[閒聊] 為什麼格鬥遊戲職業選手生涯特別長？ kent24245 PTT批踢踢實業坊

[閒聊] 為什麼格鬥遊戲職業選手生涯特別長？

作者: kent24245 (Dunamis) 2021-04-14 00:27:59

個人認為FTG是最考驗反應速度跟操作手速的遊戲類型了
但為什麼MOBA等等其他類型的選手往往到2X歲就過了巔峰期，30歲前就要退役
反觀FTG界，梅原大吾都已經40歲了，雖然一定也是過了巔峰期，但還是看到他在賽場上生
龍活虎
是玩的人太少了所以改朝換代比較慢？還是FTG其實沒我想像的這麼吃反應？

作者: Armour13 (éŽ§ç”²) 2021-04-14 00:29:00

可能太冷門競爭不夠激烈吧

作者: kirax20a (キラ) 2021-04-14 00:29:00

不只靠目押拼反應取勝吧？

作者: qd6590 (說好吃) 2021-04-14 00:29:00

事實上格鬥遊戲很多東西是經驗你沒辦法瞬間反應就靠預判

作者: data99553 (AYS) 2021-04-14 00:30:00

集中時間的問題，就算老了集中打個五分鐘還是辦得到；而且格鬥非常吃經驗與判斷，這個老手比較有利

作者: ts01232165 (Zoom) 2021-04-14 00:30:00

發波就是經驗角色對策要花時間

作者: blackhippo (PH6.0 å¾®ï¼Žé…¸æ°‘) 2021-04-14 00:30:00

梅原40歲出道20幾年根本超級老妖怪..

作者: scott032 (yoyoyo) 2021-04-14 00:30:00

你練過格鬥遊戲就知道了練熟一次就很難忘掉

作者: npc776 (二次元居民) 2021-04-14 00:30:00

moba改版太快每年都是新理解新遊戲相比FTG內容很固定都

作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2021-04-14 00:30:00

RTS:

作者: ts01232165 (Zoom) 2021-04-14 00:31:00

雖然五代發波角沒啥優勢比較偏立回拳腳跟進攻壓力

作者: npc776 (二次元居民) 2021-04-14 00:31:00

是手長中段判定硬直一樣的東西在微調經驗的比重會被放大

作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2021-04-14 00:32:00

你玩的rts是戰爭場面職業選手就是一直切畫面切畫面

作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2021-04-14 00:32:00

MOBA的經驗優勢太少每年都不同環境

作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2021-04-14 00:33:00

最恐怖的是明明就是切畫面在操作還是能把會戰打得像是全程關注一樣

作者: ts01232165 (Zoom) 2021-04-14 00:33:00

年輕體力還是有差啦現場比賽時間拉很長要調適

作者: S404NotFound (silence) 2021-04-14 00:34:00

肌肉記憶，還有跟格鬥遊戲時間短，5~10分鐘集中專注力還是辦得到。其他遊戲多半要30+打好幾場

作者: kent24245 (Dunamis) 2021-04-14 00:35:00

@fragmentwing 切畫面是多工處理能力吧，跟反應速度還是不太一樣

作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2021-04-14 00:36:00

如果他兩個畫面來回切代表他某些會戰時的反應時間直接被砍半欸

作者: kent24245 (Dunamis) 2021-04-14 00:36:00

原來如此，環境變化大不大這點蠻有道理的

作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-04-14 00:37:00

格鬥遊戲反應也吃但說真的每個動作都有前搖頂標就是看到前搖能反應就夠了老了也能應付反而更吃重經驗LOL那些對手一個回頭閃現你反應差0.1秒就是生死差距

作者: sixpoint (　ﾟдﾟ)ノ☆( #)д`) 2021-04-14 00:38:00

新手太少

作者: S404NotFound (silence) 2021-04-14 00:38:00

反應力，看到畫面->看完做完判斷

作者: a123444556 (嵐) 2021-04-14 00:38:00

格鬥遊戲吃反應跟技術一場不用幾分鐘對於年齡上限制

作者: a3221715 (LeBlanc Bot) 2021-04-14 00:38:00

沒人玩了

作者: a123444556 (嵐) 2021-04-14 00:40:00

較長短時間反應得來即可技術是用經驗堆疊有優勢無誤

作者: Stat14 (統計14) 2021-04-14 00:41:00

玩的就那些人啊= =

作者: kent24245 (Dunamis) 2021-04-14 00:42:00

@andy0481 也不盡然吧，你說的都是大破綻的招前搖才可以看前搖慢慢反應，一般的輕拳/中拳整個動作流程不到5幀，前搖可能2幀，就我個人體感比什麼預判閃現難多了…更別說投技也是沒有前搖的，一碰到就被摔了

作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷) 2021-04-14 00:42:00

判斷大於純反應你搞不贏小向ET那批老鬼的猜不贏他們

作者: vsepr55 (vsepr55) 2021-04-14 00:43:00

競爭者比較少吧，誰去誰

作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷) 2021-04-14 00:43:00

上面有人講了啊其實格鬥的幀數快到其實神反應很多也反應

作者: x7479635 (åƒç§‹æ®¿ä¸‹) 2021-04-14 00:43:00

門檻真的太高，開頭等於你QWER得先花大把時間練熟

作者: GenShoku (放課後PLAY) 2021-04-14 00:43:00

格鬥吃的是經驗年輕的優勢沒有比較大目壓靠肌肉記憶中段或多擇大多是靠預判+反應純反應就能被破解的擇就不會是主流技了

作者: Orianna (奧莉安娜的憂傷) 2021-04-14 00:44:00

不過來的更何況還有一大堆猜起身猜打前打後的東西

作者: x7479635 (åƒç§‹æ®¿ä¸‹) 2021-04-14 00:44:00

再來把QWER這些連攜技練熟然後才跟人對打練經驗

作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-04-14 00:46:00

所以我是說有反應頂標上限的2~5幀能反應就好而且這個是能靠經驗去判斷他是否要出來輔助反應時間跟對手靠到某種程度就能猜測對手的出招到幾種以下這時看到他的前搖動作來反應得出來就夠用了再說格鬥遊戲有些前搖動作跟你該反應的動作不直覺的XD

作者: roger2623900 (whitecrow) 2021-04-14 00:49:00

moba的反應是要會戰一次注意很多角色出招更需要反應跟專注力吧？而且版本更新太快對老人真的沒優勢

作者: ts01232165 (Zoom) 2021-04-14 00:50:00

題外話武漢肺炎影響日本跟其他賽區強度差距正在加大而且五代連線問題在台灣很難排到高手練習了

作者: dos01 (朵斯01) 2021-04-14 00:51:00

還有就是程式本身的問題 PCGAME有很多能取消動作的設定格鬥遊戲動作按下去就是去了

作者: Winux (Windows X Linux) 2021-04-14 00:53:00

新血太少了

作者: HyperLollipo (超大隻蘿莉棒) 2021-04-14 00:54:00

可能已經變成肌肉記憶了

作者: KDGC (都是永邦害的！！) 2021-04-14 00:54:00

男性大腦擅長專注單一目標 MOBA注意太多時間也長越老越吃虧

作者: guogu 2021-04-14 00:55:00

新血一直有啊只是老妖怪依然在

作者: mark0912n (馬克零九一二恩) 2021-04-14 00:57:00

能維持專注的長度問題，年紀其實沒有很影響瞬間反應的時間，但是很影響你能維持那種反應的持續長度

作者: saberr33 (creeps) 2021-04-14 00:59:00

預判經驗猜，我感覺很吃天份？

作者: bnades (BN) 2021-04-14 00:59:00

因為很難接受自己很爛啊

作者: lcomicer (冷水青蛙鍋) 2021-04-14 00:59:00

FTG不會打一半有其他玩家從背後衝出來揍你啊XD

作者: gene51604 (sexyiron) 2021-04-14 01:05:00

FTG就拚接招熟練度、知識量和經驗吧

作者: RaiGend0519 (Named RaiGend) 2021-04-14 01:06:00

專注力可以維持在一個高度但是維持專注力的體力很難維持

作者: guogu 2021-04-14 01:10:00

格鬥遊戲其實很多你再年輕都沒辦法反應的東西人類極限就是6幀以sfv來說輸入延遲4幀半也就是11幀以內的招式你其實都不能用反應來處理

作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-04-14 01:14:00

而且反應得過來經驗也不能缺有一堆站著出招卻要蹲防

作者: jumboicecube (大冰塊) 2021-04-14 01:15:00

問題就遊戲時間。肉體衰退這點同時顯現在反應和集中

作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-04-14 01:15:00

彎腰出招卻要站防甚至跳防的只靠反應不能應對

作者: issoap (soap) 2021-04-14 01:17:00

mobs改版太快你腳色沒練好下個版本你也不用打了

作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-04-14 01:20:00

不練腳直到meta到手然後就下去了

作者: jeff0806f (Jeff Yang) 2021-04-14 01:20:00

我覺得五打五還是比一打一複雜啦

作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-04-14 01:21:00

主要是複雜的東西不一樣 5v5有人從你後面閃現出來

作者: jumboicecube (大冰塊) 2021-04-14 01:21:00

有深度的遊戲都嘛很複雜，和幾對幾沒什麼關係

作者: Atima 2021-04-14 01:22:00

新手太少是真的競爭厲害老人就是下去

作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-04-14 01:22:00

但格鬥就是你在不同對手的不同距離下能做的選擇有差

作者: Atima 2021-04-14 01:23:00

這經驗甚麼無關體力專注力過了就完蛋了

作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2021-04-14 01:23:00

這時經驗+反應的需求比純需求還高

作者: jumboicecube (大冰塊) 2021-04-14 01:24:00

新手太少這點就打到FTG死穴XD

作者: jasonae86 (SealMan) 2021-04-14 01:25:00

格鬥遊戲對新手太不友善了

作者: j612142321 2021-04-14 01:25:00

經驗吧，快打他們都戲稱是猜拳遊戲了

作者: shampoopoo (毛寶洗髮精) 2021-04-14 01:30:00

新手少+算是熟能生巧ㄅ

作者: randyhgmac (阿仁) 2021-04-14 01:30:00

有年輕人又強的啊，PUNK跟SONICFOX啊

作者: JamesChen (James) 2021-04-14 01:33:00

玩的人少

作者: john2355 (Air) 2021-04-14 02:28:00

新血太少

作者: zego41 (洛德) 2021-04-14 02:36:00

心理戰啊，老人經驗很多，不是反應快就比較厲害

作者: shadowdio 2021-04-14 02:49:00

所以有老了反應就變慢的研究嗎

作者: abc55322 (笨鳥不唱歌) 2021-04-14 03:36:00

沒人玩

作者: jokerjuju (juju) 2021-04-14 04:22:00

因為靠經驗和集中區域小

作者: chuckni (SHOUGUN) 2021-04-14 04:27:00

集中時間不一樣，你打一場lol比賽要集中注意力20～40分而且還有可能BO3，BO5

作者: gm79227922 (mr.r) 2021-04-14 04:41:00

更吃經驗跟肌肉記憶這個是靠苦練來的反而遊戲機制簡單的更吃反應

作者: iwinlottery (我中樂透頭彩) 2021-04-14 05:24:00

沒人要玩

作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2021-04-14 06:29:00

不是生涯長是沒太多新人

作者: gekisen (阿墨) 2021-04-14 06:36:00

反應快的選手像是punk 著名的s2著地警察也是反被老狐狸tkd釣上一個跳中腳從此變成精華片段說punk在s2抓落地幀是出神入化也不為過要說moba全程連農怪和垃圾時間也要集中精神那倒是沒有那麼嚴重吧團戰型隊伍打反應的打陣容的都有也不是每個moba選手都是靠反應存活下來的打戰術的比起反應隊伍整體協調能力更重要吧

作者: shifa (西法) 2021-04-14 07:47:00

格鬥遊戲看的是套路攻防，反應是門檻之一，但不是絕對。重點還是你對你自己角色熟悉度以及對對方角色套路熟悉度的問題。打出套路的時間不是1 2f而已，更有可能需要到30f甚至1秒，要看怎麼帶入以及過程中間多擇點的安排而定。所以格G對新手不友善的點就在這裡，知識量不足就是被老手玩弄在鼓掌心，因為你不知道怎麼應對，對方套路的破綻在哪，甚至有時即便知道哪邊有破綻卻不知道怎麼破。之後才是反應跟技術的問題，像是看到人家擇中段擋不住，要齁齁不出來（轉招太慢/輸入不正確）

作者: WantFxxk4X (超級想Fuck嗜插貓) 2021-04-14 08:06:00

就像冷門球類台灣國際賽還能拿牌一樣慘

作者: angelicwing (Reopen) 2021-04-14 08:14:00

打到最後會變心理戰反應的部分會變有預期的去做難度比較低雖然也是要練到肌肉記憶的等級就是了

作者: gs8613789 (Shang6029) 2021-04-14 08:31:00

沒人玩啦

作者: ChrisWine 2021-04-14 08:53:00

肌肉都練到有記憶了，然後退化過程經驗會累積

作者: rronbang (Ron1) 2021-04-14 09:13:00

玩得人少？

作者: Tr3vyy 2021-04-14 09:16:00

因為經驗可以彌補反應