Re: [閒聊] FF14和WOW的客群不太一樣吧??
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-01 12:15:06
個人打過魔獸伺服器首殺團，在FF14雖然都是休閒玩沒在趕進度
不過基本上兩邊的高難度拓荒都打過，以我個人的感覺來說
WOW的團隊實際難度當然是比FF14高上一點，但差距並不是真的那麼大
WOW的困難建立在機制+隨機反應
機制在遊戲中有很大一部份都可以由DBM跟各種插件支援
如DBM幫忙倒數場控
WA提示敵我技能、減少技能迴圈操作難度
EXRT團隊輔助
而這些FF14完全沒有
有些人會說背BOSS技能很簡單
但真的叫你現在整個團隊把DBM跟WA全部拔掉看看呢？XD
而且即使不考慮插件的輔助，FF14的高難度拓荒機制實際上也比WOW複雜非常多
所以我會說，FF14的高難建立在非常複雜的機制+完整執行的要求度+部分隨機
FF14高難的機制密度大概是怎樣，可以參考看看我下面簡單列的一小段BOSS戰
0000 開戰
0010 MT致死打擊+順劈
0018 全體大AE+召喚，全體跑位、雙坦分開
0030 雙坦距離判定(沒到定位就直接全滅)
0031 一半團員躲AE，躲完後再移動到特定站位
0036 一半團隊第二次次AE，雙坦順劈
0040 出四隻小怪同時定點AE，剩下一半團員各自坦住+輸出
雙坦距離判定(沒到定位就直接全滅)
0047 出現三個地圖物件朝MT+BOSS直線前進，只要有任何人(含敵人)碰到就直接全滅
0050 四隻小怪第二次定點AE，把小怪壓血到25％之後前兩隻輪流拉去撞王
撞王的同時會全體AE，傷害大概是玩家15～25％血量
0054 雙坦順劈，結束後移動BOSS位置、後兩隻小怪輪流撞王+全體AE
全體跑位
(上面這四隻小怪在壓血的同時都要控血，血量沒控制住也是瞬間滅團)
0104 全體躲第一次AE後跑位至各自特定站位
0109 全體躲第二次AE+跑位
0112 全體躲第三次AE、集合團補
0118 六次連續全體AE，每次約玩家25~30%血量
同時雙坦接招+跑位
0123 雙坦距離判定(沒到定位就直接全滅)+致死打擊
0127 全體大AE+召喚，給四分之三的團員附加致死Debuff，6秒內要全部驅散
(沒有群驅法術能用)
0140 全體躲第一次AE後跑位至各自特定站位
0148 全體躲第二次AE+跑位同時團補
0151 全體躲第三次AE、集合團補
0157 雙坦跑位+距離判定(沒到定位就直接全滅)
0202 六次連續全體AE
補充：上面兩隻BOSS也要持續轉火控制血量，沒控制在範圍內也是瞬間滅團
上面可以看到，FF14的高難度平均下來
幾乎每3秒到5秒就會要求一次幾乎半團～全團隊的行動
然後這些機制幾本上都是「只要一個人沒過就瞬間滅團」的程度
這隻王最詳細的攻略影片加起來將近100分鐘
你就可以知道機制有多複雜XD
FF14這種高密度+高滅團強度的機制，相對的就是靠降低隨機性來平衡
而低隨機性的情況就是你每個人的工作都很穩定
(但也不是每個機制都是一定固定位置跟固定人，還是保有一定的隨機性在)
如此一來拓荒所需的時間就會大幅減少
我個人是覺得這樣的設計健康很多，不會需要在那邊碰運氣
有時候抽到比較難處理的職業或人(笑)
有時候是要求團隊一定要有某職業來處理機制
FF14副本機制不會綁定「你一定得用某職業處理某機制」(不然就會很痛苦)
WOW拓荒團很常看到的就是因為某機制然後就大量堆特定職業
這點在FF14是完全不會出現，你想玩什麼職業就是隨你選
而且FF14的職業差距非常小，你也不會因為某次Buff/Nerf就得換職業
然後又得花一大堆心力去幫某個關鍵職業收裝或者農什麼東西
版本最好的輸出職業跟最低的半輔助職的DPS差距都在5％內
(換句話說，你打的差也沒辦法用職業來嘴XD)
這也可以減少許多玩家出團的心力耗損
(重新練角、重新收裝、重新練循環)
另外FF14的拓荒需時比WOW低很多，除了隨機性大幅降低之外
還有一個很大的原因是修裝跟跑魂
FF14的團隊副本幾乎完全不需要跑魂，都是直接在原地全團復活
所以你滅團的煩躁感很低，可以快速的一直拓荒(滅團)
而且就算死一整晚大概也只需要修一次裝，修裝也不需要什麼開機器人或大象/雷龍
直接一鍵就傳送到副本外面修裝，接著再一個按鍵就傳送回BOSS面前
不需要開門、爐石、拉人這些機制
團隊組滿進副本也是一鍵，不需要自己跑跟集合石/開門拉人
隨時隨地都可以組人換人開打，超級方便
不要小看這些細節，你一整個版本拓下來，省的時間是很可怕的XD
不過FF14相對也是有一些限制在
例如他高難的機制，就算你農滿當前版本的裝備，也幾乎不能忽略
每個人都得會處理，只要一個人不會處理就是瞬間滅團
沒辦法像WOW在團隊裝等拉起來之後，就可以帶一堆老闆跟朋友妹子進去躺著拿裝
因為FF14當前版本的裝備差距很小
那些拓荒首殺團甚至穿著版本開始的製造裝就能夠全破了
幾乎不存在裝備檢定這件事
而團隊中每個人的機制都很複雜
所以你也很難說單靠指揮、不花時間看攻略時間軸就進去拓荒
(WOW有時候看看技能表就進去開始打王了)
因為只要一個機制沒處理好就是瞬間滅團從頭開始
沒有什麼戰復跟綁靈魂石繼續打王的，然後你的團隊仇恨就會很明顯XDD
不過你如果走休閒玩家路線，也可以等過一兩個patch之後再回去打
因為FF14的追趕機制開很大，每一版都會給一批新裝備讓你快速進入副本
像零式你如果穿隔兩個版本的裝再回去打，難度就會降低很多
但遊戲中最難的「絕」還是會鎖裝等，不管你穿多高等級的裝進去
系統都會壓縮到副本限制的等級，就還是得乖乖腳踏實地的練習了XD
不過基本上兩邊的高難度拓荒都打過，以我個人的感覺來說
WOW的團隊實際難度當然是比FF14高上一點，但差距並不是真的那麼大
WOW的困難建立在機制+隨機反應
機制在遊戲中有很大一部份都可以由DBM跟各種插件支援
如DBM幫忙倒數場控
WA提示敵我技能、減少技能迴圈操作難度
EXRT團隊輔助
而這些FF14完全沒有
有些人會說背BOSS技能很簡單
但真的叫你現在整個團隊把DBM跟WA全部拔掉看看呢？XD
而且即使不考慮插件的輔助，FF14的高難度拓荒機制實際上也比WOW複雜非常多
所以我會說，FF14的高難建立在非常複雜的機制+完整執行的要求度+部分隨機
FF14高難的機制密度大概是怎樣，可以參考看看我下面簡單列的一小段BOSS戰
0000 開戰
0010 MT致死打擊+順劈
0018 全體大AE+召喚，全體跑位、雙坦分開
0030 雙坦距離判定(沒到定位就直接全滅)
0031 一半團員躲AE，躲完後再移動到特定站位
0036 一半團隊第二次次AE，雙坦順劈
0040 出四隻小怪同時定點AE，剩下一半團員各自坦住+輸出
雙坦距離判定(沒到定位就直接全滅)
0047 出現三個地圖物件朝MT+BOSS直線前進，只要有任何人(含敵人)碰到就直接全滅
0050 四隻小怪第二次定點AE，把小怪壓血到25％之後前兩隻輪流拉去撞王
撞王的同時會全體AE，傷害大概是玩家15～25％血量
0054 雙坦順劈，結束後移動BOSS位置、後兩隻小怪輪流撞王+全體AE
全體跑位
(上面這四隻小怪在壓血的同時都要控血，血量沒控制住也是瞬間滅團)
0104 全體躲第一次AE後跑位至各自特定站位
0109 全體躲第二次AE+跑位
0112 全體躲第三次AE、集合團補
0118 六次連續全體AE，每次約玩家25~30%血量
同時雙坦接招+跑位
0123 雙坦距離判定(沒到定位就直接全滅)+致死打擊
0127 全體大AE+召喚，給四分之三的團員附加致死Debuff，6秒內要全部驅散
(沒有群驅法術能用)
0140 全體躲第一次AE後跑位至各自特定站位
0148 全體躲第二次AE+跑位同時團補
0151 全體躲第三次AE、集合團補
0157 雙坦跑位+距離判定(沒到定位就直接全滅)
0202 六次連續全體AE
補充：上面兩隻BOSS也要持續轉火控制血量，沒控制在範圍內也是瞬間滅團
上面可以看到，FF14的高難度平均下來
幾乎每3秒到5秒就會要求一次幾乎半團～全團隊的行動
然後這些機制幾本上都是「只要一個人沒過就瞬間滅團」的程度
這隻王最詳細的攻略影片加起來將近100分鐘
你就可以知道機制有多複雜XD
FF14這種高密度+高滅團強度的機制，相對的就是靠降低隨機性來平衡
而低隨機性的情況就是你每個人的工作都很穩定
(但也不是每個機制都是一定固定位置跟固定人，還是保有一定的隨機性在)
如此一來拓荒所需的時間就會大幅減少
我個人是覺得這樣的設計健康很多，不會需要在那邊碰運氣
有時候抽到比較難處理的職業或人(笑)
有時候是要求團隊一定要有某職業來處理機制
FF14副本機制不會綁定「你一定得用某職業處理某機制」(不然就會很痛苦)
WOW拓荒團很常看到的就是因為某機制然後就大量堆特定職業
這點在FF14是完全不會出現，你想玩什麼職業就是隨你選
而且FF14的職業差距非常小，你也不會因為某次Buff/Nerf就得換職業
然後又得花一大堆心力去幫某個關鍵職業收裝或者農什麼東西
版本最好的輸出職業跟最低的半輔助職的DPS差距都在5％內
(換句話說，你打的差也沒辦法用職業來嘴XD)
這也可以減少許多玩家出團的心力耗損
(重新練角、重新收裝、重新練循環)
另外FF14的拓荒需時比WOW低很多，除了隨機性大幅降低之外
還有一個很大的原因是修裝跟跑魂
FF14的團隊副本幾乎完全不需要跑魂，都是直接在原地全團復活
所以你滅團的煩躁感很低，可以快速的一直拓荒(滅團)
而且就算死一整晚大概也只需要修一次裝，修裝也不需要什麼開機器人或大象/雷龍
直接一鍵就傳送到副本外面修裝，接著再一個按鍵就傳送回BOSS面前
不需要開門、爐石、拉人這些機制
團隊組滿進副本也是一鍵，不需要自己跑跟集合石/開門拉人
隨時隨地都可以組人換人開打，超級方便
不要小看這些細節，你一整個版本拓下來，省的時間是很可怕的XD
不過FF14相對也是有一些限制在
例如他高難的機制，就算你農滿當前版本的裝備，也幾乎不能忽略
每個人都得會處理，只要一個人不會處理就是瞬間滅團
沒辦法像WOW在團隊裝等拉起來之後，就可以帶一堆老闆跟朋友妹子進去躺著拿裝
因為FF14當前版本的裝備差距很小
那些拓荒首殺團甚至穿著版本開始的製造裝就能夠全破了
幾乎不存在裝備檢定這件事
而團隊中每個人的機制都很複雜
所以你也很難說單靠指揮、不花時間看攻略時間軸就進去拓荒
(WOW有時候看看技能表就進去開始打王了)
因為只要一個機制沒處理好就是瞬間滅團從頭開始
沒有什麼戰復跟綁靈魂石繼續打王的，然後你的團隊仇恨就會很明顯XDD
不過你如果走休閒玩家路線，也可以等過一兩個patch之後再回去打
因為FF14的追趕機制開很大，每一版都會給一批新裝備讓你快速進入副本
像零式你如果穿隔兩個版本的裝再回去打，難度就會降低很多
但遊戲中最難的「絕」還是會鎖裝等，不管你穿多高等級的裝進去
系統都會壓縮到副本限制的等級，就還是得乖乖腳踏實地的練習了XD
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-03-01 12:18:00
FF14有插件喔 只是都偷偷用而已 因為官方並不鼓勵甚至要抓你都可以 WOW是插件你不要太過分他不會管你 甚至有的boss我強烈懷疑他根本是預設玩家會裝DBM去設計
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-01 12:20:00
WOW很明顯後面都是以有DBM為基礎設計的啊，這是肯定的XD
作者: amsmsk (449) 2021-03-01 12:23:00
100分鐘要怎麼尿尿啊
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-01 12:23:00
是攻略影片100分鐘，不是打王100分鐘啦XD
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-03-01 12:25:00
沒事 看終局之戰都可以不用尿尿（誤
作者: dasuininder (硬派大叔) 2021-03-01 12:25:00
FF14這種不要求職業的設計真的會比較讓人感到公平
作者: amsmsk (449) 2021-03-01 12:25:00
喔喔XDDDD終局之戰我看到後面想尿尿都不敢站起來 怕被打
作者: dasuininder (硬派大叔) 2021-03-01 12:27:00
是說我WOW除了1版有用過DBM之外後來都沒在用了，反正RL都會裝，看RL喊就好
作者: YunHung46 (46) 2021-03-01 12:28:00
WOW團本還好 M+沒車隊要打高沒限定職業就不用想進組了
作者: amsmsk (449) 2021-03-01 12:28:00
嗯啊 dbm某種程度來說RL有在看就好 XD 重要的用wa
作者: zzro 2021-03-01 12:29:00
FF14有出現血條以外的資源了嗎? WOW引進額外規則很久了
作者: theyolf (qq) 2021-03-01 12:29:00
WOW玩到後面會覺得是浪費生命 一堆無謂的瑣事浪費時間wow後期那種默認妳有ui跟dbm的設計我覺得是最失敗的地方
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-03-01 12:30:00
不過14的職業設計我不是很喜歡 大部分都是固定迴圈123Dot身位時間到爆發開一開
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-03-01 12:31:00
沒dbm就只是你多花點時間記時間軸而已
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-03-01 12:31:00
職業資源幾乎都是固定的 沒什麼隨機性跟提升性
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-03-01 12:32:00
除了少數很重要的技能你需要幾秒前準備 dbm有差外
作者: amsmsk (449) 2021-03-01 12:32:00
沒dbm多滅一點而已吧
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-03-01 12:33:00
矬控o沒有難度就是大幅度提升 WOW已經有大量隨機性要玩家去臨機應變 現在你說還有記軸沒DBM提醒 怕是已經不太多的H以上副本玩家要先少一半了
作者: amsmsk (449) 2021-03-01 12:34:00
dbm重要點大概是提醒音效跟王時間軸
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-03-01 12:34:00
*我覺得
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-03-01 12:34:00
而是一種蝴蝶效應 王會這個順序是因為你提早多久打轉階段 導致某個技能提早多久加進他技能列
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-01 12:35:00
DBM光讀秒就差很多了
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-03-01 12:35:00
然後王就會有新的施放優先度等等 影響到幾分鐘後
作者: funkD (放å¯) 2021-03-01 12:35:00
ff14都是時間軸阿 隨機性少 靠肌肉記憶也能過
作者: x159753852 (rrrrrrr) 2021-03-01 12:36:00
wow現在也是時間軸不是嗎 還是你指像是點名這種隨機性
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-03-01 12:37:00
點名隨機性影響很大阿 當然這不是最難的
作者: hoe1101 (摸摸) 2021-03-01 12:37:00
ff14單體點名都會有標示，wow的點名有時候真的無言
作者: amsmsk (449) 2021-03-01 12:37:00
其實這版技能提醒做的很明顯啊 我覺得dbm影響沒這麼大都變成你打昏頭提醒你要幹嘛的作用
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-03-01 12:38:00
嘛 以一個噴吐方向隨機的問題來說8版奧迪爾的三頭狗 他噴哪裡 難度影響很多一個長方形房間 他如果噴長邊 影響面積就小
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-03-01 12:39:00
那是你打熟或是你本來就副本經驗豐富的關係 你現在如果要大家都拔掉DBM 我覺得有極大可能性碾壓團會
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-03-01 12:39:00
他噴短邊 那半場的人都要死(他們有工作才在那)
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-03-01 12:40:00
不然也不會有剛改版一堆人在哀嚎DBM還沒更新不能用這種聲音出現了
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-03-01 12:40:00
大家都拔DBM 最先死的九成是坦克
作者: greydust (灰) 2021-03-01 12:40:00
我覺得那是你wow打得比ff14高 或是說認真 兩邊我都有經歷過你說的這些東西(看王換職業 一個失誤大家一起滅 etc.) 越往上打本來就會越來越偏門越來越不人道 而wow作為老牌副本遊戲實在被開發的太透徹了
作者: theyolf (qq) 2021-03-01 12:40:00
有些團隊要配合DBM分配站位或技能等等的 妳不裝怎麼配合
作者: amsmsk (449) 2021-03-01 12:40:00
其實有提醒很重要了 我們剛打舞會 斷法dbm壞掉很大機率被噴暗影箭 可是多打幾週大家習慣就ok了
作者: sunshinecan (陽光罐頭) 2021-03-01 12:41:00
WOW的王放招幾乎都會有喊話或動作之類的徵兆吧 只是整體難度偏高所以大多數玩家需要DBM輔助
作者: YunHung46 (46) 2021-03-01 12:41:00
現在的DBM會直接語音叫你注意連線 快斷法 集合分擔傷害
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-03-01 12:41:00
那些喊話其實對不知道技能的沒啥用對已經知道技能的 就是跟倒數意思一樣
作者: amsmsk (449) 2021-03-01 12:42:00
同意啊 你知道注意連線可是不知道怎麼連也是沒用
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-03-01 12:43:00
最主要功用 就是RL再提醒時可以直接說 連線要來了
作者: ray90910 (秋風夜雨) 2021-03-01 12:44:00
感覺你說的東西跟WOW差不多啊，有比較難嗎？你是參加哪個團隊副本的拓荒啊？
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-03-01 12:44:00
就是DBM功能太多甚至還會教你怎麼處理機制 所以才有的玩家被笑是DBM玩家 或者有人因為這個機制死了RL第一句話是問你有沒裝DBM
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-03-01 12:46:00
另一方面 個人認為職業分工是滿重要的一部分如果一個工作所有職業做起來都一樣 其實滿無趣的只是這平衡拿捏就不容易 像七版分攤世界 免疫就是強
作者: plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?) 2021-03-01 12:47:00
等一下 光看這篇文我怎麼覺得FF14的raid屌打WOW
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-03-01 12:48:00
難度上沒有 但是享受上我覺得有 FF14的BGM打起來潮潮的 很多副本明明打到快爛掉 聽到那BGM莫名就high起來
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-03-01 12:48:00
差不多吧 這大概就跟wow難的那幾個boss差不多
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-03-01 12:50:00
還是有啦 FF14你只要變到八個正常人 難度遠低於WOW要找十幾個正常人（誤
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-01 12:51:00
WOW還是比較難，但我覺得FF14的機制比較健康，隨機性低的情況玩起來就是穩定很多
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-03-01 12:51:00
差別在 FF14看起來你八個都要是正常人才可能過wow你如果有一兩個不正常的 技能沒點他還是可以混過當然你可能要全程技能都不點他 或是點他都被cover
作者: s2637726 (BBQ) 2021-03-01 12:52:00
有生命活水拓荒成本太低了，放在P1而且只有兩分鐘放在12分鐘的P4我願稱之為最強
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-03-01 12:52:00
你都沒隨機也有人會嘴沒變化的
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-03-01 12:52:00
嘛 其實一個boss最難的階段再哪 影響也是有點像7版雞蛋 其實最後階段運氣成分很大方尖碑排哪樣 你們家光柱手有沒有標歪
作者: dasuininder (硬派大叔) 2021-03-01 12:53:00
說到DBM，2版開始後其實技能或畫面提示就已經有在發展了，只是有些需要玩家自己注意，例如有些會爆炸的debuff要離開人群，不裝dbm自己看也能夠知道
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-01 12:53:00
FF14就是把運氣這種東西降到最低
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-03-01 12:54:00
然後失敗就要再重來整個流程才能到最後運氣影響難度另一個就是7版阿古斯 鎖鏈點誰天差地遠
作者: meatmm 2021-03-01 12:55:00
FF這王的機制跟小時候考意義不明的課文默寫有點像
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-03-01 12:55:00
另外 這個王讓我知道 同時點四個人 跟每隔兩秒點
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-01 12:55:00
然後這個又牽扯到imba職業問題……
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-03-01 12:56:00
點四次 後者難度比前者高太多了
作者: arnold3 (no) 2021-03-01 12:56:00
沒裝DBM的我直接踢
作者: dasuininder (硬派大叔) 2021-03-01 12:57:00
不是啊…我2版開始就沒在裝了，也是打得很正常啊，自己記熟戰術跟應注意事項就好了
作者: jeffreyshe (jeffrey) 2021-03-01 12:58:00
14開荒其實就是練到八個人機制都背起來就能過了
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-01 12:59:00
你記得要連RL跟坦克們的UI也都關掉XD
作者: moolover (無) 2021-03-01 13:00:00
這邊還在吵DBM而不是問wa跟tmw是不是有點脫節呀
作者: dasuininder (硬派大叔) 2021-03-01 13:00:00
而且我們公會算進度團，剛改版也沒dbm能用，所以後來就都習慣不裝了，RL自己都邊拓邊設巨集用喊的
作者: sssyoyo (柚子) 2021-03-01 13:00:00
總有那種不裝插件把壓力轉嫁給隊友還自以為屌的喜憨
作者: frostdumplng (冷凍水餃) 2021-03-01 13:01:00
認同h大 職業分別不明顯造成稍微無聊 5.0的確降低了同職能之間的差異 不過這就是FF14取捨的地方
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-01 13:02:00
職業差異就一種取捨了，有特異功能但注定產生市場歧視休閒團或許還好，但你要拓荒就一定會面對這問題
作者: frostdumplng (冷凍水餃) 2021-03-01 13:03:00
現存還是有一點差別啦 例如拓荒需要大量快速復活看機制會選赤魔 騎士不適合當主坦等等
作者: dasuininder (硬派大叔) 2021-03-01 13:03:00
不裝UI=轉嫁壓力？這種邏輯我也是笑笑www
作者: a127 (毛蘿蔔) 2021-03-01 13:04:00
呃恩...走位的繁瑣WOW也不惶多讓...
作者: calase (萬難地天紀柳) 2021-03-01 13:04:00
ff14打副本真的比較輕鬆...上班以後就很懶得把時間花在跑魂之類動作XD
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-01 13:04:00
FF14的差異真的很小了XD
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-03-01 13:05:00
過去走位最難的大概是化身 雞蛋 阿古斯之類的
作者: dasuininder (硬派大叔) 2021-03-01 13:05:00
騎士我覺得非常適合當ST，輔助技能多適合打游擊
作者: zzro 2021-03-01 13:06:00
剛剛說WOW的資源是打王時的機制 像是理智 而不是單純注意HP
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-03-01 13:06:00
其實恩佐斯走位挺複雜的 只是大家都要走
作者: dasuininder (硬派大叔) 2021-03-01 13:07:00
例如奧杜亞古神之類的額外資源吧
作者: tim111444 2021-03-01 13:08:00
看boss 像這版飢餓吞噬者你被點白圈禁治療的時候 wa會自動回報你的血量給隊友判斷要不要吸圈 沒裝就是要你的隊友自己看框架判斷
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-03-01 13:08:00
UI看boss M難度確實存在你不裝就沒得打的過去最經典的是M艾薩拉 不裝法令沒得玩最主要原因是 要20人都裝 這UI才能正確運作他才能按照每個人中的法令分配頭標當然實際上你真的不裝也能打 就是20人都會判斷大概光這兩次法令就花你100+把來練吧
作者: dasuininder (硬派大叔) 2021-03-01 13:10:00
7版後的raid我就沒打了，不太清楚
作者: tim111444 2021-03-01 13:10:00
光是都有裝就要練上十來把了
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-01 13:11:00
現實拓荒基本上都是靠插件吧，要用肉體硬幹過去應該都是後期Nerf無數次的團隊了
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-03-01 13:11:00
打到後面幾個悟性較高的大概就能判斷中啥怎麼做了
作者: s2637726 (BBQ) 2021-03-01 13:12:00
M阿克不裝精煉插件是要隊友躲著不射到自己484
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-03-01 13:12:00
看boss 除非艾薩拉這種 不然大部分插件是省試的時間
作者: sssyoyo (柚子) 2021-03-01 13:12:00
不裝ui還自己為屌的100%都是廢物還有啥好說的，不然貼一下成績讓大家笑笑，看看有多廢?
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-01 13:12:00
台灣後期也沒多少在趕拓荒進度的團隊了
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-03-01 13:13:00
除了前面有人說的 飢餓吞噬者有報血量插件
作者: frostdumplng (冷凍水餃) 2021-03-01 13:13:00
絕本基本上沒有預兆 原po舉例的絕亞歷山大前兩分鐘拓荒就是一直猜為什麼滅了 水柱水球人偶幹嘛用
作者: dasuininder (硬派大叔) 2021-03-01 13:13:00
位置自己喬啊
作者: theyolf (qq) 2021-03-01 13:14:00
用遊戲來比喻FF14就黑魂吧 難歸難但搞懂了就能打 而WOW就是用各種反人類跟rng來搞妳 妳過了也不會有成就感了
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-03-01 13:14:00
這你就錯了 WOW過了還是很有成就感的
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-01 13:14:00
基本上RL指揮也是得依靠各種插件輔助啦
作者: frostdumplng (冷凍水餃) 2021-03-01 13:15:00
不過後人要打就簡單一點 所有機制都解明了 只要照著SOP做就好 就是執行力的問題
作者: secundus (Silence) 2021-03-01 13:15:00
修裝不是身上帶滿G7就自己能修了嗎 (′‧ω‧‵)
作者: tim111444 2021-03-01 13:15:00
不會阿 我過恩總潮爽德 過的那把跟潮吹沒兩樣
作者: pentasy (幻想龍) 2021-03-01 13:15:00
絕本除了表面的機制以外可能還有隱形的失敗條件 拓荒絕真的搞清楚死法是最難的 像絕亞P1 本體跟手血差太多會死 打死小怪會死 碰到水球會死之類的
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-01 13:16:00
也是啦XD 但WOW沒有G7這種機制
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-03-01 13:16:00
那感覺比較像解謎 大概只會出現再wow的隱藏階段因為這種東西只對第一個打的人有效後面的人只要走前人的路就好
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-01 13:17:00
然後忘記說一點，基本上FF14絕本所有的點名跑位的定點要求都很絕對，誤差範圍很小
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-03-01 13:17:00
所以除非你去打的不做功課 不然這種解謎其實沒啥用有參照物我覺得應該就沒啥差
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-01 13:18:00
照你這講法其實WOW也差不多了，真的不用講到這麼誇張XD
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-03-01 13:19:00
雞蛋的三角站位就是絕對 少一碼都不行
作者: frostdumplng (冷凍水餃) 2021-03-01 13:19:00
還行 ff14地板都會有花紋可以參照 標點標好站位不偏不倚就ok了
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-01 13:20:00
WOW大家也是照前面世界首殺的方式照表抄課
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-03-01 13:20:00
是阿 所以我說 這種解謎式的條件算不上難度阿
作者: secundus (Silence) 2021-03-01 13:20:00
我覺得排進去直接能打蠻神, 或是打5-6隻渣渣小怪就能打王, 這設計超讚的
作者: mealoop (肉oop) 2021-03-01 13:21:00
沒辦法 wow首殺實況還是蠻多人看的 雖然都是在看滅團
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-01 13:21:00
那個只有PTR可以實現吧
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-03-01 13:21:00
我是在指所謂"隱形的失敗條件" 沒有隱形這種事
作者: frostdumplng (冷凍水餃) 2021-03-01 13:21:00
kk
作者: secundus (Silence) 2021-03-01 13:21:00
而且討滅&普通raid排的時間很短, 5-10分不等
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2021-03-01 13:21:00
嘻嘻 解謎式的不算難度 所有電子邏輯除了拼反應的
作者: dasuininder (硬派大叔) 2021-03-01 13:21:00
dbm裝了也是示警跟報時而是，我不是很懂為什麼有dbm信者一直在要求所有人都要裝
作者: frostdumplng (冷凍水餃) 2021-03-01 13:22:00
對非拓荒的人來說是沒有隱形失敗條件啦可以理解
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-01 13:22:00
我是覺得裝了對進度有幫助，沒什麼缺點不過吵這個就偏離主題了XD
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-03-01 13:23:00
在wow裡 失敗條件隱不隱形只差在寫在地城導覽還是首殺團隊試出來你們要照抄 沒有差別
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-01 13:24:00
我這篇只是想說FF14沒有像一些人講的那麼無聊低難度XD
作者: dasuininder (硬派大叔) 2021-03-01 13:24:00
不是啊，dbm的示警報時這種都會提供大喊之類的功能，一個團隊裡有一個能喊的不就好了
作者: secundus (Silence) 2021-03-01 13:24:00
絕亞的真心
作者: mealoop (肉oop) 2021-03-01 13:24:00
不裝dbm也可以裝bigwig就是惹 如果可以不裝那表示你都沒分配到要提前準備的任務吧
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-03-01 13:25:00
所以前面不就有人說 你是在靠別人cover嗎你不裝DBM計時間條 要別人喊給你聽那他不喊你就不做嗎? 應該不是吧
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-01 13:26:00
有複數機制的秒數，你安排自己的行動就更方便準確啊
作者: mealoop (肉oop) 2021-03-01 13:26:00
把自己能看的東西推給別人喊不就是轉嫁責任ㄇ
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-03-01 13:26:00
不裝DBM 是你不需要DBM或別人提醒 也能做到該做的不然別人喊給你聽 跟你裝DBM有什麼不一樣人體DBM比較好聽是嘛..
作者: secundus (Silence) 2021-03-01 13:27:00
噗
作者: dasuininder (硬派大叔) 2021-03-01 13:27:00
基本戰術固定之後每場戰鬥該做什麼不是都已經分配好了，就按照自己該做的事情去做就好了
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-01 13:28:00
我當然不排斥沒裝也能夠的情況，不過我是覺得有裝一定有幫助啦XD*也能過
作者: frostdumplng (冷凍水餃) 2021-03-01 13:29:00
不過我覺得無聊有很大一部分是職業技能輸出方式有關 畢竟一個副本的體驗除了王的機制以外還有玩家是否能用技能做應對 喜歡這點的FF14一定是慘輸XDD
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-03-01 13:29:00
DBM最大功能還是在處理點名上雖然wow本身已經努力把點名做的明顯了
作者: fkukg52155 (nightWinds) 2021-03-01 13:29:00
wow副本熟了刷到最後根本residentsleeper
作者: tim111444 2021-03-01 13:30:00
實際上就是魔鬼藏在細節裡 哪邊打不夠 機制處理不夠細緻損失dps 哪邊吃到額外傷害 哪邊補師過量或是坦克減傷沒排好導致最後階段補師空藍 減員 倒坦 打不掉都算失敗 這些都是細節而不是隱藏的什麼東西 如果是因為不知道技能還是機制導致滅團 除非是先行者不然之會讓人覺得你準備不足而已
作者: dasuininder (硬派大叔) 2021-03-01 13:30:00
點名之類的就看王喊或看buff/debuff就好了啊
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-03-01 13:30:00
不然像奧迪爾 有個眼稜 你有三秒反應出人群
作者: frostdumplng (冷凍水餃) 2021-03-01 13:30:00
等6.0的改版看看吉田對職業的方針有沒有改變了
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘) 2021-03-01 13:30:00
FF14位移技能那個延遲感真的很沮喪
作者: secundus (Silence) 2021-03-01 13:30:00
FF被點名頭上直接一個大標記, 或是身邊一圈, 這我很喜歡
作者: mealoop (肉oop) 2021-03-01 13:31:00
我是覺得某些關鍵位置還是要時間軸輔助 像什麼開鋼彈之類的
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-03-01 13:31:00
這個基本只能自己反應 沒人能幫你
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘) 2021-03-01 13:31:00
法師閃現冰箱接圈拯救全團這種事在FF14幾乎沒有我玩FF14快一年還是很想念WOW的特異功能 = =
作者: secundus (Silence) 2021-03-01 13:32:00
別說了, 忍者那縮地....WOW的戰士大跳都比較好
作者: dasuininder (硬派大叔) 2021-03-01 13:32:00
我自己的印象前面推文也有提到了，2版後一些機制都有做得越來越好了，自己看也能知道
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘) 2021-03-01 13:33:00
縮地手感超屎 舞者前衝和其他類衝鋒技能也都有卡感
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-03-01 13:34:00
移動技就該像DH衝刺後跳 武僧翻滾 戰士大跳一樣
作者: hoe1101 (摸摸) 2021-03-01 13:34:00
最屎的我覺得還是龍騎的跳躍
作者: secundus (Silence) 2021-03-01 13:34:00
四坦的衝鋒類倒是不差
作者: bear26 (熊二六) 2021-03-01 13:34:00
應該說裝了DBM後我反而只專注DBM提示
作者: secundus (Silence) 2021-03-01 13:35:00
喔喔喔喔我懂, 放下去瞬間被點名wwwww
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘) 2021-03-01 13:35:00
其他三坦衝鋒還行 FF14戰士的衝鋒還卡輸出資源 -.-
作者: mealoop (肉oop) 2021-03-01 13:35:00
然後一版沒有dbm吧 這東西好像3.0才有
作者: bear26 (熊二六) 2021-03-01 13:35:00
但是FF沒有 我變成會習慣看王的招式名稱和手動
作者: hoe1101 (摸摸) 2021-03-01 13:36:00
戰士衝鋒多人5m，所以要怒氣
作者: secundus (Silence) 2021-03-01 13:36:00
印象中3版還不需看王手勢, 5版就一堆沒看等死的
作者: frostdumplng (冷凍水餃) 2021-03-01 13:38:00
還有一點是 我那麼強還是沒辦法carry 對ff14就是這樣 對很強的人來說是很大的打擊&沮喪感
作者: secundus (Silence) 2021-03-01 13:38:00
昨天隨機打了個殺戮鄉村, 其他三位都不習慣看手勢的樣子
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-01 13:38:00
FF14的技能延遲感大概是一種全世界的平衡吧XD
作者: Devarena (憤怒的葡萄) 2021-03-01 13:39:00
FF根本展現不出來你比別人強啊
作者: frostdumplng (冷凍水餃) 2021-03-01 13:39:00
強的人沒辦法cover弱的人 講難聽一點就是一直被隊友雷而且自己沒辦法減輕這件事XD
作者: lovelylion2 (麻署鼠) 2021-03-01 13:39:00
看動作判斷的招式蒼天就有啊，起動零式3層的猜拳，律動2層的鑽頭大砲
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘) 2021-03-01 13:39:00
殺戮鄉村的問題是數值太高+補技能不全吧
作者: secundus (Silence) 2021-03-01 13:39:00
我只要休閒玩玩就好, 這樣對我剛好XD
作者: bear26 (熊二六) 2021-03-01 13:40:00
DPS位移衝鋒最好的就武僧了 武士也不錯 但是因為要劍氣所以...沒必要我也沒在用XD
作者: secundus (Silence) 2021-03-01 13:40:00
就尾王左右抬手跟轉圈掃尾, 他們不太習慣的樣子
作者: lovelylion2 (麻署鼠) 2021-03-01 13:40:00
還有經典的オズマ變形
作者: dasuininder (硬派大叔) 2021-03-01 13:40:00
1版有啦只是很陽春，是不是叫bdm我也忘了，反正也是類似示警跟報時的，而且1版的神奇UI很多，一鍵解debuff或是縫補者陪你玩之類的
作者: secundus (Silence) 2021-03-01 13:41:00
武士的衝, 先放個燕飛就有10劍氣了, 沒問題XD
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘) 2021-03-01 13:41:00
白魔沒群補藍花 學者沒必爆+仙女團補 占星沒天宮交錯
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-01 13:41:00
影子王表示XD其實我覺得FF14都有這麼完整的壓縮系統了，隨機回去打低等副本根本沒必要還鎖技能就是了
作者: secundus (Silence) 2021-03-01 13:43:00
是死了兩次後大概都會躲了, 還OK啦
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-01 13:43:00
迴圈之類的東西都會卡住，少很多技能超沒意義的
作者: RevanHsu (The Aquanaut) 2021-03-01 13:43:00
FF怎麼會沒有dbm 只是用的人都不想講而已
作者: hoe1101 (摸摸) 2021-03-01 13:43:00
要看動作50等石衛塔就有啦，尾王兩龍人沒仇恨只能看動作
作者: bear26 (熊二六) 2021-03-01 13:43:00
影子王的問題是有些人左右不分吧XD
作者: secundus (Silence) 2021-03-01 13:44:00
前天輪盤到魔獸領域, 暗黑只有2combo可放, 也是無言XD
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘) 2021-03-01 13:44:00
FF14怎麼會不想講 中國人NGA講最大聲啊 XD
作者: frostdumplng (冷凍水餃) 2021-03-01 13:44:00
有啊 就是ACT啊 會有王的技能提示跟技能迴圈提醒
作者: hoe1101 (摸摸) 2021-03-01 13:44:00
影子王就是別管狗，影子就是屁股
作者: secundus (Silence) 2021-03-01 13:45:00
影子才是本體(屁股)
作者: hoe1101 (摸摸) 2021-03-01 13:45:00
OMEGA那外型不看目標圈就分不清前後的才可怕
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘) 2021-03-01 13:46:00
FF 69以下的DK=半殘 50黑魔=全殘 吉田也不管低等平衡
作者: hoe1101 (摸摸) 2021-03-01 13:46:00
還有FF14你也不能用輸出嗆人啊，WOW打完就可以開嗆了
作者: bear26 (熊二六) 2021-03-01 13:46:00
オメガ...不用零 普通就一堆人分不清左右了
作者: secundus (Silence) 2021-03-01 13:46:00
就一隻昆蟲(還是該說小強), 前後還OK
作者: frostdumplng (冷凍水餃) 2021-03-01 13:47:00
我是 14GBN... 拜託別打我..
作者: hoe1101 (摸摸) 2021-03-01 13:47:00
FF的坦我覺得低等DK是最慘的，你騎士還有沒CD的暈
作者: bear26 (熊二六) 2021-03-01 13:47:00
對 低等副本技能直接壓縮就好了 見鬼 DK少那個盾跟殘廢沒兩樣
作者: frostdumplng (冷凍水餃) 2021-03-01 13:48:00
GNB
作者: hoe1101 (摸摸) 2021-03-01 13:48:00
低等DK給你一個魔法減傷技能? 幹到底有啥用
作者: frostdumplng (冷凍水餃) 2021-03-01 13:49:00
黑魔跟召喚還要記得低等的迴圈不一樣別按錯
作者: secundus (Silence) 2021-03-01 13:49:00
暗黑在低等拉少點, 一直放AE技當個假DD, 還可以啦XD
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-01 13:49:00
FF14的壓縮超完整，就技能這個沒做超奇怪
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘) 2021-03-01 13:49:00
低等魔法傷害高的地方我只能想到41石衛塔 lol但是石衛塔同步43 法術減傷那招45級 XDDDDDD
作者: hoe1101 (摸摸) 2021-03-01 13:52:00
低等DK最大噩夢:67副本轉角那隻鐵巨人有看到DK拉這隻還敢拉其他團的可以直接退了
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘) 2021-03-01 13:53:00
總有以為自己很硬的坦克把鐵巨人和後兩波拉一起暴斃他一下你就半血還敢拉其他怪啊坦克
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-01 13:55:00
坦克：補師加點油啊！
作者: frostdumplng (冷凍水餃) 2021-03-01 13:56:00
然後學者奶到魔乾吐血
作者: secundus (Silence) 2021-03-01 14:00:00
還好我都慢慢拉, 滅了心情會不好 - v-
作者: angelicwing (Reopen) 2021-03-01 14:08:00
裝備差距也是FF14跟wow的差別 FF14版本的詩學裝（用代幣換）其實跟頂裝的差距 沒wow的頂裝跟代幣裝差別大wow有些王除非你是新人類 世界頂級拓荒團隊 裝等沒上去就是卡死 FF14不然所以wow才會有拓荒工會開一堆英雄塞裝給M拓荒成員的情況
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-01 14:12:00
FF14省去這些濃裝的時間，所以拓荒又更快了
作者: secundus (Silence) 2021-03-01 14:13:00
FF那就英雄&勇氣點數, 沒保底至少也能存幾周勇氣換裝wow現在類似的, 大概就積分戰場吧....團本大密還是一樣抽抽樂, 看機率賞不賞臉<= 大密仔, 一個多月沒換裝了, 戰役看完就丟著了
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-03-01 14:16:00
FF你要快的話 板子製作裝買一買 石頭打上去 好了我可以去挑戰零式/極了
作者: trialmoon (邪惡番茄) 2021-03-01 14:20:00
裝等 A8S那波快爆炸後 基本上不太敢玩這套了
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-01 14:20:00
FF14現在對於WOW玩家來說，比較難進入的點大概就是那個技能/施法延遲感，不過習慣之後也沒什麼差了反正就是滑步+插入能力技
作者: jileen (發瘋的說書人) 2021-03-01 14:21:00
67副本是哪個啊4.0版本4人很少遇到都忘記了
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-01 14:22:00
我剛也看了一下，是多瑪皇城解放戰
作者: secundus (Silence) 2021-03-01 14:24:00
剛完難的還有GCD2.5 & 沒啥招可放 (我用斧術士開場..)鬼才知道斧術士是坦啊!
作者: angelicwing (Reopen) 2021-03-01 14:27:00
樓上 我朋友有個都玩DD的 想說拿大根很爽 後來才發現哇靠是坦
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-01 14:28:00
GCD2.5秒一開始可能會覺得很無聊，後面能力技增加，然後BOSS技能越來越密集之後就知道了 XD
作者: babuturtle (babuturtle) 2021-03-01 14:34:00
FF14副本曾經有試過要特定某些職業才能處理的機關像是暫時定住敵人 然後就被玩家罵的到死再也沒出現就連FF14這種切換職業算方便的 在這種機關下招募隊員都要等特定職業半天了 不能做職業切換的就會直接變成職業歧視 某些職業在這個副本就是特別有人權
作者: angelicwing (Reopen) 2021-03-01 14:38:00
FF14幾乎可以換到所有你要的裝 wow我那時候7.0打到全部橘裝都快拿完了 還沒有冰DK核心橘 直接 怒玩5M當坦 到現在應該還是有些核心臉黑就是拿不到吧？
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-01 14:39:00
這個看WOW的大秘就知道了有多可怕了
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘) 2021-03-01 14:40:00
之前7還8遠程除了法獵都找不到大秘 XD
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-01 14:41:00
我之前Quit的原因就是我想玩的職業在大秘是垃圾XD
作者: alexro (2b2b) 2021-03-01 14:43:00
14職業特色比較明確 加上沒有職業歧視 比較能讓人玩想玩的wow的話,討論難度拿裝農度都是其次,關鍵還是找不到新血
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-01 14:48:00
就是因為這些因素層層堆疊，新血才少吧?有些人會說大環境影響，但為什麼FF14是一直持續成長
作者: alexro (2b2b) 2021-03-01 14:49:00
新血少不用思考太多 就後追機制不良,版本中很難中途加入基本整個遊戲都不友善新手,所以最近版本才會一直在調這裡
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-01 14:50:00
其實就互相借鏡吧，看要怎麼調整才能生存下去
作者: haoboo (薩伊克斯) 2021-03-01 14:52:00
需要特定職業的應該是侵攻2吧,那個時候沒招喚根本過不了連帶的黑魔的生存空間直接被排擠到0...
作者: alexro (2b2b) 2021-03-01 14:53:00
14再過幾年下去也會遇到新手距離滿等過遠的事情了
作者: secundus (Silence) 2021-03-01 14:53:00
啊說到新手, FF的每日輪盤副本對新手解主線很有幫助
作者: leftless (兩個月倒一次垃圾) 2021-03-01 14:54:00
會嘴低難度就兩種人 時間多沒事幹&雲玩家
作者: secundus (Silence) 2021-03-01 14:54:00
WOW比較類似的大概就時光周吧...也不是固定開
作者: alexro (2b2b) 2021-03-01 14:54:00
14有非常多的誘因讓老手去幫助新手,是一個很成功的設計
作者: secundus (Silence) 2021-03-01 14:56:00
新手拿詩學換234版的頂裝, 老手拿奇譚默示古武材料
作者: ex990000 (Seymour) 2021-03-01 14:56:00
FF難在不能帶人 對所有玩家都有要求 躺屍老闆不存在的
作者: alexro (2b2b) 2021-03-01 14:57:00
說白一點就是14的地板比wow高,但天花板比較低
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-01 14:58:00
FF14基本上就永遠都是時光週XD隨時隨地老手都在帶新手，就只是沒辦法像WOW那樣帶著快速
作者: secundus (Silence) 2021-03-01 14:59:00
可以蓋房子就贏了....!
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-01 14:59:00
升級而已，不過FF14目前各職業都有一個進階職了真的要換跑道，其實選進階職直接從中後期開始也快很多大號刷血色XDD突然想到這個老梗
作者: secundus (Silence) 2021-03-01 15:07:00
進階職害我想到一群人回原初世界後, アルフィノ抱怨就他沒什麼改變, 然後6.0影片看他轉職賢者就...wwwwww
作者: angelicwing (Reopen) 2021-03-01 15:14:00
我老婆選擇直接DING上去 結果主線我還是得幫她跑 她覺得跑劇情很無聊...
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘) 2021-03-01 15:19:00
都直升了怎不也買主線包...
作者: kamisiro (Chiaki) 2021-03-01 15:22:00
樓上，抱怨的不是妹妹嘛w
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-01 15:41:00
我現在已經預定要練賢者了XD我全職治療，其他的都沒什麼興趣然後房子這個真的碾壓現有所有MMO吧，能玩的花樣超多FF14開場劇情是真的比較無聊，就傳統踏上冒險者旅程那樣其實FF14女性玩家比例超高，她如果能撐過前段菜鳥時期劇情的接受度應該就會高很多
作者: secundus (Silence) 2021-03-01 15:52:00
呃ding上去跳過水晶塔亞歷山大omega, 5版感慨會low很多
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-01 15:52:00
應該只要跨過三大美味那一段，體感就會好很多了
作者: sakuwolf 2021-03-01 15:54:00
wow粉一直都這樣，在那邊吹本多難多隨機，真的去玩ff都死到懷疑人生，這跟在經典服出來前很像，也是一堆說以前門神多難，沒dbm芸芸很會講
作者: drph (Peter) 2021-03-01 16:00:00
經典服比較像是早就被大家玩爛了，所以才顯得簡單
作者: ex990000 (Seymour) 2021-03-01 16:07:00
Ff痛苦的是沒人聊天 都只能在華人圈子 不能認識新朋友或打的好的玩家
作者: Myoko (実は3女) 2021-03-01 16:11:00
FF14就是要你練外語的啊，入境隨俗不聊天多無聊啊不敢說我練了多少口說，至少我可以當極光戰的Callout而且幾乎公會大小事都包了，又要上報進度又要下去幫人英文打字也是讓人看懂即可不用過度講究文法什麼的
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-01 16:34:00
我也是都在華人圈所以日文一樣爛XD
作者: NanaMizuki (水樹奈々) 2021-03-01 16:48:00
ff14的詩學裝是頂裝啊 但是都是前版本的推到最新版本就沒詩學裝了
作者: secundus (Silence) 2021-03-01 16:54:00
主線會送一套製作@裝, 詩學70頂裝大概可以穿到76才換吧
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-03-01 16:57:00
休閒玩家不衝第一波的話，等練上去可以直接買製作裝了過了第一波熱潮階段後都很便宜，直接一整套就可以去拓荒了跑主線給的錢應該肯定夠用
作者: jileen (發瘋的說書人) 2021-03-01 17:11:00
這個第一波大概只有三天就是了，現在製作裝的價格不到原本的1/10
作者: Paulei (溫蒿) 2021-03-01 17:51:00
可能是你舉例只講FF14，看起來很像在狂捧FF14如果能加一些WOW的舉例或機制解釋會更好而且講真的，以現在王的設計，DBM真的是僅供參考打久了夠熟悉關掉DBM也沒問題，並不是一定要有才能打
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