Re: [閒聊] 為什麼不是日本做出“原神”？
作者: kaltu (ka) 2021-03-24 20:06:18
※ 引述《unlimit999 (黑先生)》之銘言：
: ※ 引述《holiybo (米羅)》之銘言
: : 日本ACG元老
: : 有專業的CV
: : 成熟的2D3D建模
: : 滿坑滿谷的繪師
: : 經驗滿等的動畫師
: : 做遊戲的經驗早了中國三十年
: : 技術一定不是問題
技術不是問題，錢也不是問題，分給技術的錢的比例才是問題
: : 但是結果為什麼被中國超車先吃了手遊大餅？
: : 是日本遊戲龍頭都只想打安全牌只要日本市場就好嗎？
: : 還是有什麼原因0.0？
: 日本的手游開發商壓根就沒想到這方面
: 先別說原神了...
: 你看看日本手遊，之前有幾個3D即時戰鬥的手遊？（有辣，對魔忍就是即時戰鬥3D的辣
: ，但品質也就那樣
: 事實就是他們連崩壞3、戰雙之流的都還沒做出來
: 做櫻花大戰的錢可以做7個戰雙1.0版本、5個崩壞3，結果你看看他們做出了個啥來？
: 真別說人家日廠沒錢了,事實上就是他們開發商的腦子跟技術都有局限性
: 你就想著他們也能做原神？
: 真的想多了...
自己去科技板和軟體板看一下日本it相關的薪資有多垃圾
同你所說日本的企劃和專案都不是沒錢，
而是文科生薪資高理科生薪資低的社會性質，
造成薪資分配和成本結構不同，所以才造就現在的日本遊戲
日本遊戲發展的特質幾個重要的點
例如在封閉系統上靠著獨佔和機制設計和劇情內容等
本質上是靠「商業政治」、「遊戲心理」、「劇情文本」和「營運企劃」這四大文科領域支撐起來的
遊戲領域中理科的部分軟體技術日本落後世界十年不只
PC不普及的國家，人才庫就已經小別人很多了，薪資比例還追不上矽谷和中國
中國的碼農爆肝歸爆肝，起碼薪資分配和同一個國家的文組比是天和地的區別
所以像原神這種在文科領域沒有特點
沒有獨特的原創發想，也非原創的商業模型，又跨平台不靠獨佔，
單靠在行動裝置上跑大型3D軟體的技術力一項把日本遊戲壓在地上就能取得現階段成功，
只能說是日本產業文化蔑視軟體工程的必然結果
但也不見得是壞處，日本這種重文科不重理科的產業也是催生各大IP和所謂「精心打磨」的巧思和設計為重的遊戲
回歸到遊戲的本質「好玩」和遊戲作為藝術媒體「傳達」思想的作用上
在非特規行動裝置上跑大型上的這種硬技術考驗，
就是字面上的「技術問題」，其實已經偏離遊戲的重點了
真的要寫個很利害的大程式，像中國的光明山脈，
結果就只是變成手機評測使用的測試工具而已，真的有人在玩嗎？
: ※ 引述《holiybo (米羅)》之銘言
: : 日本ACG元老
: : 有專業的CV
: : 成熟的2D3D建模
: : 滿坑滿谷的繪師
: : 經驗滿等的動畫師
: : 做遊戲的經驗早了中國三十年
: : 技術一定不是問題
技術不是問題，錢也不是問題，分給技術的錢的比例才是問題
: : 但是結果為什麼被中國超車先吃了手遊大餅？
: : 是日本遊戲龍頭都只想打安全牌只要日本市場就好嗎？
: : 還是有什麼原因0.0？
: 日本的手游開發商壓根就沒想到這方面
: 先別說原神了...
: 你看看日本手遊，之前有幾個3D即時戰鬥的手遊？（有辣，對魔忍就是即時戰鬥3D的辣
: ，但品質也就那樣
: 事實就是他們連崩壞3、戰雙之流的都還沒做出來
: 做櫻花大戰的錢可以做7個戰雙1.0版本、5個崩壞3，結果你看看他們做出了個啥來？
: 真別說人家日廠沒錢了,事實上就是他們開發商的腦子跟技術都有局限性
: 你就想著他們也能做原神？
: 真的想多了...
自己去科技板和軟體板看一下日本it相關的薪資有多垃圾
同你所說日本的企劃和專案都不是沒錢，
而是文科生薪資高理科生薪資低的社會性質，
造成薪資分配和成本結構不同，所以才造就現在的日本遊戲
日本遊戲發展的特質幾個重要的點
例如在封閉系統上靠著獨佔和機制設計和劇情內容等
本質上是靠「商業政治」、「遊戲心理」、「劇情文本」和「營運企劃」這四大文科領域支撐起來的
遊戲領域中理科的部分軟體技術日本落後世界十年不只
PC不普及的國家，人才庫就已經小別人很多了，薪資比例還追不上矽谷和中國
中國的碼農爆肝歸爆肝，起碼薪資分配和同一個國家的文組比是天和地的區別
所以像原神這種在文科領域沒有特點
沒有獨特的原創發想，也非原創的商業模型，又跨平台不靠獨佔，
單靠在行動裝置上跑大型3D軟體的技術力一項把日本遊戲壓在地上就能取得現階段成功，
只能說是日本產業文化蔑視軟體工程的必然結果
但也不見得是壞處，日本這種重文科不重理科的產業也是催生各大IP和所謂「精心打磨」的巧思和設計為重的遊戲
回歸到遊戲的本質「好玩」和遊戲作為藝術媒體「傳達」思想的作用上
在非特規行動裝置上跑大型上的這種硬技術考驗，
就是字面上的「技術問題」，其實已經偏離遊戲的重點了
真的要寫個很利害的大程式，像中國的光明山脈，
結果就只是變成手機評測使用的測試工具而已，真的有人在玩嗎？
作者: SaberMyWifi (賽巴我老婆) 2021-03-24 20:09:00
日本就文組王道，台灣則是理組
作者: guogu 2021-03-24 20:12:00
之前看奮鬥吧氣體工程師就讓我有點嚇到 竟然隨便抓個人都行
作者: LuMya 2021-03-24 20:14:00
日本IT大臣連推特發文都不會= =
作者: guogu 2021-03-24 20:14:00
系統啦= = 有時真不知道google輸入法在想啥
作者: npc776 (二次元居民) 2021-03-24 20:15:00
他們的IT連自己人都繪作梗圖嘲諷了 真的很廢
作者: nanachi (娜娜奇) 2021-03-24 20:16:00
日本IT業算是沒救等級的吧
作者: OEC100 (OEC100) 2021-03-24 20:16:00
震驚，光明山脈居然是遊戲
作者: abadjoke (asyourlife) 2021-03-24 20:21:00
不過這樣的好處是糞劇情相對比較少 相對
作者: shane24156 (噴水紳士) 2021-03-24 20:40:00
不是相對是屌虐 中國哪款劇情能看得？
作者: npc776 (二次元居民) 2021-03-24 20:44:00
那個黨要負90%責任吧....
作者: bestadi (ADi) 2021-03-24 21:01:00
但日本化工超強吧？
作者: kasumi999 (San) 2021-03-24 23:32:00
其實日廠從十年前就開始被歐美廠嘴家機技術了，現在只是到連中國手遊廠都能嘴他們技術的階段而已，我看未來也不會變了，直接把錢拿去給外國二線廠外包然後自己只出企劃說不定比較好
作者: bluecsky (我要藍藍淡淡的天空) 2021-03-25 00:01:00
樓上 其實滿多日廠現在確實都這樣做了wwww
作者: Sinreigensou (神靈幻想) 2021-03-25 00:25:00
奇怪那日本遊戲機很厲害又怎麼說
