作者:
jay251935 (J.Brother)
2021-02-01 16:03:18前面討論Vt 有些天賦就是滿滿
要馬聲音好聽 遊戲力滿點
不然就是皮超好看
能當Vt基本上這些都應該具備
但是只要拿來比就會有落差
有些人聲音就是特別好聽 有些皮就是比別人好看
有沒有Vtuber 皮 聲音 遊戲都不是說頂級
但是大家公認很努力 靠努力成功的???
作者:
emptie ([ ])
2021-02-01 16:04:00……等一下 你說的這幾個除了聲音哪個是不能努力的
作者:
wjill (vergil)
2021-02-01 16:04:00Ollie算嗎?
作者:
corlos (ナニソレ、イミワカンナ)
2021-02-01 16:04:00你先定義什麼是努力跟成功吧
作者:
th123 (米菇)
2021-02-01 16:04:00加入Holo前的星街算吧
作者: gremon131 2021-02-01 16:05:00
努力的不知道 不努力的我知道
作者:
banana1 (香蕉一號)
2021-02-01 16:05:00下一篇:有沒有沒在努力躺著成功的
作者:
k960608 (霧羽‧浪沙)
2021-02-01 16:05:00大家都要努力 只是有人有更多加分要素
作者: ghostxx (aka0978) 2021-02-01 16:05:00
絆愛
認真跟你說 想幹的沒人不努力 成功最重要的還是運勢
作者:
efkfkp (Heroprove)
2021-02-01 16:06:00靠努力成功根本幹話,努力者未必成功,成功者必定努力,檯面上成功者私底下沒有不努力的,真有僥倖輕鬆成功的之後不努力也很快就被淘汰掉了。
作者:
iceonly (只有冰)
2021-02-01 16:06:00講的像是沒成功的人都不努力一樣
作者:
Xavy (グルグル回る)
2021-02-01 16:06:00要怎樣才算成功
作者:
CLisOM (tt)
2021-02-01 16:07:00狐娘大叔
作者: YishengSu (快樂的多多) 2021-02-01 16:07:00
沒有人是不用努力的 但不是每一個都成功
作者:
Xavy (グルグル回る)
2021-02-01 16:07:00開台最少那個最不努力
作者: JesterCheng (Jester) 2021-02-01 16:08:00
語部:爽賺一台iphone
作者: CCNK 2021-02-01 16:08:00
大家都很努力啊(o
作者:
hbj1941 (diy arcade)
2021-02-01 16:08:00我不想努力了
我只能告訴你這個世界上多的是拼盡全力努力去做事仍然得不到結果的人
作者:
yukari8 (林檎)
2021-02-01 16:09:00沒有才能沒有運氣 怎麼努力都不會成功 別想了
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2021-02-01 16:09:00大家都努力...然後你還想要在各項劣勢下超越其他人?這本身就有點違背自然的律法了吧
作者: ethan0419 2021-02-01 16:10:00
這主題蠻危險的
工作沒有這麼簡單,就算是哈洽馬家大業大,也要吃狼蛛來
另外也多的是有才能也夠努力 但就缺些運氣的 上萬個
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-02-01 16:12:00努力的很多,但沒有天賦你多努力都沒辦法到頂尖
作者:
ConSeR (草履重根)
2021-02-01 16:12:00沒有,只靠努力成功的人不存在
努力不是為了成功 是為了不會對不起自己 成功還是要看天賦和運勢
作者:
probsk (紅墨水)
2021-02-01 16:12:00不如說能上的了檯面的這些有哪一個先天條件真的很差的?
作者:
maplefff (maplefff)
2021-02-01 16:12:00真的要說無印組中途轉入的星街、miko都是超底開局
另外腦袋好做事有效率遠比努力重要多了 但是腦袋好某
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2021-02-01 16:13:00Holo的都不能算...Holo也不是一開始就這麼強吧
我覺得你不能只看holo時期,職涯初期不在holo的那段時間
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2021-02-01 16:13:00我不會說族長的
作者:
maplefff (maplefff)
2021-02-01 16:13:00空媽2000, 二期1000同接時, miko,星街只有100,90同接
作者: JesterCheng (Jester) 2021-02-01 16:13:00
認真回我會說美兔委員長 爆紅也是自己做的剪片
他是講holo大紅後啊 現在的holo進來後的保底超高
作者:
neitia (Neitia)
2021-02-01 16:14:00硬要說就只有絆愛 其他都不過是跟隨者 包括地獄開局的彩虹
你不夠認真經營實況技能,也不會被挖到holo裡工作
作者:
keerily (非洲人要認命)
2021-02-01 16:14:00為什麼不能算,草創時間比其他箱苦也不行唷
作者:
MutsuKai (夜羽大人的小惡魔)
2021-02-01 16:14:00大紅進來的不能算? 大紅之後 挑人更嚴格 能進去的哪個不努力?
作者:
maplefff (maplefff)
2021-02-01 16:15:00輸同事十倍以上,這種狀況超過半年, 真不知道怎麼撐的
作者:
ayufly (.)
2021-02-01 16:15:00努力是為了對得起自己 至少你努力了==
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2021-02-01 16:15:00怎麼撐的? 要幹這行就是要喜歡表演啊XDDDD
作者:
MutsuKai (夜羽大人的小惡魔)
2021-02-01 16:15:00不努力直接被cover刷掉了 以為躺進去的哦?
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2021-02-01 16:17:00素還真這種不太鼓勵吧 都靠暗算前輩和找替死鬼
作者:
gekisen (阿墨)
2021-02-01 16:17:00前提就錯了 又不是奶台 都已經披一層皮了就代表你最先天的優勢已經去掉了 還能在台上活躍的哪個不是靠本事
對啊 誰不努力 終究是看運勢的 真能進去保底優勢讓你
作者:
probsk (紅墨水)
2021-02-01 16:17:00算計別人也是一種努力啊
作者:
ayufly (.)
2021-02-01 16:18:00miko那個奶音也是天分 我就喜歡她的奶音==
努力……被地獄難度的生活跟家庭鍛鍊出鬼神精神力的委員長還有初始FPS玩超爛靠瘋狂打槍練成Apex女王的小千
作者:
banana1 (香蕉一號)
2021-02-01 16:18:00星街故事的重點是出道到現在不換皮吧,堅持星街すいせい
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-02-01 16:18:00不要說齁社啦,久遠跟她同期伊冬,訂閱觀看都差十倍,開台頻率時數基本上一樣,可是久遠唱歌靠北強,但是除了歌唱其他都很慘,伊冬遊戲能力不差而且社交能力很好,也找一堆社外聯動,還不是差這麼多
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2021-02-01 16:19:00真的 我們的工作應該都比VT靠臉XDDD
這兩個肯定能算吧,委員長先不說小千根本FPS玩家養成
作者: ray88076 (香蕉弟弟) 2021-02-01 16:19:00
都很努力 廢文
作者:
brianoj (馬可先生)
2021-02-01 16:20:00很故意
作者: a8973925 (jony jjjj) 2021-02-01 16:20:00
加入HOLO=成功,努力加入HOLO=努力成功
說怎麼撐 做這行的就是要興趣夠高或當副業啊 真的想
美兔吧,除非你把各種企劃能力也算在天份,那就真的沒
稀羽すう 羽天ひより HACHI 苺咲べりぃ 都很努力啊
作者:
roywow (BeeeeeZ)
2021-02-01 16:21:00你先定義努力跟運氣的定義
作者:
Dimios (DIM)
2021-02-01 16:22:00你要說資源很少的意思嗎
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-02-01 16:22:00能被公認成功的都是天賦+努力,只靠努力最多就是讓你不差,更多的是你連看都不會看到
作者: ray88076 (香蕉弟弟) 2021-02-01 16:23:00
有些跑活動 有些兼職 有些全職 要怎麼定義成功?
另外也不是成功了就不用努力了 你看到檯面上的成功只
作者:
dorydoze (dorydoze)
2021-02-01 16:23:00星姊阿,皮自己做,死纏著holo然後被放在innk不受重視,最後撐到終於能入holo
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-02-01 16:23:00委員長那個精神力應該不是努力就辦的到的wwww
作者:
yukari8 (林檎)
2021-02-01 16:24:00那種能力多少有天分阿 就跟獅白的槍一樣 就不是光靠努力就練得出來的 有些技能的等級一般人一輩子都練不到
我覺得阿委奇葩的思考迴路根本是被生活毒打出來的XD
作者: CCNK 2021-02-01 16:24:00
委員長就虹的特異點
作者:
dorydoze (dorydoze)
2021-02-01 16:24:00然後現在正紅卻被去收益
作者: chaosic (chaosic) 2021-02-01 16:25:00
天賦最重要啊,努力人人都有,最終還是看天賦
不是按表操課的職業基本上不會出現只靠努力就會成功的例子
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2021-02-01 16:25:00努力人人都有 <---- 其實努力的人比例是比較低的XD
作者:
dorydoze (dorydoze)
2021-02-01 16:26:00委員長就天才吧,拿獎學金入武藏野腦迴路就有別於一般人
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2021-02-01 16:26:00通常人或多或少都會有自己相較於旁人表較擅長的東西但是能願意專注投入一項工作的人其實比例不是很高
作者:
banana1 (香蕉一號)
2021-02-01 16:28:00CC大是說,如果要VTuber燒卻,月之美兔是歷史扭曲關鍵嗎
作者: JesterCheng (Jester) 2021-02-01 16:28:00
舉美兔只是照原PO給的聲/皮/遊戲條件 實際上她就是鬼
在Vtb這行說努力就會成功跟砲姐說自己可是從等級一拼上來一樣讓人只想翻白眼
作者: a195732684 (a195732684) 2021-02-01 16:30:00
這真要說是誰 一定戰起來
作者:
banana1 (香蕉一號)
2021-02-01 16:30:00底下有一堆努力但訂閱不到一個YY3的佐天淚子們XD
作者: ray88076 (香蕉弟弟) 2021-02-01 16:30:00
個人勢成功的吧
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2021-02-01 16:30:00佐天淚子算得上努力嗎?
作者:
probsk (紅墨水)
2021-02-01 16:31:00有啦 狐娘大叔大概可以符合原PO的要求
我是覺得委員長那種首抽還能一路闖進五美大御三家,她根本習慣地獄開局了,所以在想她腦迴路異於常人是因為太早就被迫獨立,從小看到的風景就與眾不同
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-02-01 16:32:00正牌的AKB有一個努力家啦,不過最後也是等老前輩都退了才終於殺進前十(還是沒有我忘記了)
作者:
benomy (Benomy)
2021-02-01 16:34:00鯊鯊
作者:
probsk (紅墨水)
2021-02-01 16:35:00委員長至少是有表演底子 而且聲音也有特色
作者:
banana1 (香蕉一號)
2021-02-01 16:35:00Y1999講的應該是橫山由依?
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-02-01 16:37:00對,就是YY,我最後印象是她好像11名
委員長算是努力起來的吧,之前的彩虹營運很糞應該說沒有她就沒有彩虹
作者: ruby080808 (zzz5583) 2021-02-01 16:39:00
感覺要努力鎮魂曲了w
作者:
banana1 (香蕉一號)
2021-02-01 16:43:00昨天聽悠白稱讚熊頭心思縝密、企劃書超詳細,那熊頭也是努力家好了(這樣會不會人設崩壞XD
作者: hayate65536 2021-02-01 16:43:00
絆愛阿,努力的沒話說
空媽皮只是vtb經典款,天生嗓音也不算出彩,但各種技能靠著練習和技巧頂起來,最後撐著holo走過黑暗期,自己也吸到一批忠實空友
那要定義播幾次就爆紅算不算努力了 幹w這篇要定義的真多啊
願意做的沒人不努力啦 但首先還要看天賦 再來就是運勢今天你看到任何乍似靠努力的 終究都有一個前提是她們有被人看到 運氣不好沒被人看到 或是根基來不及建穩就遭逢意外的多到數不清
作者:
soaiiron (福嵐吱‧依奈)
2021-02-01 16:46:00大小姐 咦
作者:
asteea (Asteea)
2021-02-01 16:47:00VT工作不是只有開台給你看那一面成功的每個都有努力 只是會不會讓你看到而已當然 努力不一定成功 這個也是很常見的現象 甚至不一定VT
作者:
pinqooo (東條家的二里頭)
2021-02-01 16:49:00看你這樣講好像老愛就沒努力過....誰是真的沒努力能紅的
作者:
asteea (Asteea)
2021-02-01 16:50:00而且努力不能算賣點... 公認努力而成功 不是超人就病人了
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2021-02-01 16:50:00看到老愛第一個想到的是愛因斯坦XDDD
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-02-01 16:50:00公認的頂尖或成功一定都是努力+天賦+機運,只有天賦或努力可能可以不差,但死在路邊你看都沒看過的一定更多
作者:
Lhmstu (lhmstu)
2021-02-01 16:50:00你不是把努力的點都去掉了嗎......聲音?有些人練到很好聽;遊戲性?有些人練到觀賞性佳。
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2021-02-01 16:51:00啊這就好像你不能170cm還聲稱想努力練球去打NBA啊
作者: ruby080808 (zzz5583) 2021-02-01 16:52:00
好啦,認真講不可能有只靠努力成功的人,成功的人一定
作者:
Lhmstu (lhmstu)
2021-02-01 16:52:00如果你說這些“你覺得是天賦的因素”表現很平庸的,我不太相信這個人會有多努力.....
作者:
ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭)
2021-02-01 16:53:00努力是有極限的,最後還是要看天賦,要成功兩者缺一不可,只是超強的天賦配上一點點的努力的確可能可以讓自己輕鬆的餓不死啦
作者: a8521abcd (Cage) 2021-02-01 16:54:00
就算不是開拓者也得努力阿,星街早期就是競爭者太多他一個人再怎麼努力也沒有機會被看到,這行太吃機運
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-02-01 16:54:00NBA你有天賦肯努力還要進對隊伍,碰到位子被卡死啦,不會養新人的啦,或是隊醫有問題,球場被詛咒的你還是要下去
作者:
banana1 (香蕉一號)
2021-02-01 16:54:00努力加入有資源的公司、努力練畫技自己做皮or找到知名繪師、努力參考前輩影片學做效果、努力做到蹭人不造成反感
作者: ruby080808 (zzz5583) 2021-02-01 16:54:00
所以天賦、努力、運氣通通都要
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2021-02-01 16:55:00我是覺得VT相較於傳統藝人 已經算是調變空間很大的了
作者:
chiawww (大維尼)
2021-02-01 16:56:00沒吧 這個行業 沒天賦跟機運連出現在你首頁都有點困難但紅的我相信都是有努力的...
作者:
banana1 (香蕉一號)
2021-02-01 16:56:00還有那種努力的成果讓人覺得渾然天成的就更高端了
真要說的話空媽和委員長應徵的是holo和2434本身就是種機運了 如果當初她們偏了一點應徵到隔壁的有沒有今天就又是另一回事了 變因實在太多
作者:
asteea (Asteea)
2021-02-01 16:59:00委員長的例子應該是反的... 沒委員長2434有沒有今天(RY
靠委員長起家的Holo跟靠空媽起家的……不是我覺得空媽不行,只是以2434的初始環境這樣根本起不來……
能特別努力這件事本身就是種天賦了 不是誰都能有這種
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-02-01 16:59:00阿委空媽老愛算是自己努力或是創造出機運,但也是她們有不差的天賦才能撐過去或是當開拓者
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2021-02-01 17:00:00那這樣"天賦"不就變成 成功的出頭的才叫作有天賦嗎XD
而Holo大概會咖掉委員長一半的企劃,也沒有謎之美兔
我講的不只是兩邊互換 而是全業界這業界垃圾營運或中途甩手不幹的實在太多太多了
作者:
ttk620 ("╯▽╰)
2021-02-01 17:02:00絆愛
作者:
ya01234 (姆咪姆咪 夜裡哭哭)
2021-02-01 17:03:00話說看v是看高興的,幹麼突然研究起怎麼成功XDD
一直都是啊 因為你成功出頭了大家才看到你的天賦 不然你只會被隨處可見的路人甲
作者: ruby080808 (zzz5583) 2021-02-01 17:04:00
就無聊的鎮魂曲話題,這個是不可能討論出個結果的
作者:
banana1 (香蕉一號)
2021-02-01 17:04:00像星街我覺得有在適度展現自己努力的點,像是自己提供設計給手島、要求營運3D回攝影技術、在推特說自己忙一整天太累,都有給人她很積極、很努力的感覺。其他人未必會講
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜) 2021-02-01 17:04:00
要維持熱度也是件難事 不管有沒有紅都要辛苦
作者:
yukari8 (林檎)
2021-02-01 17:04:00因為天份本來就這種東西 不是只有學比較快才叫天份 上限
作者:
asteea (Asteea)
2021-02-01 17:05:00就沒有人不努力 但你硬要比較 是會有人特別努力
作者:
yukari8 (林檎)
2021-02-01 17:05:00比別人高 一般人努力很久都練不上去的也是一種
作者:
Lhmstu (lhmstu)
2021-02-01 17:05:00你以為謝天課文是謝假的哦。之所以能夠有現在的成就都不是單一一個人可以“努力”就達到的。
作者:
ttk620 ("╯▽╰)
2021-02-01 17:05:00這個話題啊...從兩年前VTuber爆增到1,2000人 講現在都上萬名了還是討論不完的
作者:
a210510 (隨風)
2021-02-01 17:05:00星街意志力驚人啊 可以龜在INNK龜到轉正真的很厲害
作者: tyifgee (pttnoob) 2021-02-01 17:06:00
個人勢一堆很努力播的 但現實就是殘酷..
作者:
asteea (Asteea)
2021-02-01 17:06:00其實也要看你身處的環境容不容許你深蹲 不是每個跳的起來
作者:
ttk620 ("╯▽╰)
2021-02-01 17:06:00會紅不只努力啦 就是天時地利人和啊,你兩年前說holo會紅到金盾銀盾滿天飛大概也沒人相信
作者:
asteea (Asteea)
2021-02-01 17:07:00也有些人蹲到一半就餓死了
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-02-01 17:07:00不用說兩年,你年初跟我說現在宅宅人口一聲peko,一堆人只會問你peko是三小吧去年年初
另外還有個沒提到的就人緣 這對成功也是一大要素 但
作者:
kingo2327 (NakedGenius)
2021-02-01 17:08:00鳴人吧
檯面上看到的都是努力的個人勢能被v圈記住名字已經是10%以內企業勢能進去的不到1%,很多是早期投入風險比較高
作者: tiennalolz 2021-02-01 17:13:00
努力是用來鞭策的 不是用來說嘴的誰不努力 能上的來都是擁有其他因素
作者:
ttk620 ("╯▽╰)
2021-02-01 17:14:00早期個人勢比較容易被記住,現在沒去蹭大箱或是名人之類大突破就很難被關注現在應該是個人勢即使100%努力大概沒機運也很難被看見
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-02-01 17:17:00機運最近例子就是久遠,白天使,幾個台V新星,還有一些知道財富密碼的個人V了吧不過財富密碼我比較偏向是個人努力就是了,畢竟要學會其他語言也是一種實力
作者:
asteea (Asteea)
2021-02-01 17:18:00個人勢大方向基本也是要組團 協同效應很重要的演算法問題不是第1天. 倒不如說看烤肉的有多DD日本切生肉的也是 平常沒追的非聯動就是看觀看關連性
作者:
Y1999 (秋雨)
2021-02-01 17:20:00有一些個人勢也是烤肉有烤才被人知道,那些真的是用愛發電
你要先主動搜過相關的才有可能慢慢吐給你 但多數人都是被動的
只有開拓勢和個人勢能算,屬於後進的企業勢,成不成功和努不努力已經不是關鍵了。
作者:
chcony (星爆大法師)
2021-02-01 18:04:00熊頭,聲音猥褻、皮猥褻
作者: zxc1020305 (理解不能) 2021-02-01 18:19:00
努力不一定成功,但運勢來的時候,沒有付出努力是沒有機會的。
作者: MyPetTankDie 2021-02-01 18:30:00
留住人是努力和個人特質,不過成長其實很吃運氣和行銷包裝,所以好像很難說啊,可能那種nico系個人勢到幾萬人十幾萬的比較單純可以說是成功吧,個人資本而言的話不過那些人不是V的時候頻道也都經營得起來,好像以重視包裝的V而言有點過於雛形啊
雖然有部分人總是說進入 HOLO 就保證起飛,但「進入」這點就是需要努力的部分。
作者:
TEAJA (Teaja)
2021-02-01 18:44:00你先舉幾個沒努力成功的給我看看 他暗地做多少努力 你也看不到啊
進入這個點不只需要努力也要運氣 星姊的例子更包含她獨有的堅持 另外會那麼說主要原因是現在holo帶來的曝光率真的是絕大的 這也是許多人所需要的
作者:
realion (超乎想像)
2021-02-01 18:55:00Holo 才算吧,接下小粉紅鐵拳
作者:
a5545855 (rrtyui)
2021-02-01 19:16:00彗星 會長 船長 pekomiko