Re: [閒聊] [閒聊] 日本社畜壓力爆幹大嗎

作者: pickchu22001 (天啊~無薪假~)   2021-03-02 21:54:43
※ 引述《TED781120 (蒼夜歌)》之銘言:
: https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/3308304
: 2020年因為疫情所以特殊,我們看2019年每人每年工時:
: 新加坡2324
: 台灣2028
: 南韓1927
: 日本1644
: 我是不知道平均一年比日本多加班做400小時的台灣人有什麼臉跟日本比工作壓力,
: 各行各業因為營業方式有所不同所以很難一概而論,
: 但現在的日本人早就不是那些任勞任怨的世代在當社會主力了。
不清楚其他行業,以我是科技業,接觸到日本科技業的想法討論
一下.
之前霸氣的郭董嗆過,為啥日本人要做個決定要這麻久! 本人
的體認還真的是這樣.... 之前接觸做 NAND flash 最出名的公司.
和我們開會時一直強調他們這項產品要開發,需要花很多
時間,但產品品質很好,可以用很久.
我們聽了反應是 ??????????? 消費性電子要用的久幹嘛? 你
趕快做出來搶上市,消費者如此喜新厭舊,頂多用各三年就要換掉.
然後就是進入無止盡的開會,開會他們會根據我們提供的數據討論.
當然討論就是有來有回. 我們提出的問題,當下絕對得不到答案.
都一定是"回去和別的部門一起討論,之後再回覆" 有些時候還要猜
他們在想啥... 像有些數據,我們認為不用量,寫信問得到的答案
是"有最好". 開會時日本客戶又問,那項 data 呢? 來回問了兩三遍,
才回覆說 "一定要".
一開始講清楚,大家不就不用白花時間? 感覺他們工作的時間都
花在開會討論,做報告. 開會討論又沒人敢跳出來下結論...無限迴圈.
這樣工時不長才怪... 以消費性電子求新求變的型態,難怪現在
日本蠻多消費性產品被打趴.
作者: kaj1983   2021-03-02 21:55:00
有時間想怎麼造假啊,日企造假也不是新聞了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-03-02 21:56:00
這是我在推文講的日本「負責文化」,日本人不是嚴謹是怕負責,所以什麼事都要確認到「出包也沒有人需要為此負責」。
作者: Lex4193 (oswer)   2021-03-02 21:56:00
以前就說日本就責任是大家一起擔,大家都錯就等於都沒錯
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-03-02 21:57:00
漫長的會議就是為了集體負責, 而集體負責通常最後就是沒人負責(除非包大到很扯的地步)。
作者: amsmsk (449)   2021-03-02 21:57:00
聽起來像國軍 責任歸屬要分清楚
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2021-03-02 21:57:00
以前小時候會以為這是匠人文化,後來才曉得這是
作者: Lex4193 (oswer)   2021-03-02 21:57:00
法不責眾,否則是要所有人都罰不成?
作者: Justisaac (灰色的天空)   2021-03-02 21:57:00
開會做決定就是大家都在齁 有事一起背XD
作者: Y1999 (秋雨)   2021-03-02 21:57:00
日本開會也是很有名的
作者: Justisaac (灰色的天空)   2021-03-02 21:58:00
包大到很扯就開會的主管出來謝罪啊~也不是下面的人的錯
作者: sumarai (Pawn)   2021-03-02 21:59:00
開會開太久,首相都被哥吉拉的原子噴射燒毀了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-03-02 21:59:00
像311核災東電最後也都無罪。
作者: Lex4193 (oswer)   2021-03-02 21:59:00
出來謝罪的也只是中階主管,基層沒權力不可能負責,真正掌
作者: Justisaac (灰色的天空)   2021-03-02 21:59:00
朋友在日企,說很多事情蓋章都是科長一路到總經理都蓋
作者: Justisaac (灰色的天空)   2021-03-02 22:00:00
高階主管每天主管光蓋章就飽了XD
作者: Lex4193 (oswer)   2021-03-02 22:00:00
以前日本的大名要是做錯事,是底下的家臣要切腹阿
作者: momo7426 (JalyC)   2021-03-02 22:01:00
真的,跟日本人討論跟開會真的會很想死
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-03-02 22:02:00
大公司蓋章除了最高主管還都要蓋成向主管傾斜以示尊重呢。
作者: skyhigh5566 (天高五六)   2021-03-02 22:02:00
怎麼有個無業人士在討論工作的事
作者: Justisaac (灰色的天空)   2021-03-02 22:02:00
很重要又不可能有結果的會=每週五天都開到電車收工XD
作者: Jameshunter (幻劍)   2021-03-02 22:02:00
負責阿 看那一票大家一起負責任(X)沒人負責(O)的造假
作者: dokutenshi (好吃不如嫂子)   2021-03-02 22:06:00
前公司在台日商 如果交出去的報告是台灣社內為主的話就是一路從員工/係長/課長/經理/本部長蓋上去這樣如果牽扯到日本那邊的母公司要做變動 就是上述的成員以外再多一排日方相關單位負責人的印章蓋好蓋滿
作者: Justisaac (灰色的天空)   2021-03-02 22:08:00
日本人的印章真的刻了爆幹划算XD
作者: dokutenshi (好吃不如嫂子)   2021-03-02 22:09:00
然後有一年類似全社的精神標語跟社訓要做改變於是全社的人都拿到一本小冊子 裡面有一段關於社長的談話部分就是"所有成員為了新標語的內容熱烈討論""即使到了半夜仍舊樂此不疲" 看到這裡就滿滿吐槽點了最好有人真的這麼熱愛社訓 寧願搞到半夜不回家也要待在公司討論精神標語這種東西啦.....
作者: Justisaac (灰色的天空)   2021-03-02 22:12:00
我覺得滿有可能的啊,討論到最後採用社長的提案就是XD
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-03-02 22:14:00
日本老一輩我覺得有可能XD
作者: f59952 (雷神 ライジン)   2021-03-02 22:16:00
作者: dokutenshi (好吃不如嫂子)   2021-03-02 22:18:00
RYU提的那個菠菜論 我當時就很常在吃啊母公司那邊過來的材料 如果現場使用的時候出了問題跟我們回應之後 第一步就是盡量蒐集證據 然後馬上KEY一份報告把相關圖片跟情況都丟上去說明 接著所有相關的單位人員全部設副件丟MAIL 先把事情搞大這樣就不用煩惱事後會被追究責任問題了(ry
作者: Justisaac (灰色的天空)   2021-03-02 22:22:00
每件事情都搞這麼大,是想累死誰XD
作者: marktak (天祁)   2021-03-02 22:22:00
peko上談判桌可以在一秒之內把代表取締役全掃到躺下
作者: dokutenshi (好吃不如嫂子)   2021-03-02 22:25:00
你不把問題先搞大 如果之後出包可就是分公司自己吞啊更何況像這種有明確證據的場合下 還可以反過來讓日方去跟廠商檢討究責 當然是比一切都自己扛要好多了
作者: xkiller1900 (cerberus)   2021-03-03 00:43:00
所以疫情大家都笑日本政府要開會討論正式會議的名稱啊
作者: qaz223gy (亞阿相界)   2021-03-03 07:07:00
二樓沒有說錯 連哥吉拉都婊過這件事 (內閣總辭光線==我搞錯了

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