Re: [閒聊] Xeno(異域、異度)系列過去怎麼這麼慘?

作者: KQ12 (飛翔零號)   2021-03-15 21:50:28
※ 引述《Baychu (月桂丘)》之銘言:
: 因為開始玩XB2,就查了一下Xeno(異域、異度)系列過去的歷史
: 我對Xeno的印象很陌生,只知道有機娘KOS-MOS,就算沒看過她的也該看過邪神像
: 查了WIKI才知道是製作人高橋哲哉所創造的系列,最早異域神兵在史克威爾之下
: 因銷售未破百萬(查資料有89萬)未被扶持成新的RPG系列作,高橋等人就出走
: 在萬代的支持下成立現在的石碑社,製作異域傳說三部曲,KOS-MOS也就此出現
當時Xenogears的前身是FF7的備案,簡單來說就是兩組人馬在比稿
最後是當時的FF7製作小組獲勝出線,
但史克威爾時任副社長坂口博信則決定讓高橋完成XG。
Xenogears讓人印象最深的就是跟第一片充實的內容相反,第二片的內容相當短與空洞。
這點後來在高橋的訪談中有說出原因。
https://reurl.cc/Kx9vae 、https://reurl.cc/9ZnQeX
一方面是開發小組只被給予了兩年開發時間,一邊要學3d新技術一邊作遊戲。
在時間有限的情況下,所以只好能縮就縮。
二方面是史克威爾上層計畫讓XG一片光碟就結束,
是高橋認為一片光碟根本講不完劇情,硬是磨出第二片才讓故事說完。
而XG的總銷量在全世界總和是有破百萬的,只是日本只有89萬而已。
但對當時順風順水的史克威爾來說,這種銷量不是它們要的,於是續篇被取消。
知道此事的高橋就帶著XG的開發小組離開了史克威爾,
接受了當時還是南夢宮Namco(當時尚未和萬代合併)的資金成立了Monolith Soft
: 但銷量怎麼一作比一作還慘,最後萬代不要被任天堂買走石碑社,製作出異度神劍
因為Xenosaga系列在PS2上的遊戲,除了一代是高橋和Monolith本組開發外
2、3代被當時Namco派人空降去製作。高橋僅是掛名而已。
二代更拿下了2004年的koty大賞(kuso game)。
除了那令人難忘的限定版邪神外,遊戲、劇情全部都有問題。
https://koty.wiki/2004GP
https://w.atwiki.jp/gcmatome/pages/2759.html
https://gamewarrior-akira.com/xenosaga_ep2/
當時的玩家原先期待應該會比一代好或是跟一代差不多,結果端出來的卻是kuso game
馬上被所有玩家罵到翻過去。
直到2006年由高橋等原班人馬在NDS掌機上推出"異域傳說 I & II"
結合PS2一代與二代的劇情,才改掉並重寫二代許多有問題的地方跟劇情
這塊我有買,二代劇情開始是直接從一代結尾連接下去。比起PS2的二代劇情合理很多。
XS系列可以說是被Namco自己玩死的,這也難怪先前曾有重製XS的聲音出來時
BNEI會跳出來說經過評估後,它們認為重製帶來的效益不大不考慮重製。
主因恐怕也是當年的家醜不要再提了。
: 現在的異度神劍系列雖然銷量還比不上其他一線RPG系列作但也不錯了吧
: 人氣好像還是Xeno系列之最,看看那超搶手的兩尊amiibo(誤)
:

: 那麼過去異域傳說是出了什麼事,評價哪裡有問題,銷售量起不來
: 還是Xeno系列本來問題就多,是老任救回來的嗎或是其他原因?
Monolith跟任天堂合作的遊戲系列不少,除了現在有名的異域神劍系列、
移植半重製的異域傳說1&2外,
還有不少遊戲是石牌社尚未加入任天堂時開發在任天堂主機上。
霸天開拓史1、2
靈光守護者。
大災難:危機之日(動作遊戲)等遊戲
https://karasless.pixnet.net/blog/post/34059573
異域神劍最有名的大概也是原先開發超過預定發售時間,
Monolith提出了要刪減遊戲內容好趕上發售日,
結果任天堂知道後要Monolith完成後再發售,由任天堂主動將發售日往後延。
老任對Monolith還蠻不錯的,要錢給錢(XBX debug費用)
要時間給時間(XB發售日主動延後)。
沒像Namco那樣殺雞取卵、或是空降人員過去。
大概也是因為這樣,所以兩邊互看對眼。
任天堂買下石牌社,石牌社也願意加入任天堂;而不是被買下後人就跑光了。
另外先前國外對高橋的訪談,有一項是XG的續篇製作。
高橋有表示他很有興趣想要作,但SE目前沒表態。
以SE重製聖劍3、FF7重製版的情況來看,要說沒想動XG的念頭應該不至於。
但一方面是當初的製作小組全都在任天堂旗下,若重製失敗一定會被玩家講話
所以乾脆裝傻算了。
另外如果真要找原班人馬重製,大概也只能出在任天堂的主機上。
對SE來說可能不划算。
所以若是想要看到XG重製或是續篇,
就要看高橋能不能跟任天堂凹到錢去買XG的版權回來作了。
作者: widec (☑30cm)   2021-03-15 21:55:00
老任有情有義呀
作者: ryoma1 (熱血小豪)   2021-03-15 21:55:00
美好的過去(?)就讓他留在過去吧,比較期待小紅帽或XB3
作者: krousxchen (城府很深)   2021-03-15 21:57:00
老任也是要看實蹟,如果XB2賣不好我看就掰了
作者: moolover (無)   2021-03-15 21:57:00
無限邊疆og也想看後續呀QQ
作者: krousxchen (城府很深)   2021-03-15 21:58:00
而光焰上大亂鬥,我看也是老任滿意XB2表現的結果
作者: lodpdp (lodpdp)   2021-03-15 21:58:00
XS第二章製作時據說他老婆弟弟自殺 他老婆也差點上吊
作者: ryoma1 (熱血小豪)   2021-03-15 21:59:00
XB2靠這波大亂鬥工商吸一堆人入坑,eshop銷售攻上前5名
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2021-03-15 21:59:00
好用到被抓去做曠野
作者: killerj466 (jasoso)   2021-03-15 22:01:00
只能說高橋真的夠會熬也夠有熱誠 平常這樣早掰了
作者: ruiun (你人真的很好)   2021-03-15 22:01:00
XBX其實成績沒說很亮眼,老任還是給機會讓他們做XB2不過Xenogears當初那種圈叉三角去組成必殺技的方式很有趣還加上巨大機人,說真的沒有續作真的是可惜了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2021-03-15 22:04:00
賣不怎樣 不過ND常常把Xeno當作壓軸 大概覺得聲量很高
作者: tomhghg (Tomhghg)   2021-03-15 22:04:00
其實不只botw,splatoon,動森等monolith也是有幫忙的。
作者: killerj466 (jasoso)   2021-03-15 22:04:00
比起巨大機人 大家還是比較喜歡開大車的天之聖杯(X因為Xeno有那種壓軸作的氣勢在老任本身最像JRPG的RPG(甚麼鬼)就他了
作者: realion (超乎想像)   2021-03-15 22:06:00
組合必殺技我印象有一款叫レガイア伝説很好玩
作者: moolover (無)   2021-03-15 22:06:00
賽連海妖有出模型啊,不要說得只有光/燄出pvc一樣XD劫波也是很帥可惜沒什麼表現機會
作者: killerj466 (jasoso)   2021-03-15 22:08:00
不過老實說....XB2突然插大G人我當下有點出戲XDDDDXB從一開始就很血尿地要肉身擋一堆變態機人所以習慣了
作者: johnli (囧李)   2021-03-15 22:09:00
滅版本的セイレーン有邪氣感我覺得比較帥
作者: realion (超乎想像)   2021-03-15 22:09:00
高橋跟機人是綁定的
作者: killerj466 (jasoso)   2021-03-15 22:09:00
XB2打一打 出現巨大G人 我:這是召喚獸嗎我是不知道異域傳統其實是大G人XD因為我以前就只知道kosmos而已 太有名XD
作者: ryoma1 (熱血小豪)   2021-03-15 22:11:00
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-03-15 22:11:00
老任評估的眼光真的不錯吧
作者: killerj466 (jasoso)   2021-03-15 22:12:00
老任是真的厲害 而且他賞識人之外也是會進行商業化不像其他家容易出現過度商業化或是製作者太放飛的問題
作者: isaka (101%)   2021-03-15 22:15:00
我記得高橋有說XB1是抱著最後一搏的心態在做的
作者: backzerg (Blackzerg)   2021-03-15 22:15:00
XB2的阿肥做出人工聖杯也潮棒der阿肥老爸做出女僕 如果能讓父子接觸神 交流技術該有多好
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2021-03-15 22:19:00
看有人分析XB1已經是把XG簡化和演出更平易近人的版本,這樣還做不完那XG以現在規格重製是要做個幾部曲阿www
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-03-15 22:29:00
我印象當年聽鐵粉朋友說過,XG好像原本大致年表都寫好了分成不曉得七部曲還是多少,應該20片內可以完成吧(喂
作者: Baychu (月桂丘)   2021-03-15 22:33:00
石碑社與老任關係像是千里馬遇上伯樂,老任讓石碑社做XB石碑社也支援老任其他遊戲,被抽去做曠野也是功勞一件這次大亂鬥對XB2的排場也別出心裁,算是雙方互助的成果吧
作者: safy (Ty)   2021-03-15 22:48:00
但其實子公司化以後老任還是有影響到XB2的開發就是
作者: taruru (another time drive)   2021-03-15 22:48:00
XG設定集當初是寫分成六部. XG本篇定位在第五部的故事這樣
作者: safy (Ty)   2021-03-15 22:49:00
MS社很多人都被挖去支援荒野之息, XB2扣除幾個核心工程師外為了開發有很多東西都是外包製作的,神劍模組品質差異很明顯而且工程師還生重病MS社在老任加持下是過得比以前更好,但現在MS三個開發線高橋TEAM和新作TEAM現在都還沒什麼動靜,資源都在荒野之息2.
作者: minagoroshi   2021-03-15 22:57:00
gears要重製很拚吧 後半的18禁要素跟xx肉做得出來嗎w
作者: a22880897   2021-03-15 23:03:00
NDS有出一款七龍珠的RPG很好玩 希望還有機會繼續出納美星篇
作者: xs1153223 (birdman7535)   2021-03-15 23:09:00
還好當年阪口有眼光,否則也不會有se的今天,想靠當年的異度系列讓se撐到今天實在很難
作者: singy   2021-03-15 23:14:00
作者: gnalen (黑國死士)   2021-03-15 23:20:00
XB2就人員被抽走的關係砍了很多東西吧
作者: weiman0702 (weiman)   2021-03-15 23:29:00
靈光守護者真的超好玩 如果他出續作一定支持
作者: ogt84your (月工)   2021-03-15 23:43:00
我發現的異度系列三大必有 機人、機娘、高衩高衩應該是高橋性癖
作者: deathslime (deathslime)   2021-03-15 23:44:00
好像說霸天開拓史3的企劃留在Namco手上
作者: randyhgmac (阿仁)   2021-03-15 23:44:00
真的是老任惜才的又一表現
作者: deathslime (deathslime)   2021-03-15 23:50:00
高橋說任天堂審企劃也不好過,覺得不行就不給作
作者: randyhgmac (阿仁)   2021-03-16 00:02:00
但老任確定要做的東西蠻少有虎頭蛇尾的啊
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2021-03-16 01:40:00
XB當初好像只打算叫「Monado」 結果老任說「Xeno感這麼重,不加上去嗎?」 就變Xenoblade了
作者: kart07575 (Psychaox)   2021-03-16 04:31:00
有個插曲-operation rainfall,開啟了任天堂把jrpg帶出日本前進英語系國家,其中之一為異域神劍
作者: ACGUYKING (亞凱王-魏碩)   2021-03-16 04:31:00
黃金之國 系統完善 但 故事太短(相比2)為了遊戲時數只好支線卡主線

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