※ 引述《d630200x (DOGE)》之銘言：
: 我自己是都沒在看啦
: 不過無論台日歐美，好像齁的討論度特別高
: 先排除受眾比較廣的齁en
: 日齁的討論度相比其他家的v好像也是高不少
: 差異到底在哪?
:

你對

我看兔子打龍頭那片烤肉才進坑

英文精華更是壓倒性的差距吧

我覺得是龍心事件讓一堆齁粉可以浮出來討論

那為什麼不烤紅

不然之前實況串都很低調

有人烤阿 不過沒那麼多人烤 也沒那麼多人看

身邊認識的比較常聽到 是兔子團長壺男對決

兔子被關時就討論很多了 還有19年字幕組槓石的時候

而且虹太多人了 不好入門

沒人看就不會有人烤 還是觀眾多烤的才多

話語霸權

那為什麼都是HO的翻譯頻道比較積極？

不烤就沒人看 沒人看就不烤 問號

以前話語霸權是虹吧

因為沒人看，點擊低就不想翻

何苦鬥蟲呢，乖乖砸錢不好嗎

溯源要溯到對面了 HOLO最早是在對面爆紅的

比日本當地還紅 同樣是中文圈就推廣開了

以前就K島虹主流 西洽沒在聊阿 所以西洽的以前就是都沒在聊吧

那為什麼除了HO以外的翻譯頻道點擊就低呢

你齁剪個2分鐘就能開收益 懂==

這才是問題的重點吧

B站老肉很多 那邊以前熱度不低

有個月之美兔單推的 現在都在剪holo

是啊 那時候很多人都搬B站東西過來 就被某些人罵了

當初入坑就是因為齁有直播串跟不定期的熟肉推廣文

這個其實也是月經文了 個人覺得就是虹的直播比較多日本人梗、然後很多梗是長時間累積下來，很難快速介紹讓圈外人懂或者有感(比如我一直都知道葛葉天氣牌組這個梗，可是get不到笑點)(反過來露西亞扁奶全世界都看得懂)

答案你知道的 再推論就有人說我們在吹噓

所以就變成海外人士要看虹 直接學日文效益比較好這樣個人觀點啦

天氣牌組也是有烤肉我才知道的，沒看過的很難懂

他不是月之美兔單推吧，頻道名印象中是寫月之美兔推單人翻譯隊吧

紅的東西就有人看啊 本來就是一個循環冷門的東西沒人推廣就不會刻意去點啊

查了一下是月ノ美兎推し單人翻譯隊 你說的對喔

難道你上網會刻意挑點閱率低的東西看嗎

然後又因為齁的梗比較簡單不用懂日文跟日本文化 推坑成功的機率高 推坑的人回饋感強愛推 就變這樣了

虹沒被燒阿 齁被粉紅燒了才真正大紅

好看有趣的就會有人看 不有趣不好看的就沒人看 也沒人想討論 市場機制就是這樣啊

虹之前也有試著發直播串，就是沒人討論

虹的直播串在Vtuber版天天爆阿 反而齁串在那邊沒什麽人回

齁串都直接跑來西洽阿XD

其實我真的不懂想推廣幹嘛自貶專版擔心西恰太亂嗎==

一個774推烤齁 一個美兔推也烤齁

要討論為什麼齁一開始出現大量烤肉man就真的要從西台灣開始講，holo那時候對bili營運比彩虹認真，彩虹可能多次海外投資失利所以縮了。問題是現在又要討論是不是中國烤

呃 先不提有沒有對錯 推廣通常就是去推廣給沒看過的圈外人吧

正解 至少台灣很多齁粉都是接觸烤肉然後yt演算法...

C洽一直有人在推廣吧 專版爆文也都固定幾個人在推而已

真的說多元跟敢玩我覺得虹比較厲害，但是日文n87齁比較好入門

舉個例子 這個月HimeHina演唱會 我看看西洽沒人開串又覺得西洽可能沒啥人要討論 看到Vtubet版有串就過去了。但是Live完公布新專輯，西洽自然就有人發文宣傳推廣了

專版開討論串就不用每次都重新找文章啊

齁粉瘋狂推廣又超兇阿 也就是這樣我才開始看兔子

反駁一下樓上f大，娛樂相關一切產業都是曝光率>>>>>有不有趣。彩虹那些雜談天尊的實況你說不有趣我不信，你說看雜談的日文門檻太高我還信

我個人覺得的差異是齁比較像聲優+實況 角色和聲音沒有太多違和感 其他很多都是聽聲音就能想像是一個真人講話

說實在的比較想要有專版分人串型的討論 但大概要這裡強制踢V人才有可能過去

違和這個扯遠了啦 HOLO也一堆出道被講不搭的播久了皮就變成自己了啦

還好吧，違和感這點我覺得目前大部分v都沒有很重，真

用人分串的話 PTT容易被洗掉 島或5ch那種比較適合

本來很多就是缺個機緣 很多個人勢有趣程度都不輸企業

我標準太低

可是沒人推廣剪精華 你看同接很低也不會點進去就算點進去了也可能剛好那一天的內容對不到胃口

隔壁薛喜好像也是淹水事件後 人突然暴增

專版的話 可以每天各個V或同期開一篇文討論比較集中這樣

觀眾積極推廣還會形成一種機制 就是把梗變成一種屬性加在Vtuber身上 更加快速加深記憶跟理解 然後新觀眾之後看到這個「屬性」在直播出現類似情境時(再次請出砧板眾)，就會很直接的產生出「我看得懂欸，我簡直就是十年OO粉」的感覺，很快就讓自己入坑。虹的話不太熟，不過猜測如果雜談優勢的話，就比較容易看到這個Vtuber的不同面向(某方面來說更接近中之人真人？)，也因此不太容易形成上述的「梗的屬性化」，使得要記憶時需要比較詳細的敘述「發生過哪些事」，當然這樣可以更全面的瞭解一個人，但是推廣難度就提升了

簡單的說就是你現在講「傲嬌」、「病嬌」，腦袋就會馬上出現形象

我違和感算是指能不能很輕易從聲音想像是人在講話 極端例子miko怎樣都想不到中之人會長怎樣 這也是判斷聲優厲害處的地方 之前曾在某處看過這說法 我很認同

就是你不熟而已 不然兩邊這種刻板印象人物都蠻多的

但也是有的聲優一開口就知道是誰了啊（？）

屬性化也有好有壞，優點好記回饋快，缺點就是人不會只有一個面向，屬性化的話其實只是拿某一個時期(甚至只是誤解)的東西套在Vtuber身上。這就要看你把Vtuber當成套皮實況主還是由人演繹的虛擬角色了，虛擬角色的話就沒什麽問題。現在齁我覺得算是比較配合演屬性的，哪怕屬性是觀眾後加給她。但有時這種屬性本人也會不喜歡(家暴拉米之類的)

那是因為沒去找中之人或中之人根本沒露臉

因為那幾個人本身音色就特別 每次舉都那幾個人而已

所以聲音才會無法連結 很多人一知道中之人資訊就會馬上想到中之人了

可以說某某因為音色特別好推 延伸到他人身上就扯遠了

像杉田智和很多人一聽聲音就可以連想到他的形象

這種奇聲的V每個地方都有啦 四天王幾乎都是

另外 我說一下烤肉推廣的看法 有趣自然會有人烤 委員長早期就很多片 我也有在看 但也沒到齁這麼紅 市場自會選擇 不用強迫別人看自己喜歡的 除非自己也下海烤肉

自從我知道團長中之人日南就只看日南了 大奶asmr讚啦

另外要比刻板印象的話 彩虹也很多業界蘿莉控最有名的是刀也 露西亞被叫初號機之前

如果聽聲音前只看皮想像聲音,我自己蠻多是沒對上的XD

齁隨便玩個麥塊可以好幾部烤肉撞車 真這麼想推廣虹或其他就努力烤 不是在這怪沒人推廣==

江良就被叫使徒了 平胸梗也是安潔一生的痛

都是聽習慣的 剛開始很難對上

其實委員長很久以前在西洽也有一段時間很常有人在推

兩邊刻板印象都一堆吧，講到委員長就整個都草

所以是B站那邊先把holo熟肉養起來的啊 連英肉都是支那人那邊先烤 所以B站才會覺得holo需要他們啊

刻板形象一堆很正常，這種刻板形象其實還蠻好做推薦和

還好吧 一直都蠻多用愛在推的啊 很少看到怪別人的

初期b站看的很痛苦，後來肺炎還是台灣這邊開始紅了？不確定，中文翻譯越來越多，現在每天看爽爽。

現在要說那邊熟肉比較多 就要先考慮支那人那邊的因素

是啊 當初YT上很多中英肉都是中國組出來的

記得尊媽就是被說聲音多變吧

所以退出的時候有些人反應很大多少可以理解說他們在推廣上花了很多心力真的不為過

這邊我要講一下，其實那些反應大的人多半不知道你們講的這些= =認真的

holo翻譯那邊已經殺成紅海了 上面提到烤肉撞車

其實平胸梗從以前除了露就不少人在用了

平胸梗就經典梗

就是殺成紅海的現象之一 說真的這對推廣也沒有好到哪

在西台灣這就是原罪 被退出沒辦法 但反過來想燒就低能

在露之前也早有不少人被稱作鼓膜兵器

這沒辦法啦 日文圈自己剪精華都殺成一片了

那我也想不出原因了:(

是你自己認為吧 看看齁今天演唱會又賺 沒幫助？

沒那種剪輯通常是剪最精華的最具代表性的，撞同一幕真

日本那邊剪精華雖然有個每周爆笑很大宗 不過還是可以

寧可看撞車 也不要看氣到發抖

的蠻正常的

烤肉真的賺不了多少錢啦 去7-11打工都賺多了 那都是用愛在付出 虹可以烤到撞車也很樂見

看到其他頻道剪爆笑合集裡面沒出現的東西烤肉賺不了錢就不會有之前開收益的爭議了

我都看推特觀眾自己剪的小片段

有愛我不否定 不過完全當做沒賺錢實在很天真

痾，同語言剪輯當然可以啊，holojp組那邊的日本剪輯也一樣holo en的歐美剪輯也一樣

日本精華圈之前就有互爆收入的啊 賺不少

對 推特上面更多yt上面沒剪的東西

從兔子開始看後來演算法->露摔史萊姆農場->露太空殺動畫

現在的齁烤肉有得賺才一堆純當翻譯的進來做

那種10幾20秒會撞的其實不多

只不過仔細想想，說不定也有可能是臺灣這邊這種精華剪

->露太空狼人殺聯動剪輯 <-當時看 真的沒辦法把其他人皮

編輯過的慢一兩天可是很多人看過就沒點閱率了

是說剪精華能不能開收益在日本那邊也是分兩派的

和聲音對上. 第一印象要對上應該很難吧

有時候我是找原片觀眾整理的時間戳記 可以看到一些私人景點（？）或沒被剪的遺珠之憾

輯的特性，因為我平常看圖奇實況主，也常有剪精華的人

好啦你爽就好 等你自己烤過肉知道能賺多少再來談 我要繼續吸齁演唱會了

內容大撞車，然後原片一些我覺得有趣的地方都沒剪

翻譯開收益化靠訂閱賺錢也不是沒有

你懂日文自己去5ch或NICO爬一下就有收入卦了啊

這麼否定有人能夠靠翻譯賺錢 就覺得是不是又是字幕組

一堆組都在那邊互鬥

在洗地 另外上面打錯不是靠訂閱是點閱翻譯不能賺錢就不會有那麼多烤holo的開收益了上面我說整天只有那個爆點就是我覺得奇怪的地方

你那麼堅持是義工 不會把自己頻道貼上來看看

說翻譯大撞車 問題又不是整天直播就那些爆點搞到其他人以為是不是整天就那個爆點 導致大撞車所以我才說大撞車對推廣沒有好到哪裡去有推廣 不過這情況不是很讓人樂見的狀況

我看很多人會限跟推特訊息都會有人在留言翻成英文跟中文 不知道會不會有字幕組用這種方式 還能標時間軸

之前在別邊看到在吵原推特下翻譯

reddit討論量真的差很多

齁最早不94在b站ㄇ

印象中Holo在YT熟肉多起來前，在中文圈的客群基礎就靠B站打的很好了吧？你看很多V的中文圈暱稱都是B站衍生出來的。虹在中文圈推廣不起來不就K島老害問題，2018年烤委員長的台灣人被噴到不幹。

推廣不起來就某方面而言也有些好的地方就是至少會少看到彩虹有是不是只有XX是這樣的文章

社群積極度只是結果吧

烤虹的 看的人也不多

梗的屬性化？這個虹也沒少啊，真的不建議只看過一邊就長篇大論其實看日文剪輯流量就可以看出來市場區隔了，holo中文剪輯流量都能媲美holo日文剪輯流量了虹的日文剪輯一播完就有人剪了，日文字幕上好上滿，不用多好的日文N87就可以，看烤肉都已經是看第二次了

如果說不有趣所以沒人看，那轉生前沒人看的那幾位不就等於不有趣嗎？= =

我也不是要批評還是幹嘛@@ 就推測看看原因 不然總不能說是看有不有趣吧到時候只有這種留言 又要被嘴齁粉素質了==又管不到別人的嘴身上 到時候一邊說就是有不有趣 一邊說就是靠中國 不用討論了 互戰日常==

身為Doom粉，好奇被當彩蛋的狗狗到底是啥 然後接著就兔子鴨子一路D下去

有時候感覺真的是兩邊觀眾思考模式有差了。我就覺得齁的日文跟日本文化門檻很低是滿客觀的事實，所以海外接受度高很正常，可是幾乎每次講到這個話題就會有虹粉回說日文資源很豐富日文沒很難。阿沒很難也是比齁難啊== 門檻高低既不是褒也不是貶，還蠻客觀的吧。有時候又會前進到「沒有為了看V學日文表示沒那麼想看V」，阿所以台灣虹就比較沒討論阿...本來沒看的人當然不會突然變的很想看然後去付出比別人多的成本學。有時候真的覺得虹的門檻很高，好像要先默默學習好一陣子才能講說入坑了開始發言

虹太多了 要D有難度乾脆不認識

先想辦法把虹的熟肉生出來好不 自己不推廣怪誰

烤肉man的勝利

沒啦，我在講前面那個f開頭的ID講的話

總有人講的好像現在沒人在翻彩虹一樣還是說你們這些看翻譯的其實也有在翻譯投影片？要依靠別人翻譯的酸虹粉生不出翻譯也太逗趣那我看還是少推廣好了 至少可以減少這種新參進來齁粉是不是老愛拿其他人成就去酸其他人？

可憐啊 只能啃熟肉怪我囉 難怪廚餘大將軍能嘴這邊 呵呵

也不用看到一個推文就開地圖砲說齁粉啦0.0 不然我看到roywow不就要說虹粉天天跑到齁文想找人吵架