https://www.zhihu.com/question/453468442/answer/1823687097
知乎：如何評價進擊的巨人第139話？
有些寫的滿有趣的 邊看邊笑XD
第一位更是由粉轉黑
以下全文轉貼：
孟德爾
1,775 人贊同了該回答
139話的每一頁都可以視為對整個日本漫畫業的攻擊。本期雜誌上市後，諫山創可就不是
跌落神壇的問題了，是直接路西法化，從大天使長變成動漫界的敵人了。
這倒是解釋了一個長久以來的謎：為什麼諫山創說他這輩子只畫巨人這一部漫畫？如果漫
畫就這樣完結，大概沒有哪個出版社還敢登他的下一部作品了。別提什麼開溫泉旅館了，
應該第一時間離開日本，到美國尋求FBI證人保護。
進擊的巨人139話這個爛尾，可以在整個日本動漫史上單獨劃一檔，惡劣程度高於已知的
任何名作。小眾的肯定有更奇葩的，但是名作中結尾最惡劣的那批，也遠不及巨人的零頭
。
這不同於 風之谷 20世紀少年 東京大學物語 等作品的爛尾，那些作品的問題基本都可以
用編劇能力或者故事本身的性質來解釋，而巨人現在幾乎是原創了一種新的爛尾方式——
所有圓滿結尾的要素都準備好了，然後就針對這些要素一條條否定。
如果拋開漫畫本身，光談故事本身，這個結尾倒也還可以，大致是70分水準，艾倫殺了全
世界80%的人類，巨人之力被消滅，一切爭鬥沒有因此結束，人們已經在準備下一場戰爭
。甚至可以說，這是正常思路下比較好的寫法了，起碼比日本動漫傳統的“因為主角做了
什麼什麼所以問題被徹底解決”結局好得多。至於和全滅結局比孰優孰劣就見仁見智了。
當然如果結合基礎設定的話還有其他寫法，這裡就不展開了。
問題的關鍵根本不在故事上。
不管巨人漫畫中後期的故事內涵擴展的有多大，至少這部漫畫的核心價值始終都是編劇技
巧。海量的伏筆配合嚴絲合縫的解謎形成瘋狂反轉才是它成名的原因，這一點至今仍然沒
有其他漫畫做到過。只要巨人的結局沒有回收之前的全部伏筆，解答所有布下的謎題，那
就是徹頭徹尾的爛尾，沒有任何討論餘地。
所有以145代王問題為核心的謎題伏筆，在139話中一個都沒解決。如果真的是諫山創在第
一層，讀者以為他在第十層也就算了，然而看之前的劇情就能否定這種猜測，138話中圍
繞怪誕蟲的特性可以給出一整套嚴絲合縫的解釋，一舉解答起碼八成的伏筆，這都不需要
什麼水準，很多讀者都已經猜出來了。而且138裡給了怪誕蟲那麼多鏡頭，139竟然一句話
帶過，不給任何解釋，完全不合邏輯。
要是強行不解釋，全都留白也就算了，竟然還給了一套完全沒有邏輯性的假解釋。尤米爾
對艾爾迪亞王的愛情是所有能想到的爛俗理由中最無力的，而且撐死能解釋一兩個謎題，
根本無法解釋後面145代王相關的一系列事情。
從這個角度說，這比權力的遊戲結局還糟糕，權力的遊戲最後3集崩盤時，所有角色的的
情感和思想變化全都忽略掉了，反正龍媽就是瘋了，詹姆就是愛他妹妹，小惡魔就是要來
擺爛。而巨人139話相當於說龍媽喜歡詹姆，雪諾喜歡瑟熙，詹姆跑去找老情人激怒了龍
媽，所以動手燒城，而雪諾因為瑟熙的死極度憤怒，殺了龍媽。油阿買困。
權力的遊戲是編劇能力差寫崩了，巨人是編劇強大的能力完全用來搞砸結局，兩者性質正
好相反。139話的內容，給我一種強烈的陰謀感。現在這個結尾帶有非常精准的惡意，怎
麼不合理怎麼寫。幾乎每一個細節都跟之前銜接不上，都別說什麼145代王的伏筆了，之
前強調了那麼久的女王懷孕生孩子這個伏筆，一點都沒提到，最後還來一個女王全家福，
就差把“我是故意的”寫在紙上了。更可疑則是當初公佈的“最後一張圖”，這張圖可以
有各種解釋，可以是格裡沙抱著艾倫，或者艾倫抱著女王的孩子，無論是哪一邊，都跟
139話的內容沾不上邊。
我敢說，巨人結局這個行為藝術，未來會比巨人這部作品更加出名。就好像我們幾乎沒人
記得EVA結局說了什麼，但所有人都記得庵野痞子當年攪翻整個動漫圈的事。
諫山創現在想要贖罪，最好的辦法就是承認自己在玩弄讀者，後面來個140話甚至145話。
但是以我對日本漫畫業的瞭解，這不太可能發生，畢竟在日本商業文化裡，毀掉一部作品
頂多說明作者水準不行或者有精神病，在連載問題上涮讀者那就是把整個出版社所有人都
拉下水了，根本不可能允許。
另一個玩法就是漫畫139是假結局，真結局放到動畫裡，但我想像不出諫山創怎樣才能讓
出版社和製作委員會陪他發瘋。要知道EVA當年涮全日本的行為還沒這麼惡劣，都已經被
日本人罵了10年。照我說，動畫第四季後半根本不用拍了，拍出來也是被罵死。

超低配版靈芝鎮魂曲

他國事務

爽啊刺啊

對岸可以看巨人，不是禁書嗎？

先幫你還有支那補血

原本想說支那人意見不重要但這篇意外的邏輯清楚...

他其實也沒說錯 伏筆

爽啊刺啊

笑死 直接升格漫畫界罪人 很有支那批鬥的風格

字好多我只看完第一個= =所以145代王有啥伏筆啊

我也覺得愛情有點扯，但沒這篇這麼崩潰XDD可能是我不夠愛巨人吧

太長，給我濃縮到三十個字以內

罪人 罪大惡極

果然是中國人的批判風格，直接上升到對不起國家民族社

其實中國很多知乎回答都蠻有水準的 勿以人廢言

一個結局搞到變成漫畫界千古罪人 支那真厲害= =

異常中肯 當年EVA結局被噴多久 等著看創哥被噴多久

30字太多，我來*創哥你他媽耍我啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊*大概就整篇想講的了

報復社會最好的辦法

寫的蠻好笑也有些道理

我本來還訂了最後一集雜誌要收藏的 現在我想退貨了

牆國人的眼光 就是井蛙不自知 還天天罵人井蛙

再爛也不會成為漫畫界罪人吧？= =這是文革鬥法是不是

直接說畫漫畫的是罪人這殺小 支那式批鬥嗎

每次作品完結後的崩潰文最有意思了

罪人?? 問號.. 這文化大革命阿 哈哈哈

中國談戰爭與自由

永遠不會結束的文革鎮魂曲

我覺得會問那種如何評價啥的都是很習慣把思考這個技能交給別人的類型

沒有一對更陽間點的愛情能讓祖奶奶想開的 << 幹笑死XDDDDD

145代王不就是為不戰之約這個很爛的設定找個源頭，有啥伏筆嗎

沒人記得EVA結局 這一句看到就笑了 哪來的自信寫這一篇

第二個說戴娜那邊也是啊 操縱戴娜真的很多餘

有些道理 還可以啊

支那人又轉支那評論來了 他們講啥垃圾拉啥屎不要都搬過來洗文章

奇文共賞

粉絲濾鏡快來解答作者都沒說的東西

支那人沒有發表言論的權利

EVA當年有那麼糟？

寫的還挺有趣

中國人的文章也當寶

有被寄刀片不是嗎

說爛尾的可以說出很多批評 說結局好的只能說出CP有配對就好

樓下說等幾個小時正版出來再來笑盜版仔

以娛樂性來說 第一個和第三個寫的蠻好的

對作者的人身攻擊我不贊同啦但對作品的分析真的挺有條理的

看到如何評論XXX格式就嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔

笑了 第一段就想吐嘲了 沒有一家出版社敢接他的作品？？好歹巨人席捲這個世界的媒體圈光這點就一堆出版社會幫他出書了

太長又不好笑 誰說完結一定解開所有迷題==

評論黨禁止的書刊 484該舉報了

人身攻擊太過了 但是中間各個挑出來沒寫好的點很到位阿

我覺得我算是至少會給3分 粉轉黑都好可怕啊

知乎垃圾評論不意外

感覺巨人的編輯應該不是很care伏筆解答

這個之前是超級巨人吹

中國真的很在意革命沒有成功這件事

富堅幽遊白書那樣搞都能繼續在JUMP了 然後獵人搞的更過分 XD

你們艾爾迪亞人2000多年沒有陽間一點的愛情嗎 滿有道理

精神病院裡的人要體諒ww

大腦在顫抖 後面列出的那幾個點是吐嘈得不錯

只好再上調目標價了=.=https://i.imgur.com/uUbenBL.png

有點好笑

三國那個舉例不錯

歷代始祖或進擊應該是很難有正常點的愛情沒錯XD

他們的評論產業鏈是真的很專業

以前知識+我也覺得不錯 但後來怎麼就不行了

第一個超好笑，廢話高手，講那麼多卻只稍微提到結尾哪裡爛

想看吐槽的講真的這篇就吐的幽默又精準了啦

我認為黛娜這邊批的很有道理耶,讓黛娜吃阿貝不就能地鳴

第一篇扯遠了 第二篇講的那些倒是很有討論的空間

很強國人風格 不照自己想的作就是爛尾

黛娜吃貝爾就輪不到艾連來控制了，那就是另外一個故事了

其實我滿認同第二篇講的欸 他媽的愛情

我覺得對劇情bug點寫的不錯啊愛情倒是還好 能夠操作過去未來這太機械降神了

大腦顫抖那個吐的有夠精準能那樣吐的肯定本身也是鐵粉了

有些講得還不錯

第一篇真的廢話太多 不過那人好像是超級巨人粉 結局轉黑XD

欸不是 那個魔改三國也太精彩 我好想看

寫的很好阿

他講得很合理啊 都能操作過去未來了 有一堆if可以跟你任意修改還可以改成這樣 不就是作者硬要劇情這樣走嗎

我覺得大腦顫抖寫得很好欸 無敵的吧

果然不少人覺得追加這個可以影響過去未來的設定很爛...然後進擊跟始祖的能力太bug

其實這三個寫的還真的不錯XDD

反抗命運擁抱死亡的布查拉提和改變未來的兇真 都比艾蓮好

很多人是改到最後發現你只能照著註定的路去走

就真的讀者被作者當白癡耍後產生的憤怒原本以為艾連是靠進擊的能力看一堆未來後還是找不到出路才決定滅世結果只是看了一個零之鎮魂曲的劇本就一切照著演了

不對喔 改到最後那個是輪迴說的概念如果今天是輪迴說 我敢肯定不會有這麼多批評

影響過去未來真的多了 早晚進入先有雞還蛋的問題

這人文筆很不錯啊XD

等正版啦 嘻嘻 #相信創哥

看到很多未來好像沒有喔...就一個艾連就照演了

今天是艾倫看到了一個未來（老實說這個未來到底是啥也沒解釋，是世界和平？還是艾族被屠殺？）然後就修改了一大堆if讓自己在當下可以踩爆世界跟被好友殺掉

EVA TV版真的沒人知道他在幹嘛啊

那個三國看了會很想摔書呢

這評論還行吧 用語不習慣而已

如果是輪迴說（艾倫嘗試了千萬個未來，發現只有一個是可以拯救大家）這樣還會讓人覺得這些奇怪的編排是「合理」的

至少都有批評到東西，比西洽成天問外國中國炎不炎上好多了= =

EVA是等到舊劇場版才逆轉爛尾形象的

所以我說阿爾敏雖然後期降智嚴重...但艾連啥都不說到底

第一個真的廢話太多扯太遠 第二個評論寫得不錯

就是對岸寫不出這種作品 在那羨慕忌妒恨

這篇文章中國來的又批巨人 在這裡就是逆風開局阿

第一個就是鐵粉崩潰而已 他其實也吐到點了

為啥？人家搞不好可以給個比較好的劇本啊

雖然有點激動扯太遠但是其實某些bug點我覺得算還滿認真分析的

其實創哥就是再走EVA路線沒錯

這邊是學術論壇就算看完完整的了還是要演一下不能太囂

後段贖罪什麼的基本上就是鐵粉的崩潰而已XD

盜版仔這麼生氣？黨准你看了嗎？

第二篇吐槽得滿精準的

女王懷孕為真的覺得太惡意了 整段劇情完全拔掉 都可以 偏偏又一堆分鏡 唉

寫得不錯阿，結局出來之前看到的很猛的預測文章也是在知乎，人多肯定有屌人的

其實他們評論的不錯啊，是真的這個結局就是最差強人意的好結局，不是不滅世不行，是結局處理感覺很多事情都變很兒戲

第一個講一堆廢話無聊死，第二個分析的才有道理

目前這邊看過的也是盜版仔吧w

說需要證人保護完全對岸思想下的結果耶

當初記得蠻多人吹女王跟屌男那個分鏡說創哥神 但看來看

當時連欄杆都有人可以藍色窗簾XDD還有什麼不能相信創哥的

去我是看不太出來有隱喻 結果還真的沒有...

搬eva來那位是在搞笑吧

盜版漫畫推廣區不是最愛貼盜版韓肉 笑死

花這麼多篇幅去寫女王 不如去寫為何始祖愛王和不戰之約的由來吧

EVA 很多人都認為TV才是最好的結局，哪有爛尾

他可以都寫啊 只是要寫完

第二篇提出的就是我看完的問題，劇情很奇怪

推後面三國演義的比喻

巨人崩潰潮

TV不爛尾？ 平行時空嗎？

EVA劇場版結局那麼經典 我覺得沒什麼問題

太長

會看知乎也好笑的

你會進來笑至少也看到了知乎兩個字囉

第二篇分析講解得很好欸 講的都在點上 全員變巨人真的很好笑 我變巨人啦 我又變人類啦 真有趣

以人廢言的人永遠不會提升自己啊

三國那篇其實超好笑

圍圈拍拍手的確是被罵翻啦，會覺得是最好結局的是反串吧

廢話連篇 媽的智障知乎可以不要po嗎

三國那個推其實是陳某推的吧

呃 這種文章也能當寶

你轉這個有人會崩潰的

說錯 EVA TV版結局紅超過25年我覺得沒問題啊 超屌 巨人可能還沒辦法哩

2 3蠻好笑的XDDD

覺得這種文章廢可以寫一篇來吐槽他阿qq

這篇講得很有道理啊

沒人當寶啊就真的扣掉人身攻擊的部分後全篇都很中肯啊

其實2/3都講得挺有條理的阿

氣到文采都被出來了

覺得爛的可以推薦幾篇版上吐的更好的？或是護航好的

這邊只會10/10跟相信創哥而已，還好意思罵別人

幹 寫的比西洽99%的文還要好...

推三國的比喻

C洽寫認真文沒啥人會看啦 而且底下鐵粉一樣會繼續噴

知乎跟貼吧只是情緒會比較激動而已，有料的文章還是比較多的

這邊的酸文只剩跳針10/10和原諒也是挺可憐的...

吃媽巨的推測也是他們早就猜到了

C洽寫認真文還不如發錢或貼奶圖

有一說一邏輯清晰有理有據，用三國比喻淺顯易懂

說酸文只會跳針 好像護航的不會跳針一樣大家都在跳針 誰要認真發文loll

撇除情緒發言 寫的蠻好的

發什麼文?你不相信創哥嗎?

其實挺有道理的 反駁的可以發一篇來看看

寫得很好啊，崩潰的部分也看得出來是愛之深責之切

護航的也就萬年跳針伏筆太神啦連完全多此一舉的弒母都能當神伏筆吹捧了

真的...有些人看到就先貼護航標籤 真是以人廢言的典範

三國笑死XDD

你是在看漫畫又不是在看論語 殺母怎麼了

我也很想看反駁的 怎麼不發一篇來說說自己的見解

第二篇大腦顫抖那位是真的有吐到點

殺母沒怎麼 他這個殺母很有必要的話當然ok

西洽護航仔只會跳針你要說爛在哪裡啊

艾倫殺了80%人類 殺母有很驚訝嗎

EVA明明收尾很好為什麼被拉來比較？

我覺得解伏筆解很好 也符合人設 你不喜歡嗎 我喜歡

阿不就跟隔壁版的汪達與幻視結局一樣，內容好像舖了一堆梗，但是最後什麼都沒出現也沒解釋～

這人對故事的問題其實都有講到點上，雖然浮誇了一點

第二篇把情緒化字眼拿開其實噴的滿對的啊

對我來說這個殺母梗沒解才是真的爛尾 解了真舒暢

EVA TV版結局是真的被罵到翻啦...真的是太久很多人沒經歷過嗎...https://reurl.cc/e9Ag8W本人紀錄片都説那時被罵到他都有想尋短的念頭了

寫的滿好的啊

三國的回答笑死XDD

經費都燒完蝦雞掰給結局了 還可以說當年評價不錯 棒

第二篇評論寫的滿好的，是真的粉轉黑啊！

三篇明顯都是粉轉黑吧

寫的很好啊 最自由的男人變成命運的奴隸www

第二篇推核彈比喻第三片全推

看牆內人評論自由 笑死

有些講得很有道理啊

撇開支那啦 講的沒什麼不對啊

三國那個蠻猛的耶討論動漫心得就不要分哪裡人了 我覺得這三篇都寫得不錯

沒錯啊 埋一堆線索都沒解...算了他是作者他說了算

2跟3都邏輯清晰 講得非常好

伏筆沒全部回收就是爛尾 好吧 中國人還是別看巨人吧

三國這個有猛XD剛剛看了139，比我想像中的還爛...難怪有人這麼氣憤，追了這麼久一場空

追那麼久其次 是巨人前面劇情拉太高了 大家都在期待怎麼收 結果作者說我也不知道

第一篇開頭就讓我笑了XD

其實還滿有道理的 不是無腦崩潰

玄德，這也在你的計算之中嗎

不用牆內人 西洽也很多人看出這些問題了不說嗎？ 硬去捧牆內人然後說西洽人崩潰是怎樣

138話的神作+最終回的糞作 #是我創哥

等下等下，風之谷漫畫結尾很神啊，哪裡爛尾了？

不懂殺母有什麼好崩潰的？早就看卡露乃不爽很久了 知道她是被自己兒子親手殺掉的超爽的好嗎 創哥真d神

核彈和三國的舉例不錯啊

所以後巨人時代應該是進入五胡亂華才合理

原來EVA TV版結局有被罵那麼兇喔? h我是覺得整部本來就故弄玄虛所以最後拍手滿能接受的XDDD

三國的舉例寫太好了XDDDDDD

我覺得寫得很好啊w 三國那個有夠87

三國舉例真的笑死

我覺得評論蠻中肯的啊XDDD

牆國人不能看這部吧 不夠忠黨愛國哦

有些罵得還挺合理的啊！

玄德 這也在你的計算之中嗎！

支那人講一堆，還不是挑自己想看的完美結局，還是乖乖當馬萊艾爾迪亞人吧

三國距離就是在講司馬懿 米卡莎就是燎原火 老套路了三國那篇

我是動畫黨，如果真的在動畫補完，我願稱創哥為神!!

https://i.imgur.com/jZAJqNh.jpg 艾主席真會演

女王跟兵長那段有點同感，女王感覺被拿來服務劇情，兵長全話最逼近淚點，很感動

如何評價其實就和PTT的 有沒有XXX的八卦一樣就是想開某個東西討論串的萬用句型而已

戴娜巨人被操控超不行...，用奇行種來解釋不好嗎...

操縱吃媽巨是跟吉克接觸後才有的能力 收容區還沒有

看來傷害讀者得很成功

中國人不該看這種東西吧，造反？

還有假結局的喔

同意第二第三篇，有些行為太奇葩了...

中國人就是不自由才在漫畫找慰藉 本來以為艾倫大哥能夠帶領他們得到自由 沒想到原來只是個被命運擺弄的精障 崩潰認為創哥背叛他們 說好一起追求自由呢 然後再回想起現實不自由的屈辱 越想越絕望 就炎上了

推文一堆看是支那評論就開酸的 我看就大方點承認台灣人跟支那都是半斤八兩的國族狂熱份子好了

樓上你不要以偏概全喔 我也是台灣人可沒一看到支那就開酸喔

討論漫畫還要分哪裡人 也太累

吹捧主角從頭到尾都是精障的作品的人感覺沒比較好啊哈

也不是說所有人就這樣 是我用詞不妥 但有些人就是這樣不問是非 抓著意識形態 整天就想搞事

這代表政府鼓吹敵對意識很成功

沒用的，你講這些他們也只會我就雙標我驕傲

最氣欸 我的天

所以女王為什麼要懷孕

我覺得他三國舉例的不錯欸

合理推測是艾倫向女王說明未來的事件 然後要求女王撤離第一線 等全部落定後再由女王出面收拾殘局 當時懷孕就能脫離軍政府的控制 只要熬到最後結局就能順利逃過親子相食的命運 女王應該是有接受艾倫的任務 有意識的完成懷孕並且收拾殘局的使命

照這樣講 那也有夠不自由的阿

兩不自由取其輕 總比親子相食好 而且女王可以選擇接受與否 這也算是一種小小的自由吧

二三篇可以 第一篇根本沒有內容

有些地方說的很合理啊 雖然崩潰的地方很多

說第一篇沒內容也太誇張了吧 他該吐的前段都吐了後面就是崩潰給你看而已 阿那個就巨人鐵粉

光第二段就崩潰過度了 怎麼可能沒人接諫山創下一部作品= =

其實這個文章講的蠻有道理的啊

這位好像是有名的狂粉，他居然也崩潰啦XD

［問卦］為什麼台灣寫不出好的評論

三國的例子笑爛

三國例子很好笑

結局始祖愛情那段真的是...很微妙

295樓笑死，臺灣有要侵略別國？種族清洗？別腦了好嗎，還想混在一起講？還在國族狂熱份子

樓上在講啥 所以這跟這篇文章有啥關聯

平常我會很討厭看到對岸這種人的發言，但這次我給推，巨人結局太扯了

看完只覺得...不意外牆國人無法理解這種作品想表達的

三國梗超機八XDDDD 蠻好笑的

第二篇正確啊，我也不懂把妳奴隸獵殺、當肉○器督、當戰爭機器用、最後還在眾目睽睽下死的像條狗，然後獨自一人做牛做馬兩千年，是個什麼狗屁愛情= =

抖M屬性吧 也不是什麼稀奇設定

你可以自由地當個抖M了，感謝創哥

那種愛現實多的是 我看現實就好 不用看虛擬的==

reenwit才不要秀下限了吧 台灣就是建立在殖民跟殺戮的民族 你可以好好想想台灣歷史400年 那以前的是什麼？都是征服來的 不可否認支那對台有敵意 那因此激發台灣人同仇敵愾的情緒 不叫國族狂熱叫什麼？儘管無可奈何變作如此 也不要想否認啊