Re: [閒聊] 跟WOW玩家聊FF14是不是要很小心

作者: ex990000 (Seymour)   2021-04-13 16:32:04
會講一下 因為對現在的wow很灰心
但ff14也不會大推 因為她還是有嚴重的缺點
2個畫面精緻度不是同個等級的
而且ff14做不到wow精密的操作 尤其pvp上面
Ff14好像是最初的基底就比較簡化 加上要給家機玩家玩 就會有那種受傷與否跟畫面不同步
像是看到boss技能紅圈 只要紅圈消失前你還在圈內就是絕對命中
但wow可以做到隕石砸下前離開範圍就不受傷
這種不同步的感覺讓人覺得很不真實
畢竟一個叫ff 一個叫世界
既然是世界 就要營造她真實存在的感覺
像是有些npc會不定時上演某些小劇場
或是對話有配音:我買 也賣 天啊你真高! 讓我幫你開個優惠方案吧
但ff的世界就相對沒那麼像個真實世界
Ff副本雖然職業排擠性很低
但那也是副本框架本來就設計的很簡單
(這邊簡單非指副本難易度)
所以設計師平衡數值上也相對簡單
但我還是要罵一下wow
沒叫你大家都要一樣強 那太強人所難
但爛那麼久的初版補僧 戰士 dhdd是怎麼回事?
隨便加個pve光環%數都可以讓他不至於那麼難堪 結果拖了這麼久才用 有些還沒用好(補僧
每天藍帖在那邊:餘燼宴會現在 巴拉巴拉
我真的覺得這2作有很大的核心差異
要強迫入坑是不實際的
但如果wow能吸收ff14的優點
我真的不會回去艾歐傑亞
但現在可能變switch玩家了
掌機放電視玩真爽!
作者: GrimmNotes (格林童話)   2021-04-13 16:34:00
FF就是慢活阿 人人都可以玩的很悠哉 但會不會讓你瘋狂投入 我認為這就有限了 這是FF的訴求所帶來的矛盾
作者: iam0718 (999)   2021-04-13 16:34:00
玩國際服的感覺 斷法體感差很大 等wow這版懶了再回鍋ff
作者: mealoop (肉oop)   2021-04-13 16:36:00
MHR真好玩
作者: OctJimmy   2021-04-13 16:37:00
紅圈那個明顯是延遲問題..不然你的舉例:隕石(紅圈)下來(消失)前離開就不會受傷
作者: safy (Ty)   2021-04-13 16:38:00
FF14的紅圈不是延遲問題 所以會有人死的位置很奇怪
作者: OctJimmy   2021-04-13 16:38:00
WOW跟FF14差在哪
作者: safy (Ty)   2021-04-13 16:39:00
不過WOW的伺服器現在也爛爛的, 某些時間其實也不好說XD
作者: OctJimmy   2021-04-13 16:39:00
然後說FF副本比較簡單前,麻煩去看一下絕亞攻略影片 XD
作者: e2167471 (喬妹)   2021-04-13 16:39:00
FF14是紅圈消失才會做放招動作
作者: Layase (小雷17æ­²)   2021-04-13 16:39:00
單位座標位置 飛行軌跡判斷時間之類WOW這點真的太強
作者: hosichin (小星)   2021-04-13 16:40:00
14機制問題 有的會有延遲有的會即時反應 比較微妙一點
作者: s1129sss (恩兔)   2021-04-13 16:40:00
就紅圈結束=判定,然後才開始動畫&效果,這樣會造成不同步感
作者: hosichin (小星)   2021-04-13 16:41:00
有的機制還是會要你看動畫判定這個我覺得就習慣就好了(?)
作者: jileen (發瘋的說書人)   2021-04-13 16:41:00
說FF死氣沉沉的 你經過npc旁邊的時候有看他們的對話嗎 還
作者: mealoop (肉oop)   2021-04-13 16:41:00
有首推次數可以比一下嗎 wow當前最難世界首推是兩三百次在算的
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-04-13 16:42:00
FF的不是延遲問題 你剛玩是真的要適應一下那個謎之判定
作者: stkissstone (淺澗遠秋)   2021-04-13 16:42:00
絕亞也沒有傳奇尾王難就是了 紅圈確定是設定就這樣
作者: hosichin (小星)   2021-04-13 16:43:00
然後副本難度就很見仁見智了。14的副本難度還是有,但比起來真的沒WOW那麼高壓XDDD(個人感想)
作者: stkissstone (淺澗遠秋)   2021-04-13 16:43:00
看那幾招紅圈消失後幾秒動畫才打過來的就很明顯
作者: safy (Ty)   2021-04-13 16:44:00
FF14其實從2.0->5.0簡化很多東西就是了..
作者: OctJimmy   2021-04-13 16:44:00
WOW跟FF團本設計上..就根本理念不同吧
作者: asd1 (男達よマダオであれ)   2021-04-13 16:45:00
FF14 NPC你主動去搭話有很多東西可以看啊
作者: safy (Ty)   2021-04-13 16:45:00
理念其實差不多啦, 反正就是幹死對方
作者: fate201 (Licht)   2021-04-13 16:45:00
因為FF14不像WOW把插件都算進來設計副本阿
作者: e2167471 (喬妹)   2021-04-13 16:46:00
FF14的高難需要團隊打出一套零失誤流程
作者: asd1 (男達よマダオであれ)   2021-04-13 16:46:00
有不少NPC還會隨你劇情進度換文本
作者: OctJimmy   2021-04-13 16:47:00
至少有一點是可以肯定的:同樣全通團本,FF14每個人都知
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-04-13 16:47:00
你剛到伊修加德 和你打完整個伊修加德主線 居民看到你的態度差超多的
作者: safy (Ty)   2021-04-13 16:47:00
WOW9.0我打隨團也沒裝UI 時間到身體自然就知道對方要幹嘛阿
作者: alexro (2b2b)   2021-04-13 16:48:00
ff絕本只有特定機制發生的當下要求零失誤.並不是全部
作者: OctJimmy   2021-04-13 16:48:00
FF這種每個人每個時間都知道要幹嘛的設計比較健康點
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-04-13 16:48:00
另外FF14的副本BGM基本都超屌的 明明這隻王打過千百遍 你根本只是在虐他 但是王換階段切那BGM就是會莫名其妙high起來雖然也有人覺得太吵就是
作者: safy (Ty)   2021-04-13 16:49:00
FF14也不一定就是了,幾個月沒打,回頭打24團本,還是會忘掉
作者: stkissstone (淺澗遠秋)   2021-04-13 16:49:00
WOW傳奇有些點名RNG超鬼的 點很差會有種絕望感
作者: Layase (小雷17æ­²)   2021-04-13 16:49:00
看前後期吧 這幾年WOW一堆一個人搞不懂就會團滅的王早期40人RAID 一半人搞不清楚狀況都能推了例如到4.0打10人RAID也是一個人不懂都不行 25人就多容錯率
作者: secundus (Silence)   2021-04-13 16:50:00
久沒打light, 昨晚三個初見, 滅了三次
作者: safy (Ty)   2021-04-13 16:50:00
WOW的傳奇和FF14絕難度其實都不簡單就是了..
作者: alexro (2b2b)   2021-04-13 16:50:00
也不只前後期, wow同一個raid會經過多次nerf.這也沒法比阿又不是人人都打世界首殺那個版本xd
作者: RX11 (RX_11)   2021-04-13 16:51:00
FF14打王有些會隨階段切音樂我蠻愛的
作者: secundus (Silence)   2021-04-13 16:51:00
我說那個沒死命按按鈕滅團的是怎麼回事啦wwwwwwwww
作者: e2167471 (喬妹)   2021-04-13 16:51:00
沒吧 DPS輸出循環失誤也有可能會打不贏的
作者: Layase (小雷17æ­²)   2021-04-13 16:51:00
例如到8.2打個艾薩拉 全體給一個不同效果的DEBUFF要求做
作者: safy (Ty)   2021-04-13 16:51:00
FF14也有NERF阿XDD 滅團後還會有BUFF增加血量傷害
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-04-13 16:51:00
FF14副本就一堆艾薩拉法令= =
作者: alexro (2b2b)   2021-04-13 16:51:00
ff14沒有nerf, 他採用的是buff玩家並不是nerf副本
作者: OctJimmy   2021-04-13 16:52:00
一個人出包就滅團不是很正常嗎 XD
作者: safy (Ty)   2021-04-13 16:52:00
扯高難度就只有追求高難度的人才會去比較
作者: alexro (2b2b)   2021-04-13 16:52:00
所以在討論副本難度上ff的副本數值跟機制不會有變化
作者: secundus (Silence)   2021-04-13 16:52:00
今天好像就綠寶石武器緩和了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-04-13 16:52:00
隨機每日 然後滅團了 恥辱之力+1層
作者: Layase (小雷17æ­²)   2021-04-13 16:52:00
基本上就是人越多 要全體都不出包都頭腦清醒的難度越高
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-04-13 16:53:00
說FF14世界感比較薄弱,你是認真的嗎…
作者: secundus (Silence)   2021-04-13 16:53:00
2.0滿薄弱的, 沒法反駁
作者: b325019 (望月)   2021-04-13 16:53:00
FF有副本緩和內容本身會變簡單
作者: secundus (Silence)   2021-04-13 16:54:00
而且那時的巴哈沒排進輪盤每日, 沒轍
作者: safy (Ty)   2021-04-13 16:54:00
這串內的人是不是都在等FF14更新完阿...
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-04-13 16:54:00
阿不然咧 等等六點誰有空刷PTT
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2021-04-13 16:54:00
有nerf過啦 當年啟動4零式那個慘烈情況不得不nerf
作者: waggamsn (那位路人拿了我的錢包)   2021-04-13 16:54:00
要論戰鬥系統先問問gw2
作者: max83111 (攻擊態度)   2021-04-13 16:56:00
可以用翻滾躲招真的蠻不錯的
作者: secundus (Silence)   2021-04-13 16:57:00
等啊, 還一小時咧
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-04-13 16:57:00
其實紅圈那個也只是習慣問題而已就當作像是Boss的技能判定時間設計不一樣就好
作者: OctJimmy   2021-04-13 16:58:00
紅圈是低難度友善提醒你,高難度沒紅圈這玩意判定就見仁見智了
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-04-13 16:59:00
也有動畫判定的啊 尼爾1就是
作者: Zero0910 (みくに最高≧▽≦)   2021-04-13 17:01:00
真的是習慣問題 所以有些招紅圈消失或讀條結束就可以往下一個位置移動了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-04-13 17:01:00
常常看到WOW玩家在批評這一塊,但我覺得就像是每隻BOSS機制不一樣那種感覺,換成FF14也是可以適應啊XD
作者: Zero0910 (みくに最高≧▽≦)   2021-04-13 17:02:00
我沒玩過WOW所以不會覺得這樣有什麼不好 XD
作者: jackeo   2021-04-13 17:02:00
高難那種沒紅圈只能看boss的動作或讀條
作者: kaj1983   2021-04-13 17:02:00
覺得你會同時被2邊玩家圍攻...
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-04-13 17:05:00
是說 判定完成同時動畫也完成感覺沒啥難的吧把動畫提前不就好了 為啥不這樣做? 怕遮視線嗎?
作者: PPPGGG (凸( ゚∀゚)凸)   2021-04-13 17:05:00
你有玩過GW2的PVP嗎= = 也是幾個技能輪流放
作者: s2637726 (BBQ)   2021-04-13 17:05:00
https://i.imgur.com/k1uZKGT.jpg 判定真的很鳥絕神兵火神沖的這個十字沖能沖死這位置的人==
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-04-13 17:07:00
wow滿多時候在找誰漏接東西時是靠動畫在找
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-04-13 17:07:00
大概是以前PS3的系統(或是當年寫的核心)沒辦法支持吧
作者: s2637726 (BBQ)   2021-04-13 17:07:00
FF副本都是靠演出跟BGM加分的 絕龍詩延期 哀==
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-04-13 17:09:00
為了降低視線阻礙 wow只有會死的技能特效特別明顯像某王宮倒數第二的滅團讀條 跟某踢球王球爆炸時全世界都知道你在哪裡爆炸了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-04-13 17:11:00
不過我是支持遲早得花時間把這個核心問題修正的
作者: kuan0127   2021-04-13 17:13:00
只玩ff 倒是滿喜歡紅圈判定的 不會因為不同招式的特效影響躲招的時間點,很單純。
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-04-13 17:15:00
這是兩件事情 動畫本來就不會影響判定是你動畫有沒有跟判定時間同步的問題wow只是把動畫跟判定做的非常同步而已 本質還是紅圈要接隕石 就隕石砸下來的動畫跟紅圈消失是同時而已你還是看著紅圈在接 只是你可以看動畫就知道接完了
作者: e2167471 (喬妹)   2021-04-13 17:18:00
話說FF14紅圈結束再進去是真的沒傷害嗎 我其實有點忘了
作者: OctJimmy   2021-04-13 17:18:00
不是,紅圈只是低難度提醒你,高難度沒紅圈這東西高難度就是王的唱法結束>動畫出來>你沒離開就是死
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2021-04-13 17:18:00
嗯 有紅圈的機制以紅圈顯示為準
作者: jackeo   2021-04-13 17:19:00
不過這陣子的ff你初見就算看到紅圈有時候也來不及了XD
作者: OctJimmy   2021-04-13 17:19:00
紅圈是低難度提醒你這區域要遠離,所以是紅圈消失>動畫出來>你沒離開就死
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2021-04-13 17:19:00
沒紅圈的就看讀條結束的那瞬間 就是出招時機
作者: kuan0127   2021-04-13 17:19:00
對沒傷害 所以有時會享受被技能動畫噴的效果XD
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2021-04-13 17:20:00
普綠的紅圈就是來嚇人的
作者: max83111 (攻擊態度)   2021-04-13 17:20:00
也不是做不出來 GD48人零式的銳刃四刀就幾乎是消失的瞬
作者: s1129sss (恩兔)   2021-04-13 17:20:00
看完絕亞,我感覺連M雞蛋這個大殺器都不用拿出來
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-04-13 17:21:00
動畫沒跟傷害同步 那我就會覺得挺煩的
作者: kuan0127   2021-04-13 17:21:00
沒做成同步的問題 大概就真的和當時PS3系統限制有關吧
作者: Zero0910 (みくに最高≧▽≦)   2021-04-13 17:22:00
FF很多是唱法結束就判定了 不用等到動畫出來 像再生3的エレメンタルブレイク 再生4的はなつ 都是唱完瞬間就能移動到下一點 不用怕被打死
作者: marktak (天祁)   2021-04-13 17:23:00
雖然peko是獨行玩家 不過有職業排擠的是FF吧
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2021-04-13 17:24:00
我在等下班打ff14阿...別再討論了QQ
作者: jackeo   2021-04-13 17:25:00
也只有拓荒的時候才會稍微挑職業
作者: max83111 (攻擊態度)   2021-04-13 17:25:00
以前我不知道 但現在沒有阿 沒看過招募硬性要求某職業過
作者: OctJimmy   2021-04-13 17:26:00
FF哪來的職業排擠..WOW職業排擠才嚴重吧
作者: RevanHsu (The Aquanaut)   2021-04-13 17:26:00
FF排擠的只有灰色玩家 沒有職業排擠這種事
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-04-13 17:27:00
沒有排擠誰 只是泥拳你們這些近戰可以都先出本身為近戰表示 我也不想進本見他 剛好
作者: RevanHsu (The Aquanaut)   2021-04-13 17:28:00
橘色大大歡迎都來不及 誰管用什麼職業
作者: Zero0910 (みくに最高≧▽≦)   2021-04-13 17:28:00
巴哈侵攻2F的確排擠過黑魔就是 XD
作者: jileen (發瘋的說書人)   2021-04-13 17:28:00
頂多看過要求不同職業,沒看過指定要哪個職業的,龍騎一跳
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2021-04-13 17:28:00
FF14的職業排擠 扣掉1.0 2.0的時期不收戰士 (2.1之後就
作者: Zero0910 (みくに最高≧▽≦)   2021-04-13 17:29:00
龍騎在極泰坦也曾被排擠過 因為魔防太低一下就躺 XD
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2021-04-13 17:31:00
龍在極泰坦被排擠不是因為愛後跳嗎
作者: max83111 (攻擊態度)   2021-04-13 17:32:00
龍以前有個BUFF還會給自己增傷的樣子 聽說很常看到開了暴斃
作者: OctJimmy   2021-04-13 17:32:00
龍是因為2.0的跳在空中太久,下來很容易被泰坦招打到吧你不跳,傷害就會差別人一點,跳了又很容易死
作者: l22573729 (寅猷襹鵀)   2021-04-13 17:33:00
現在龍打泰坦最大死因是跳
作者: max83111 (攻擊態度)   2021-04-13 17:34:00
80等的版本有高跳應該還行了吧 還沒學到之前那個跳硬直真的大到靠北
作者: OctJimmy   2021-04-13 17:35:00
以前龍打泰坦,你一跳>泰坦點名範圍AE,下來必死
作者: Zero0910 (みくに最高≧▽≦)   2021-04-13 17:36:00
以前龍騎裝備魔防很低啊 比詩人還低 根本吃不下全套激震
作者: OctJimmy   2021-04-13 17:36:00
80等龍的跳就沒問題了,80等龍的問題只在傷害不夠高
作者: RW2010 (Guidance)   2021-04-13 17:37:00
FF14的優點是啥??
作者: RevanHsu (The Aquanaut)   2021-04-13 17:40:00
沒有 拜託不要來玩 謝謝
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2021-04-13 17:41:00
優點?可以拿去wow版釣魚算一個吧
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-04-13 17:41:00
說FF14職業排擠比較嚴重的是哪個平行世界來的
作者: Zero0910 (みくに最高≧▽≦)   2021-04-13 17:42:00
優點就是沒有中文少了很多屁孩 (咦)
作者: RW2010 (Guidance)   2021-04-13 17:42:00
靠 我又不是要嗆原po 是原Po自己說如果wow吸收FF14的優點他就不會去玩FF14 我想知道所謂的優點是啥??
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-04-13 17:43:00
你覺得沒有何必問XD
作者: RW2010 (Guidance)   2021-04-13 17:44:00
我沒玩過FF14 所以我不知道FF14是在玩啥...
作者: safy (Ty)   2021-04-13 17:46:00
紀錄的地平線 本來是參考WOW, 但現在拿FF14來說比較接近
作者: WiLLSTW (WiLLS)   2021-04-13 17:46:00
紀錄的地平線是參考EQ.....
作者: safy (Ty)   2021-04-13 17:47:00
阿 抱歉 我搞錯了QQ 反正FF14大概就是長那樣吧
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2021-04-13 17:48:00
如果你很在意wow那些點 我是建議你買一下gw2
作者: safy (Ty)   2021-04-13 17:49:00
如果就只是想要 強 強 強 更強 強到爆炸 就不用看FF14了https://youtu.be/9ZEtyODeiCQhttps://youtu.be/9fNgziN2gCk 大概是這樣的WOW
作者: RW2010 (Guidance)   2021-04-13 17:51:00
玩過GW2..恩..那個操縱感真的比不上wow...
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2021-04-13 17:56:00
蛤 你玩wow詠唱或者戰、騎會感覺到有韻律感那大概我們的體感不同
作者: BcBc (小天)   2021-04-13 17:57:00
還有一點和動畫不同步很像的就是"滑步",唱法時詠唱條在最後0.5s可以跑動不會斷,也很出戲
作者: RW2010 (Guidance)   2021-04-13 17:58:00
韻律感主要來自火法跟狂戰 那種連續促發拼命轟下去的感覺超爽的
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-04-13 17:59:00
火法啊 8.2護腕+明晰那個爽感超爽的好嗎
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2021-04-13 17:59:00
我是感覺不到喇 一直觸發當初讓我覺得變成亮哪個按哪個
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-04-13 18:00:00
一邊旋轉跳躍一邊炎爆火衝打滿爆發看天是藍的後面慢慢追上來很爽啊
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-04-13 18:01:00
其實你去選個APM高的職業不就好了XD
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-04-13 18:02:00
FF14目前只有機工過熱有差不多的感覺 只要不開傷害..
作者: max83111 (攻擊態度)   2021-04-13 18:03:00
詩人比機工還忙我覺得 太多rng觸發了
作者: RW2010 (Guidance)   2021-04-13 18:04:00
真的 一直看觸發跳出來整個爆爽
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2021-04-13 18:04:00
詩人很沒有節奏感啊 觸發跳出來的節奏很差
作者: RW2010 (Guidance)   2021-04-13 18:06:00
上一版武戰的節奏就不是很順 轉狂戰後整個爆好砍的 但回血很糟.. 怪太多隻很容易死
作者: BcBc (小天)   2021-04-13 18:07:00
詩人就算狂觸發狂按,打擊感還是太差了
作者: scarlet01772 (溫泉浴缸)   2021-04-13 18:11:00
14的傷害判定一直沒統一標準,常識認為看技能條但是時不時就會出現動畫判定或者不存在詠唱條的情況還有傷害結算時間點太早,轉場莫名滅團的情況
作者: as8797dff (Sword)   2021-04-13 18:28:00
現在正是ff14的高峰期 wow的下落期 如果是巫妖王之怒和2.0比 就...
作者: safy (Ty)   2021-04-13 18:39:00
詩人觸發我都靠巨集解決就是了 平常人懶 輸出只用五顆紐
作者: gm79227922 (mr.r)   2021-04-13 19:53:00
有讀條判定也有動畫判定 要看王 要打出高傷害就要一招一招去判斷

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