Re: [閒聊] 武士刀是吹出來的嗎？
作者: owo0204 (owo0204) 2021-03-08 13:15:54
應該是環境差異
日本好像沒有那麼多重裝甲的敵人
戰爭披甲率也不高
不需要太多開罐頭的武器
所以武士刀剁剁無甲/輕甲韭菜還是不錯用
換個環境可能就行不通惹
武器都是適應環境發展出來的
所以也不能說吹不吹
環境使然
日本好像沒有那麼多重裝甲的敵人
戰爭披甲率也不高
不需要太多開罐頭的武器
所以武士刀剁剁無甲/輕甲韭菜還是不錯用
換個環境可能就行不通惹
武器都是適應環境發展出來的
所以也不能說吹不吹
環境使然
作者: zxcasd848 (墨竹) 2021-03-08 13:18:00
大家在說時很喜歡把戰場和單人決鬥放在一起討論呢
作者: lomorobin (翰) 2021-03-08 13:18:00
阿就整個國家都缺鐵啊，連鎧甲主要原料都是鹿皮。
作者: speed7022 (Speed7022) 2021-03-08 13:20:00
問題本身是武士刀，混在一起講也還好吧
作者: leamaSTC (LeamaS) 2021-03-08 13:20:00
本來就不需要開罐頭啊...擊暈就行了
作者: lomorobin (翰) 2021-03-08 13:20:00
啊娛樂圈會放大武士刀這元素還不是因為主流的歐美視野覺得這東西很酷而已，要怪去怪好萊屋。
作者: haoboo (薩伊克斯) 2021-03-08 13:21:00
不是,中國人也認為這很酷啊...
作者: zxcasd848 (墨竹) 2021-03-08 13:21:00
長度有差喔 連長槍也是 兩種情況戰鬥的方式也不同
作者: mn435 (nick) 2021-03-08 13:22:00
很強的吧 打到大明都要仿製了
作者: leamaSTC (LeamaS) 2021-03-08 13:23:00
長度就是問題啊 現代人帶槍 古時候你會帶武士刀還是長槍
作者: d512634 (薯條) 2021-03-08 13:23:00
也披甲的文化，開罐頭用的是短兵器：匕首、脇差，往裝甲縫隙刺。問題是脇差包含在日本刀分類之內。
作者: owo0204 (owo0204) 2021-03-08 13:24:00
戰場上那種大槍平常根本不可能隨身攜帶 平常8+9鬥毆當然是用刀劍
作者: Darkmatt 2021-03-08 13:24:00
阿是不會都帶嗎
作者: winiS (維尼桑) 2021-03-08 13:24:00
長槍派的常常把人數忽視掉
作者: owo0204 (owo0204) 2021-03-08 13:25:00
有人佩刀，哪有人平常把大槍帶身上的
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐) 2021-03-08 13:25:00
因為拿刀跟拿槍人數堆起來時，戰力增長的幅度不一樣
作者: mn435 (nick) 2021-03-08 13:25:00
日本侵韓那時候反制技術都差不多研究出來了吧
作者: amsmsk (449) 2021-03-08 13:26:00
武士刀最好反制法不就是用長槍統嗎
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐) 2021-03-08 13:26:00
1人拿槍vs1人拿刀 和 100人拿槍vs100人拿刀結果不一樣
作者: killeryuan (é¾é³¥) 2021-03-08 13:28:00
戚繼光反制的手段是前面拿盾牌 中間拿竹槍 後面拿刀至少確保五個打一個 臨陣不能隨意脫隊行動
作者: d512634 (薯條) 2021-03-08 13:29:00
https://youtu.be/afqhBODc_8U 剩下來的人數有差啦，不過都是槍勝利就是了
作者: tuhiceut (tuhiceut) 2021-03-08 13:30:00
制度也是一個原因 缺乏制式部隊才能保留這種高成本武器
作者: bladesinger 2021-03-08 13:30:00
吹武士刀的都會忽略一切不利場景才對吧
作者: Sinreigensou (神靈幻想) 2021-03-08 13:30:00
就武士刀真的好看
作者: bladesinger 2021-03-08 13:31:00
命題就是武士刀是否在ACG裡被吹過頭了，結論:是
作者: tuhiceut (tuhiceut) 2021-03-08 13:31:00
否則會像中國一樣更改型制 減低財政壓力
作者: lomorobin (翰) 2021-03-08 13:32:00
因為在台灣接受到都是日本傳來的ACG文化所以一直接受武士刀神話，今天台灣靠美國就會是M16步槍神話。
作者: bladesinger 2021-03-08 13:33:00
美國沒有M16神話，你說左輪神話還差不多XDDD莫忘越戰時M16被幹的要死，到現在還一堆美式步槍不耐操的刻板印象
作者: stomachache (胃痛) 2021-03-08 13:34:00
又要被這種廢文洗版了
作者: linfon00 (笨蛋) 2021-03-08 13:35:00
長槍兵 勝
作者: ttrreeee 2021-03-08 13:38:00
記得有人問過了
作者: owo0204 (owo0204) 2021-03-08 13:38:00
我也記得是月經文
作者: magamanzero (qqq) 2021-03-08 13:39:00
槍大概都是木製金屬槍頭 武士刀不見得不利以前將軍帶幾把武士刀插在腰間不是好看而已要做全金屬槍 那還要看使用者能不能拿得動(茶
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐) 2021-03-08 13:41:00
m16經歷那麼久的改進了，應該不會還有人信美軍會選ak這種八卦吧
作者: magamanzero (qqq) 2021-03-08 13:42:00
所以戚繼光才用盾槍陣 光用槍只會被刀砍成智障
作者: lain2002 (lunca) 2021-03-08 13:43:00
美國西部有大左輪神話阿～Big iron
作者: bladesinger 2021-03-08 13:46:00
左輪真的是跟武士刀同等的被神話武器，有多少遊戲左
作者: lain2002 (lunca) 2021-03-08 13:46:00
一樣是被各種小說電影吹出來的最強手槍
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2021-03-08 13:48:00
啊就美國之前靠牛仔賣 日本靠武士刀R
作者: webber7500 (webber) 2021-03-08 13:49:00
不知道有沒有人統計過拿左輪跟拿武士刀的主角哪個多
作者: tuhiceut (tuhiceut) 2021-03-08 13:51:00
如果M16跟武士刀一樣神話 AK47就會像中國大刀一樣被嫌爛然而能夠用更少成本製造大量廉價武器不也是一種軍事策略
作者: owo0204 (owo0204) 2021-03-08 13:55:00
是最強軍事策略，武器本來就消耗品不是工藝品，夠用就好
作者: joe2 (狗翰) 2021-03-08 13:56:00
日本戰國戰爭都靠弓箭火槍跟長槍 打刀跟裝飾沒兩樣
作者: owo0204 (owo0204) 2021-03-08 13:58:00
明朝沿海部隊就社區保全等級，精英都在北方邊關
作者: saberr33 (creeps) 2021-03-08 13:58:00
日本戰場其實武將拿的是長槍
作者: ilove640 (子夜) 2021-03-08 13:59:00
其實也不算吹 影視作品裡拿武士刀的大多都是1v多各種帥氣斬殺 你也不會看到他們弄個武士刀師團全部上去跟人家對刀的
作者: owo0204 (owo0204) 2021-03-08 14:00:00
編制20人可能實際只有10人，剩下吃空餉倭寇當然如入無人之境，因為真的無人啊
作者: saberr33 (creeps) 2021-03-08 14:04:00
你還忘了倭寇8成是明朝人明末最大海盜不還都是漢人集團
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2021-03-08 14:07:00
ACG裡只是揮的像武士刀的東西，不是揮武士刀啊拔刀都直接噴劍氣，砍再多人都不會鈍，這哪是武士刀
作者: magamanzero (qqq) 2021-03-08 14:11:00
明朝官方部隊都爛到家了 精兵都是私軍 也就是自己人
作者: w3160828 (kk) 2021-03-08 14:12:00
武士刀又不是決鬥用武器…又不像是西洋擊劍就是專門決鬥用戚繼光原來是保安隊長等級阿
作者: BITMajo (BITMajo) 2021-03-08 14:14:00
武士刀就是日本的決鬥武器吧
作者: owo0204 (owo0204) 2021-03-08 14:15:00
戚家軍是另外練的吧 不是衛所衛所就是爛到誇張
作者: saberr33 (creeps) 2021-03-08 14:16:00
戚家軍就是他同鄉的自己人啊優先訓練優先裝備優先兵餉
作者: magamanzero (qqq) 2021-03-08 14:17:00
戚家軍好像是有人捐贈的 但基本上成軍就是要受朝廷管這也是GG的原因之一
作者: tuhiceut (tuhiceut) 2021-03-08 14:18:00
倭寇之所以能囂張部份是因為沿岸地形複雜植被茂密的關係
作者: sxing6326 (話題終結者) 2021-03-08 14:18:00
回三小，這誰不知道
作者: jupto (op) 2021-03-08 14:19:00
武士刀不是決鬥兵器 它是戰場用才會針對耐用做強化
作者: yoyun10121 (yoyo) 2021-03-08 14:20:00
ACG當然會吹呀, 哪國ACG不吹的, 你看中國武俠還不是吹徒手就能在天上飛來飛去射氣功炮
作者: BITMajo (BITMajo) 2021-03-08 14:21:00
喔...那日本的決鬥武器是什麼？
作者: magamanzero (qqq) 2021-03-08 14:21:00
武士刀砍人跟切菜一樣好嗎 但是還是會有鈍口所以才會多帶幾把在身上 不然以為武士刀很輕帶爽的?
作者: BITMajo (BITMajo) 2021-03-08 14:23:00
喔...所以一般會多帶幾把武士刀呢
作者: magamanzero (qqq) 2021-03-08 14:24:00
看你能帶幾把阿 zzz 你以為很輕嗎
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐) 2021-03-08 14:25:00
黃老爺教過你了，長刀介錯，短刀切腹
作者: BITMajo (BITMajo) 2021-03-08 14:25:00
...所以到底是幾把？
作者: magamanzero (qqq) 2021-03-08 14:26:00
長的打敵人 短的打(?)
作者: d512634 (薯條) 2021-03-08 14:31:00
短的打躺著的敵人
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2021-03-08 14:46:00
日本戰國的主力武器是長槍跟弓 不是刀小和田教授研究的戰國最多死因是箭傷 第二是重擊鈍傷第三是長槍刺傷 第四是鐵砲 最後才是刀傷重擊鈍傷也是長槍造成的 因為戰國是用三間槍在敲人的長槍折斷才會用刀 因此戰國大名配給足輕的都是爛刀
作者: lomorobin (翰) 2021-03-08 14:53:00
多帶幾把武士刀，我聽到Let’s party的聲音了。
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2021-03-08 14:54:00
https://i.imgur.com/jzjH2f7.jpg 實際上戰國是不重視劍術
作者: BITMajo (BITMajo) 2021-03-08 14:54:00
他就拿一個武將的事蹟，講成好像人人都這樣而已自己也知道武士刀有重量，再身上加一堆累贅只是拖累自己
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2021-03-08 15:01:00
一般帶兩把打刀跟脇差的是武士階層 足輕只有一把量產爛刀脇差短的用來割首級跟切腹 打刀長的 槍折斷時自衛用上面有人說決鬥也不算 因為幕府時代決鬥者兩方都死刑喧嘩兩成敗=私下決鬥就算贏了也要切腹
作者: BITMajo (BITMajo) 2021-03-08 15:06:00
重點是如果有決鬥的情形，他們是用什麼武器吧？
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2021-03-08 15:07:00
沒有正式記載 因為他們會盡量避開決鬥 頂多拿刀幹架不小心砍死人 另一方也要死 室町跟江戶幕府都這樣規定
作者: BITMajo (BITMajo) 2021-03-08 15:09:00
看你對決鬥的定義，我覺得如果從廣義來看，所有私鬥都算的話，那武士刀怎麼想都是機率相當高的武器
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2021-03-08 15:10:00
如果你要說私鬥 還有人拿鐵砲偷轟人的
作者: BITMajo (BITMajo) 2021-03-08 15:11:00
要那樣講的話，那下毒或挖陷阱恐怕也能算了
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2021-03-08 15:11:00
只能說日本刀目的就不是決鬥用的 只是仿唐人佩劍習慣原本日本就嚴禁決鬥 大名們還會禮讓盡量避開衝突
作者: BITMajo (BITMajo) 2021-03-08 15:13:00
確實不是，但問題是要講到決鬥用的武器，日本我是想不到有其他更適合的
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2021-03-08 15:14:00
江戶時代參勤交代伊達家還禮讓小大名就是為了避開衝突
作者: BITMajo (BITMajo) 2021-03-08 15:15:00
那是法律禁令的部分，官府當然是不鼓勵，但不等同於沒有
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2021-03-08 15:15:00
私鬥部分通常是因為脇差是隨身武器才會拿來用一般要進城或拜訪都會把大把的打刀卸下不會帶入江戶城更是嚴禁攜帶武器 只能配戴脇差附帶一提 因為秀吉刀狩令 江戶時代平民幾乎沒有刀
作者: caryamdtom (囧人不囧) 2021-03-08 15:53:00
武士上戰場應該刀槍帶的動的都會帶吧，戰場狀況那麼多而且現實的武器是會耗損的
作者: lain2002 (lunca) 2021-03-08 16:12:00
日本戰國時期戰場上屍檢致命比例最高的其實是石頭XD一堆水攻滑倒,被埋伏丟石,被隊友推倒,從馬上摔下來的…
作者: jeylove (別亂來) 2021-03-08 16:56:00
武士刀就是路上砍人用或戰場上割耳朵，實際上主要還是足輕的長槍在戳
