Re: [討論] 退隊型的主角在之前隊伍偷懶？
作者: linzero (【林】) 2021-04-04 09:56:58
※ 引述《owo0204 (禦史郎)》之銘言：
: 推 sai007788 : 退隊流原本主角的工作就是維持團隊運作，只是平常沒有
: → sai007788 : 特別感覺，所以踢掉之後整個團隊的運作就會變的很混亂
: 這正好就是退隊流最毒的地方吧
: 主角感冒請假三天就能解決
: 就算主角真的很沒存在感好了
: 這不是主角只要出團缺席一次就會發現的事情
: 就好像以前有些作文題目是媽媽突然生病一天
: 發現飯沒人煮 碗沒人洗
: 難道主角真的完全每團必跟沒缺席過？
: 另一點，就算主角真的每團必跟好了
: 難道這些人都沒有跟其他隊友配合過
: 從出道就一路跟主角同團
: 不然怎麼可能比較不出來有沒有主角在的差異啊
: 只能說是劇情殺強行降智了吧
<因為不是真正的夥伴而被逐出勇者隊伍，流落到邊境展開慢活人生>
這本主角不是勇者
而是勇者的哥哥
主角是很特殊的職業 引導者
初始等級+30
一般人終其一生
等級可能都升不到30級
但缺點是沒有任何職業技能
一般通用技能大多只能學低級的
高級的跟職業相關技能是完全不會
以戰力來說
當其他職業接近30級後
引導者就開始跟不上了
雖說能升超過30級的一般都是有天賦的了
但這種也算是不少
尤其勇者是開外掛的
基本上單論戰力
單個勇者遠比其他整個勇者小隊強很多
其最大功用就是一開始引導勇者
尤其勇者又是妹妹(還兄控)
當然是原ㄌ...引導她了
但後來主角也有點認為跟不上團隊
所以在他能學的範圍內
包含低級技能跟一些戰術、知識、交際等都拼命學
多少也是當起隊伍後勤
但現在勇者小隊惡意擔當 ─ 賢者 (誤
因為其個人野心要把勇者
所以把礙眼的主角以是隊伍拖累、但大家不好意思說出口無為由
遊說主角自動離隊
主角也認為戰力沒幫助
後勤可能很多人也能處理
所以也離開了
這邊設定上
引導者真的只能初期引導
後期虐虐菜而已
主角是自己去學其他一堆雜七雜八的東西
所以才有能力擔當完美後勤
以及更加虐菜 XD
但是勇者團隊基本上是戰力取向
其他角色後勤真的是一團糟
然後才越來越懷念主角的好
但是主角已經離開到邊境去把妹了 (兄控妹妹勇者表示：...)
也不是說主角不知道他的優點
但戰力上真的是跟不上
後勤是做得很好
但其他人理論上也不是辦不到
只是目前經典惡役賢者想表現又沒能力
其他人大多也是偏向戰鬥腦
而賢者也是偷偷的做
等其他人發現時，主角已經離開了
而到邊境也算是普普通通在過活罷了
只是有把妹
偶而遇上解決一些對地方上蠻嚴重的事件
但還是有把了個妹
也沒什麼事蹟讓人廣為傳頌流傳整個世界
不過還是有把上了一個高階冒險者公主妹
兄控妹妹勇者表示：...
: 推 sai007788 : 退隊流原本主角的工作就是維持團隊運作，只是平常沒有
: → sai007788 : 特別感覺，所以踢掉之後整個團隊的運作就會變的很混亂
: 這正好就是退隊流最毒的地方吧
: 主角感冒請假三天就能解決
: 就算主角真的很沒存在感好了
: 這不是主角只要出團缺席一次就會發現的事情
: 就好像以前有些作文題目是媽媽突然生病一天
: 發現飯沒人煮 碗沒人洗
: 難道主角真的完全每團必跟沒缺席過？
: 另一點，就算主角真的每團必跟好了
: 難道這些人都沒有跟其他隊友配合過
: 從出道就一路跟主角同團
: 不然怎麼可能比較不出來有沒有主角在的差異啊
: 只能說是劇情殺強行降智了吧
<因為不是真正的夥伴而被逐出勇者隊伍，流落到邊境展開慢活人生>
這本主角不是勇者
而是勇者的哥哥
主角是很特殊的職業 引導者
初始等級+30
一般人終其一生
等級可能都升不到30級
但缺點是沒有任何職業技能
一般通用技能大多只能學低級的
高級的跟職業相關技能是完全不會
以戰力來說
當其他職業接近30級後
引導者就開始跟不上了
雖說能升超過30級的一般都是有天賦的了
但這種也算是不少
尤其勇者是開外掛的
基本上單論戰力
單個勇者遠比其他整個勇者小隊強很多
其最大功用就是一開始引導勇者
尤其勇者又是妹妹(還兄控)
當然是原ㄌ...引導她了
但後來主角也有點認為跟不上團隊
所以在他能學的範圍內
包含低級技能跟一些戰術、知識、交際等都拼命學
多少也是當起隊伍後勤
但現在勇者小隊惡意擔當 ─ 賢者 (誤
因為其個人野心要把勇者
所以把礙眼的主角以是隊伍拖累、但大家不好意思說出口無為由
遊說主角自動離隊
主角也認為戰力沒幫助
後勤可能很多人也能處理
所以也離開了
這邊設定上
引導者真的只能初期引導
後期虐虐菜而已
主角是自己去學其他一堆雜七雜八的東西
所以才有能力擔當完美後勤
以及更加虐菜 XD
但是勇者團隊基本上是戰力取向
其他角色後勤真的是一團糟
然後才越來越懷念主角的好
但是主角已經離開到邊境去把妹了 (兄控妹妹勇者表示：...)
也不是說主角不知道他的優點
但戰力上真的是跟不上
後勤是做得很好
但其他人理論上也不是辦不到
只是目前經典惡役賢者想表現又沒能力
其他人大多也是偏向戰鬥腦
而賢者也是偷偷的做
等其他人發現時，主角已經離開了
而到邊境也算是普普通通在過活罷了
只是有把妹
偶而遇上解決一些對地方上蠻嚴重的事件
但還是有把了個妹
也沒什麼事蹟讓人廣為傳頌流傳整個世界
不過還是有把上了一個高階冒險者公主妹
兄控妹妹勇者表示：...
作者: F16V (Manners maketh man.) 2021-04-04 09:59:00
這部不是整部都白紙嗎窩蛇摸都看不到
作者: dargen78 (鏡月) 2021-04-04 10:02:00
結論總而言之把個妹
作者: ssarc (ftb) 2021-04-04 10:08:00
兄控都不表示一下，天天看賢者霸凌當觀眾，活該人家兄長烙跑找第二春
作者: smallkaka (人無一善以報天) 2021-04-04 10:08:00
這部我超喜歡他的職業設定會影響人的思考和想法
作者: ssarc (ftb) 2021-04-04 10:10:00
團隊潤滑劑和隊伍管家根本是唯一神技才對
作者: linzero (【林】) 2021-04-04 10:10:00
有不少職業加護，基本上一開始就是悲劇
作者: ssarc (ftb) 2021-04-04 10:11:00
強制角色扮演和精神洗腦
作者: linzero (【林】) 2021-04-04 10:11:00
比方一個正義感十足或者貴族，拿到小偷盜賊等加護...
作者: Seventhsky (7th空) 2021-04-04 10:16:00
兄控哪有不表示 當場把賢者打成兩段 要不是被加護限制賢者在哥哥退隊當天就沒命了XDD
作者: ssarc (ftb) 2021-04-04 10:18:00
那些都是事後了，當下不表示哥哥都心灰意冷，事後做再多也來不及了我都很自卑了你還當個鄉民默默看熱鬧.....
作者: Seventhsky (7th空) 2021-04-04 10:20:00
賢者是私下亂搞 其他人都不在場要怎麼表示
作者: linzero (【林】) 2021-04-04 10:20:00
人妹妹年紀小時行動是很保守的在愛慕而已。之後勇者加護
作者: yao7174 (普通的變態) 2021-04-04 10:21:00
兄控最後都搞得老哥跑了才表示 根本一點屁用都沒有啊 你重要的案子搞到一半突然被開除 人都走了 老闆才發現有人把你開除 重要的案子完蛋 然後大發雷霆是有用嗎？
作者: linzero (【林】) 2021-04-04 10:21:00
影響下心裡就開始扭曲了。勇者加護影響之一就是要去打魔王集團。心理意志弱的，可能心裡都沒其他心思了。這妹妹算是心志強大的了吧另外不對隊友動手也是加護影響之一，但原著提到那個時間
作者: Seventhsky (7th空) 2021-04-04 10:23:00
這部的加護越強有越強烈的精神汙染 妹妹被勇者綁死
作者: linzero (【林】) 2021-04-04 10:24:00
點妹妹的怒氣超過加護，或者是連加護都還來不急發動影響時，妹妹就直接出拳把賢者打成兩段了。原本想跑出去找哥
作者: Seventhsky (7th空) 2021-04-04 10:25:00
光是能突破加護限制差點打死賢者已經算很了不起了
作者: linzero (【林】) 2021-04-04 10:25:00
哥，但之後加護發作，只能先救助隊友(賢者快死了)。等恢復賢者後再出去，已經找不到哥哥了
作者: Seventhsky (7th空) 2021-04-04 10:26:00
後面也是靠危險藥物強制把勇者加護削弱才能去找哥哥
作者: linzero (【林】) 2021-04-04 10:28:00
之前賢者在場面上頂多是酸一酸罷了，沒到正面爭吵。所以也沒人認為有很嚴重。而是只有私底下跟主角講你跟不上是拖累的。然後主角也認為有點跟不上就直接離開了勇者跟其他隊員根本不知情，知道時就已經離開了
作者: alpho (Whyyyyy) 2021-04-04 10:31:00
這部的加護有毒
作者: linzero (【林】) 2021-04-04 10:32:00
後期對上的敵人主角可能只能躲在後面了，甚至有的敵人強到其他隊友都使不上力，只能勇者自己上了。這種情況下，主角認為是拖累也很正常，可能後戰面的鬥時其他人還要照
作者: GAIEGAIE (該該) 2021-04-04 10:34:00
這部就是寫得好的啊 原本在隊上的功用 為何退隊 隊友的想法 退隊後的境遇都是合理的
作者: linzero (【林】) 2021-04-04 10:34:00
顧主角
作者: yao7174 (普通的變態) 2021-04-04 10:34:00
搞後勤的躲後面 我覺得沒有什麼問題啊
作者: GAIEGAIE (該該) 2021-04-04 10:36:00
其他人都戰力驚人 真得是不太需要主角
作者: john5568 (餃子) 2021-04-04 10:37:00
這部作品的加護強制力非常強，勇者加護更是離譜
作者: GAIEGAIE (該該) 2021-04-04 10:38:00
主角離開 勇者們打王的進度一樣往前 只是隊伍氣氛因為賢者搞得很差而已
作者: john5568 (餃子) 2021-04-04 10:38:00
一、勇者只能往魔王的方向前進(無法在事後回去找主角)二、勇者不能對隊友出手(這次因為憤怒，不然不能打賢者
作者: kinomon (奇諾 Monster) 2021-04-04 10:39:00
莉特可愛
作者: john5568 (餃子) 2021-04-04 10:40:00
三、眼前隊友受傷必須優先治療(沒辦法在主角跑遠前找他
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2021-04-04 10:42:00
我還是覺得邊境退隊理由很低能只是後面故事描寫得可以
作者: linzero (【林】) 2021-04-04 10:47:00
就是類似職場情場排擠而已
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2021-04-04 10:50:00
賢者也不是主管 主角跟隊伍其他成員的關係明明比較好交涉功力這麼好但連隊友和自己妹妹的心思都沒有任何察覺看人搭了一下妹妹的肩 就認定兩人是男女朋友 哭哭跑掉
作者: linzero (【林】) 2021-04-04 10:53:00
因為賢者的勸說沒有說謊話，只是隱藏部分真實
作者: Seventhsky (7th空) 2021-04-04 10:53:00
主角哪有哭哭 他只是誤會賢者交往=妹妹有人顧
作者: linzero (【林】) 2021-04-04 10:54:00
而主角戰力跟不上是事實，之前打四天王時，其他人要照顧主角也是事實險者只是沒說主角對隊伍的更多幫助，或者甚至是沒意識到
作者: Seventhsky (7th空) 2021-04-04 10:55:00
所以就覺得更不用擔心妹妹可以放心走人
作者: linzero (【林】) 2021-04-04 10:55:00
賢者
作者: a7788174 (JustWei) 2021-04-04 10:55:00
這部的勇者隊根本只要勇者一個人就好 加護真的有毒 主角的加護已經是最不影響的一個
作者: linzero (【林】) 2021-04-04 10:57:00
真論戰力，勇者到一定等級後，其他人可以說只是打雜跟清雜魚用的
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2021-04-04 11:02:00
險者有沒有辦法顧他妹妹 他身為哥哥是不用觀察喔
作者: TurtleLee (Turtle) 2021-04-04 11:02:00
加護（詛咒
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2021-04-04 11:03:00
妹妹超強負責打王 其他人就顧主角也沒造成負擔啊
作者: linzero (【林】) 2021-04-04 11:03:00
好的叫祝福，壞的叫詛咒，統稱加護
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2021-04-04 11:05:00
漫畫有畫主角哭哭喔
作者: linzero (【林】) 2021-04-04 11:07:00
那是事後想想哭哭的吧
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2021-04-04 11:07:00
而且妹妹成長後 整團功能就剩帶路 那帶路功力就強就主角
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2021-04-04 11:08:00
哪部好像也是兄控妹妹勇者0.o忘了
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2021-04-04 11:09:00
他說是回想眼淚<又>流出來 不就代表事發就流過淚
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2021-04-04 11:10:00
這種初始高等後面沒啥成長的(或者曲線是早高後面低)玩遊戲也是頂多中期棄用吧?古文明霸王傳還是那個超時空系
作者: linzero (【林】) 2021-04-04 11:11:00
哭哭不重要吧，然後1.當時場景並沒有劃出有哭哭 2.又流
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2021-04-04 11:11:00
而且之前他老婆國家那事件 賢者帶隊功力不行他沒發現嗎
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2021-04-04 11:11:00
列也有建議XXX(這種成長型)後面就踢出上場名單
作者: linzero (【林】) 2021-04-04 11:12:00
表示之前流的是事發當時流的還有賢者的訴求就沒有提到後勤等問題，只是在強調主角戰力跟不上，而主角也有這方面的認知
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2021-04-04 11:14:00
主角只因為不重要的戰力因素就退 才是問題啊
作者: linzero (【林】) 2021-04-04 11:14:00
或許有人會不接受賢者的說法，或許還會據理力爭一直跟賢者辯。但看事後邊境生活，主角就不是那種表現欲望很強烈的人，甚至可以說得過且過，有用的上我會幫忙，用不上那
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2021-04-04 11:16:00
戰力 妹妹一人就夠CARRY了 他也不跟主力協商就跑
作者: linzero (【林】) 2021-04-04 11:16:00
就算了的人。這種人當時被說服也算合理吧
作者: melzard (如理實見) 2021-04-04 11:22:00
這部分的確是挺白爛 退隊流從來不用花時間交接的管後勤的退隊流如果認真要搞交接大概根本演不下去因為那些一把罩的光是交接到一半隊友就會開始勸他留下了
作者: linzero (【林】) 2021-04-04 11:30:00
因為小型冒險者團隊就不是什麼標準、有規範的組成這部是因設定大綱，所以一定要主角跟勇者兩邊認知不足或許會強制一定要如此，但劇情鋪陳個人覺得也沒說到很不合理
作者: ksbjo852 (聊聊話多) 2021-04-04 11:35:00
一句不吭就消失...在工作上也是雷包阿
作者: linzero (【林】) 2021-04-04 11:38:00
推文的疑點我是覺得作者都有想到、給出理由。不過合不合理就看人了
作者: Shalone (蝦龍) 2021-04-04 11:38:00
我比較好奇，這本書怎麼設定使得同伴因為戰力跟不上而需要退隊
作者: carllace (柚子) 2021-04-04 11:40:00
賢者覺得後勤工作很簡單…
作者: Shalone (蝦龍) 2021-04-04 11:40:00
是有分賬的問題嗎？不然以“勇者”這種救世為目的的隊伍，人不都是多多益善?
作者: linzero (【林】) 2021-04-04 11:41:00
大概就打傷比打死對戰力影響更大多多益善就開軍隊過去了，不用等勇者。這是作品類型限制要講人海，那一堆RPG類型都不用玩了
作者: ksbjo852 (聊聊話多) 2021-04-04 11:43:00
可能連法師牧師都要一直躲招 不能靠盾頂上或防護罩一開
作者: linzero (【林】) 2021-04-04 11:44:00
另外若高階有清雜魚AOE招式，那會傾向菁英隊伍編制吧
作者: ksbjo852 (聊聊話多) 2021-04-04 11:44:00
就站樁輸出補血吧. 不然想想後勤只要一起躲後面就好啊.
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2021-04-04 11:44:00
不只小型冒險者團隊好嗎 主角身兼王都騎士團副團長耶
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2021-04-04 11:45:00
他們還要負責指揮軍隊戰鬥
作者: Shalone (蝦龍) 2021-04-04 11:46:00
所以我才好奇世界觀怎麼合理化這項設定啊
作者: linzero (【林】) 2021-04-04 11:47:00
OLG副本沒人數限制，那難度會降超多
作者: hinajian (☆小雛☆) 2021-04-04 11:50:00
左把妹 右把妹 上上下下又把妹
作者: ksbjo852 (聊聊話多) 2021-04-04 11:50:00
有的世界王就無限制阿 看是要怎麼設定阿
作者: mnkrwb 2021-04-04 12:49:00
勇者隊伍根本都生活廢人 除了打架以外的事都靠主角準備主角一退隊連糧食都弄不好 賢者還整天帶著隊伍迷路
作者: chshsnail (工程師蝸牛) 2021-04-04 12:51:00
主角退隊後還有個精靈妹子直接和賢者翻臉然後也離隊了
作者: rickey1270 (我大奈亞子毫無死角！！) 2021-04-04 13:02:00
他媽的看推文覺得超吐，只能說愈傷心的愈是活該死好
作者: mushrimp5466 (吃了蝦子的蘑菇) 2021-04-04 13:10:00
主角對自己無法成為戰力這件事感到自卑啊，在完全沒自信的情況下看到妹妹好像跟賢者很好然後心灰意冷我覺得還算合理
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2021-04-04 13:40:00
小說中明明說很擔心妹妹往後的旅途結果隔窗看個賢者偷搭一下妹妹肩 就馬上跑走他都設定處事成熟結果相處這麼久團裡氣氛他都像陌生人常常相處的同伴間有沒有曖昧會不知道?
作者: rickey1270 (我大奈亞子毫無死角！！) 2021-04-04 13:55:00
照原波的說法主角似乎是個隨遇而安隨波逐流的個性可是討論中又提到整個隊伍妹妹戰力遠高於所有人，那哥哥戰力偏弱這點根本不是什麼大問題吧
作者: linzero (【林】) 2021-04-04 14:00:00
就只有賢者因要復興家門所以想把上勇者而覺得主角礙事，所以想把他踢出去，那些只是藉口而其實賢者加護也是有負面影響，像那種驕傲的思考性格也算是
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2021-04-04 14:09:00
主角對各加護都有一定了解卻卻偏偏不知賢者的負面影響
作者: Seventhsky (7th空) 2021-04-04 14:14:00
因為那基本上還是賢者人格問題 這也是這部的一個重點如何處理來自加護的精神汙染 而賢者選擇了錯誤的方式來處理加護帶來的表現欲 排除比他顯眼的主角
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2021-04-04 14:18:00
所以問題是主角為什麼這麼聽話 一個團員說了他就逃跑照雷德後面的表現根本不是會是這種處理方式打四天王雖然浮現雷德戰力不足 但顯然對戰況影響也不大而雷德也知道勇者會越來越強 那他會不知道這團的定位?
作者: rickey1270 (我大奈亞子毫無死角！！) 2021-04-04 14:55:00
謝啦。所以有人說合理根本完全不是啊==因為以主角對妹妹的關心以及身為後勤的定位至少要跟隊友告別吧。而且是在整團都只有跟賢者一人不和的情況下，結果你卻聽從跟你不合的人的話一聲不響直接離開……嗯……嘔……
作者: stes123456 (stes123456) 2021-04-04 15:04:00
最後一段 你是不是很嫉妒
作者: linzero (【林】) 2021-04-04 15:22:00
空虛寂寞冷 羨慕忌妒恨
繼續閱讀
