Re: [閒聊] 手遊機率詐欺 2.5% 2500抽沒中

作者: carlow (卡露)   2021-02-10 13:35:15
其實這種單純二次分佈只要多抽幾次就很難騙到人
如果出貨率極低還可以用運氣問題擋一下
我朋友以前玩逆戰幻想7000鎂不出貨 問客服被一句運氣不好堵回來
不過那時手遊不用公佈機率 根本沒有追究的方法
後來聽說出貨率在0.1%上下 所以沒出貨也只能摸摸鼻子認了
但2.5%一直不出貨的話要在統計學上把你推翻根本不用多大成本
不用十萬八萬 課個一萬也能看出不對勁了
還是網易以為盤子都很乖不會追究啊?
*
最近遊戲界其實也發生了一宗speedrunning作弊事件
因為機率有問題而被揭穿 我在這邊順便分享一下好了
是這樣的 minecraft雖然是開放世界但是也有一條主線
這條主線成為了speedrunning的對象
挾著minecraft的龐大人氣
這個speedrun的活躍人數甚至比老牌遊戲Super Mario Bros.還要多(目前排第一
這也意味著實況minecraft speedrun就能吸到很多人氣
於是就有一些實況主就過來蹭了 包括人氣實況主Dream
他在很短時間內就成功打破了世界紀錄
但後來他被指控修改了遊戲去獲得「他不應該有的運氣」
紀錄也被撤掉了
這是怎麼一回事呢?
在這條主線裡有一個地方需要取得兩項關鍵物品
而這些物品是隨機出貨的 正常機率約為5%
但是在Dream的實況裡出貨率卻異常地高
speedrun檢查人員抽樣了他連續六條實況
發現他262次出貨了42次 機率為16%
另一個關鍵物品也有類似情況
如果單討論這個出貨的可能性 p-value為5x10^-23
換算成標準差就是+9.8 (比上面2500抽不出貨更誇張)
他後來請人為自己申辯了一下 聲稱p-value應為幾百萬分一而不是那個天文數字
但不管如何這種機率都只會被當成不可能發生
所以他本人也在speedrunning圈臭掉了
*
更詳細的故事和數學可以看這裡
https://www.youtube.com/watch?v=f8TlTaTHgzo
https://www.youtube.com/watch?v=rbhx3UNpV64
作者: ConSeR (草履重根)   2021-02-10 13:36:00
你是不是剛看完How lucky is too lucky?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-02-10 13:36:00
那個挺諷刺的 他為了證明自己沒作弊 開整天實況結果反而因為他開整天實況 有夠多的觀察樣本
作者: ConSeR (草履重根)   2021-02-10 13:37:00
啊我看到你付的影片了,笑死
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-02-10 13:37:00
結果證明他有作弊就有評論的說 如果這位只是上傳最快那一把那可能根本不會有人懷疑他作弊
作者: twosheep0603 (兩羊)   2021-02-10 13:38:00
從此dream再也擺脫不了作弊仔的臭名了
作者: clou (清閒靜)   2021-02-10 13:42:00
果然統計不學好 要飯要到老
作者: ZooseWu (N5)   2021-02-10 13:43:00
哪個 凋零頭嗎
作者: dalyadam (統一獅加油)   2021-02-10 13:45:00
所以是怎麼作弊的啊?
作者: ImCasual (七星破軍幹你娘)   2021-02-10 13:48:00
他也不算新人啦 至少也玩的時間也是用年計的反正就算精神有問題 影片滿好看的就好
作者: emptie ([ ])   2021-02-10 14:06:00
dream沒破紀錄啦但很顯然他這樣的行爲等於是把每天花好幾個小時run的社群當白癡,自然speedrun社群不會放過他要作弊很簡單 後臺loottable改一下掉落率就可以不過這件事情後來就變成一個哽了各種麥塊有關的低機率事件都拿來鞭「這個機率大概是……(一個很低的數字),但仍比dream的speedrun運氣還高()倍 」我本來也是覺得RSG很無聊,但後來發現其實策略還算多樣從主世界的開局就好幾種,bastion跟fortress的路線也是除了抽到好的seed,如何打好你抽到的牌其實非常考驗技術不同的路線選擇是因爲隨機生成的世界的關係因爲隨機性實在太高了 你只能練習在不同的情況下最好的應對,剩下的就是抽到一個好seed了
作者: yshinri (ISML實習分析師)   2021-02-10 14:27:00
來補一下一樓說的那個, 是 Matt Parker 的影片https://youtu.be/8Ko3TdPy0TU也是在講這件事, 不過主要重點是在形象化說明 1:2*10^22到底是個多麼不可能出現的數字上面說的開局重開, 我沒記錯好像是都會刷到開在村莊附近才開局, 因為開場的資源收集比較容易 (少量鐵裝和麥捆)這個附近應該是可以不需要到開場看到, 但還是要相對近
作者: emptie ([ ])   2021-02-10 14:32:00
主世界大概就三種吧 1) 村莊 2)沉船 3)廢傳送門通常如果開局沒拿到這些就會放棄了但也有可能順利在4分鐘內進地獄 結果地獄什麼都沒也只能重來
作者: HeterCompute (異質運算)   2021-02-10 14:52:00
你的數字有沒有給錯?我算262次中42次,機率0.05的p-value是3.18e-11

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