堆子供向
作者: hoe1101 (摸摸) 2021-04-23 10:36:00
修理屋放進小隊用援護設計才能看到平時沒有的釘槍射擊
作者: mingguie (っだ) 2021-04-23 10:36:00
啊...... 認同你的心得感受QAQ真的後面為了一年一作 什麼都差了吧...？
作者: hoe1101 (摸摸) 2021-04-23 10:37:00
援護射擊
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正義(‵‧ω‧′ )) 2021-04-23 10:37:00
名倉能力就那樣了 破界篇可以搞到50話沒推劇情
作者: p08171110 (阿瓜) 2021-04-23 10:37:00
v蠻好玩的欸，劇情也不錯，可惜你沒玩我覺得第二點完全不是缺點啊
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正義(‵‧ω‧′ )) 2021-04-23 10:39:00
就像小太刀一樣 你可以不爽他 可是他一直出現==
作者: gino861027 (87QB) 2021-04-23 10:39:00
苦勞真的是很不錯的主角
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-04-23 10:40:00
a3的複製人大戰讓我覺得超囧OG系列從2後段就很微妙，不曉得在拖什麼，劇情進展超級慢，然後一大堆灌水關卡
作者: g9591410 (天帝零劍) 2021-04-23 10:43:00
近幾年的機器人作品都蠻鳥的就是
作者: r30307 (RPG) 2021-04-23 10:44:00
不得不說UX實施的原作陣編劇體制很棒，不但可以顧到劇情整合還能賣各種原作彩蛋
作者: TrickerTewi (詐欺兔) 2021-04-23 10:44:00
你看光是機器人玩具每年都在出，小朋友又看又買的
作者: r30307 (RPG) 2021-04-23 10:45:00
可以感受到原作編劇對自己作品的愛
作者: TrickerTewi (詐欺兔) 2021-04-23 10:45:00
現在台灣最常看到的就新幹線跟新洛伊德但是大人們都當吐槽作看QQ
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正義(‵‧ω‧′ )) 2021-04-23 10:46:00
鳥沒關係 你有種把鐵血AZ GC革命機通通塞進來
作者: chshsnail (工程師蝸牛) 2021-04-23 10:46:00
機人這幾年還是有在出啊，而且人物還很香(望向GRIDMAN)
作者: TrickerTewi (詐欺兔) 2021-04-23 10:47:00
以前都有肉身參戰，現在擺個肉身進來怕得要死GC有機人，你還能有更強的人身單位XD反正都有出過假面騎士+鋼彈+力霸王了
作者: mosuta23179 2021-04-23 10:49:00
新幹線真的蠻不錯的，劇本也很好改編其實兒童向大人向不是問題，問題還是出在授權費、版權方的意願當年Z1，種命原作超鳥沒關係，一堆前輩carry
作者: g9591410 (天帝零劍) 2021-04-23 10:51:00
機戰近幾年我覺得還可以的就BUDDY COMPLEX 翠星銀河機攻隊
作者: mosuta23179 2021-04-23 10:52:00
現在大家都自身難保，像鐵血這種敗家子沒人能救了
作者: RKain (No Game No Life) 2021-04-23 10:52:00
上面這幾款應該都快五年了吧... 希德尼亞也不錯但...
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-04-23 10:52:00
名倉特色就是 效率 便宜 品質尚可 這個就是本家首席腳本
作者: moolover (無) 2021-04-23 10:53:00
我有時候都覺得是不是作畫班趕不出新機體才導致劇情灌水
作者: gino861027 (87QB) 2021-04-23 10:53:00
原作鳥不是問題 AGE在BX都能就起來了
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-04-23 10:53:00
反而外包的可以搞出那堆劇情融合才是認真到不可思議
作者: RKain (No Game No Life) 2021-04-23 10:53:00
不過這年頭花同樣的錢應該能搞出更好賣的，幹啥要搞機人..
作者: MaYingJiou (瑪瑙水母) 2021-04-23 10:54:00
你不講我真的忘記z3主角是誰了
作者: g9591410 (天帝零劍) 2021-04-23 10:55:00
AGE BX真的被改得很好 你去看BX他封面還沒AGE
作者: scott032 (yoyoyo) 2021-04-23 10:55:00
名倉很多劇情跟互動感覺都是看看WIKI就寫上去了
作者: qsx889 (蝦米) 2021-04-23 10:55:00
不是那個嗎 濕濕捏老師
作者: willytp97121 (rainwalker) 2021-04-23 10:56:00
是真的算式微了啊 君不見上次成為話題的機人番是...Ditf?(頭好痛） 後面有出的也炒不起什麼話題更遑論要大賣了
作者: mosuta23179 2021-04-23 10:57:00
Age要跟種命鐵血相比，症狀算輕微的了
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正義(‵‧ω‧′ )) 2021-04-23 10:58:00
AGE是第一季開頭勸退太多人吧
作者: gino861027 (87QB) 2021-04-23 10:59:00
直接改另一個作品的範例也是有L的種命這種
作者: TrickerTewi (詐欺兔) 2021-04-23 10:59:00
鐵血參戰算好救的了吧，明眼人一看問題就在那
作者: g9591410 (天帝零劍) 2021-04-23 10:59:00
DITF後面劇情不是很好 跟AZ 革命機差不多
作者: qsx889 (蝦米) 2021-04-23 11:00:00
AGE沒那麼差啦 就劇情中規中矩沒爆點而已
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正義(‵‧ω‧′ )) 2021-04-23 11:00:00
要說的話問題跟翹鬍子差不多 第一印象太差
作者: TrickerTewi (詐欺兔) 2021-04-23 11:00:00
近幾年都是滿多乍看一下好設定的，但是因為諸多原因
作者: g9591410 (天帝零劍) 2021-04-23 11:00:00
鐵血才是真的慘 前面跟後面根本兩部不同作品
作者: TrickerTewi (詐欺兔) 2021-04-23 11:01:00
能不能好好收完都要賭...但這不就是機戰要的嗎拿設定來改，然後劇情能修就修，然後再賣模型
作者: qsx889 (蝦米) 2021-04-23 11:02:00
鐵血就魔劍那邊讓阿寶喊聲快閃開 主魔讓基佬去削它幾刀 團長那邊安排幾個能肉身打ms的就好（嗯？
作者: g9591410 (天帝零劍) 2021-04-23 11:02:00
現在鋼彈都直接給你出創鬥者了 擺明要賣模型
作者: moolover (無) 2021-04-23 11:02:00
ditf我根本不把它當機人作品，granbelm打起來帥多了
作者: TrickerTewi (詐欺兔) 2021-04-23 11:03:00
而且鐵血那背景設定 丟到哪部作品都能有解釋反正你主軸就是奴隸起義，那機體部分想辦法塞就是了
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正義(‵‧ω‧′ )) 2021-04-23 11:03:00
鐵血問題是編劇就是要把他寫成這樣一堆假設性提案全部不成立 所以才要別人來寫合不合理不重要 我今天要他死就是天降落石都要砸死
作者: purin3333 (小波) 2021-04-23 11:17:00
2有感 很多動作都多餘
作者: YuanBenSan (元本三) 2021-04-23 11:21:00
手遊DD不就鐵血AZ革命機都有了，不過劇情目前挺前面的，離菁華部分還有段距離吧
作者: ballby (波比) 2021-04-23 11:24:00
OGMD的最大問題是太水 根本是OGS2的高解析版
作者: windr (天河銀明) 2021-04-23 11:37:00
元PO說的沒錯，我記得以前那種跨部交流的感覺很有韻味那個時候還是寺田貴信在第一線，他是比較懂得玩梗我印象中換人主導，有問題的聲音就開始冒出來
作者: evilraistlin (神蝶) 2021-04-23 11:41:00
OGMD真的不行 把一話拆成好幾話 拼命灌水...
作者: windr (天河銀明) 2021-04-23 11:57:00
哈哈，這吐槽不錯 我是有奪魂者可以完就蒙著眼睛了XD
作者: hoyunxian (WildDagger) 2021-04-23 12:17:00
劇情真的不行，不過UX和BX的優點就是參戰作品較少，所以統整難度也比較低一些而且我覺得這兩部有一個特點蠻多機戰不太在意的，就是原創劇情有個明確主題，像是UX是生命的意義，BX是世代傳承，印象中其他機戰很少在這上面著墨
作者: minoru04 (華山派巴麻美) 2021-04-23 12:19:00
OGMD玩3輪最後印象只剩後宮團四人
作者: s90108350 (yu) 2021-04-23 12:51:00
2這點我反而不喜歡新版每一招都拉這麼長。小招從原本一刀乾淨過去，變得都很花俏，反而不想開戰鬥畫面，覺得大招才弄些花樣就可以了。
