Re: [Vtub] 阿夸Apex真的這麼強嗎

作者: USD5566 (美金五千五百六十六)   2021-01-28 12:47:55
長期居住日服的玩家在這裡說個兩句
我帳號有1500小時遊玩時間(人在外面沒圖),應該還有資格講點話
首先阿,Apex這遊戲跟大多數競技運動一樣,也有所謂的"基本守則"
這是基本中的基本,觀念中的觀念,絕大多數情況都最好遵守的鐵則
就好比
打籃球,看到有人投球就要準備卡位搶板
玩大老二,沒得湊一定從小牌開始出起
過馬路,一定要停看聽
這樣應該很好理解,也無關你是甚麼伺服器的玩家,有點概念就知道要遵守
你也可以不卡位,也許球剛好彈到你手上
你也可以亂出,也許收官時其他家剛好有人笨到扣著更小的牌沒出
你也可以看都不看直接衝過馬路,也許就是剛好沒車經過
但基本上,正常人稍微衡量一下就會選擇跟隨這些"基本準則"
那麼基本準則裡面跟這場戰鬥比較有關的,大概就是:
1. 先佔據高位,避免失掉高位
2. 第3團參戰時,惡靈要優先開洞帶隊友脫離戰場
3. (積分時)無論如何苟活到前10以避免掉分(如果自己不在意,也可避免隊友掉分)
說明如下
1. 這種槍戰遊戲,以高打低是享有主動權的、視角也好很多
當然你身法好槍法強一定要跳下去戰個爽也沒人能拿你怎樣
只是隨便去查一下日台的youtubeApex教學 大家永遠會講解這觀念有多重要
2. 即使貴小隊很強,也不建議在未知第3團參戰時繼續硬打
兩團剛戰完狀態一定不是很好,可能缺甲血、要補子彈啥、技能在CD等等
所以通常發現進入混戰一定是先脫離戰圈、觀察戰場,再決定是否進場或當漁夫
*漁夫是日人用法 意思就是等兩團相戰再去漁翁得利的意思
3. Apex的積分戰,需要進到"前10名"才不會掉分
接著我們看一下大家爭議的點:
1. 惡靈的洞開的好不好
如果是平地戰的話,我覺得不應該先開,而應該當作後手逃命招使用
不過他們小隊是從高位要下去組裝工廠的方向,所以考量到不想失去高位的話,先開洞是可以理解的
至於開的"位置"如何,覺得可以再改進就是
2. 機器人被打時,該不該撤
惡靈跟天際線如果選擇撤退絕對沒錯,畢竟是未知第三方
你以為機器人補滿了就很安全?阿萬一對方三個已經在門外等請問機器人是不是下一秒要被收?你的小隊會變成2打5?
除非你很確定這第三方威脅有限(例如還在超遠距離而且狙的很不準),不然選撤退絕對沒問題
天際線如果很確信對面超殘、殘到不行,那想當場打死也沒問題
例如再補個一兩槍就倒那種,我覺得惡靈跟天際線先打完再走也是可
3. 聽起來2裡面兩個選擇都對,那該怎辦?
用語音溝通。
語音就是為了這種情況使用的阿... 阿如果你們溝通不到位,那就沒辦法
打生存遊戲不可能不溝通的
4. 請問這是分奴打法嗎?這樣打對或不對?
基本上,除非你跟隊友事前就講好:即使近積分場也要殺開心就好
不然請預設積分場人人都是分奴打法好嗎...
廢話你不在乎分數那去打一般場就好,來積分幹嘛?
台板我就不說了,日板即使一人苟活也要活到不讓隊友掉分的前10名為止,因為不想給其他人添麻煩
根據截圖它們開打了差不多在14名左右,選擇分數我覺得沒啥不對
題外話,我覺得打不開心就在頻道嘴隊友很無聊...
嘲諷卡積分這種事情幹嘛,大家不都知道天外有天的道理嗎
至於後面就不分析了,前面錯後面全盤錯,沒什麼好講的
有人提到日台服玩家玩法不同這件事,下面就請看看就好
個人兩個伺服器都有玩,大概能歸納一些重點:
1. 日服玩家做功課的比較多
不是說日本人就一定比較好,而是民族性的不同
日本人比較會做影片觀念教學(例如剛講的高低位、團戰觀念)
日本人也普遍比較願意練習,讓自己的跑位或用槍技巧變得紮實
例如即使是一般人也很願意去練小幫手,但在台灣就相對少
*兩個伺服器用小幫手用的很強的都大有人在,只是普及度的問題
台灣人就... 請想像一下中華隊吧
強的時候能爆打盃賽中第一名隊伍
弱的時候就平常常規操作
應該懂我意思...
2. 台服槍法偏軟
這個說法其實也不是我開始的,在巴哈待久了就看過不少這樣的推文
我覺得是這樣:
1. 台灣人普遍技巧普(不做功課)又愛亂衝,殺到就是爽,死了下一場
2. 日本人普遍肯做功課,也相對不會亂衝,比較不會為了一時爽而亂打
當然以上只是個人感受,累積上千小時以後的感受
一定會有人說不會呀我玩的時候怎樣怎樣,阿就你待多久的問題而已、樣本大小的問題而已
最後,可能有人要問我是什麼粉
很遺憾我完全沒在看ho,也沒看任何vtuber
在vtuber的世界,我的知識大概連史萊姆等級都不到,都是各位的後輩
會發這篇只是因為我愛打Apex所以忍不住回一下
對於大家這次討論的實況主或vtuber我是完全不認識,無所謂護不護航的問題
我的發言僅就,"如果我是那個天際線"、"如果我是那個惡靈"時,我會怎麼操作,來表達給各位聽
以上,請參考看看
作者: frank123ya (法蘭克123耶~)   2021-01-28 12:50:00
不行 56帳號這麼認真我不習慣
作者: jwind3 (接風哥)   2021-01-28 12:51:00
台灣用黃雀比較多 日本就是漁夫了
作者: john0601 (皮皮皮皮屁)   2021-01-28 12:53:00
前10會不會掉分是看牌位欸,要不要補一下?
作者: jwind3 (接風哥)   2021-01-28 12:53:00
對了順便問一下有沒有教學片推薦的 我日台歐美連B站的都大概看了
作者: messi5566 (沒吸五六)   2021-01-28 12:54:00
中肯幫推 有些人還在說阿夸打得爛被噴正常 笑死
作者: Xavy (グルグル回る)   2021-01-28 12:54:00
1500小時還會說錯
作者: DDG114514 (AN/SPY-114514)   2021-01-28 12:54:00
感謝解說
作者: amd7356 (哭哭喔)   2021-01-28 12:57:00
那些就政治廚假借攻擊而已 正常FPS玩家看到就日常而已
作者: badend8769 (壞結局)   2021-01-28 12:57:00
台服槍法偏軟這種屁話也說的出來 下面提的也完全跟
作者: Xavy (グルグル回る)   2021-01-28 12:57:00
這串看下來,很少攻擊政治的吧
作者: gn005066 (肛門爆裂)   2021-01-28 12:58:00
阿舊日服玩家的優越感
作者: ghi15431   2021-01-28 12:59:00
啊你日服打1500小時怎麼會知道台灣槍法如何 通靈?
作者: john0601 (皮皮皮皮屁)   2021-01-28 12:59:00
「個人感覺」啦,勿嘴
作者: alfand (alf)   2021-01-28 13:01:00
笑死 先檢討台服槍軟按亂衝,再說日本好棒棒
作者: roy31317 (瞇瞇眼= =)   2021-01-28 13:01:00
第一次聽到台灣人槍法比日本人軟的 還是這是apex才這樣其他FPS遇到日本人=GG 又愛龜 槍又軟 又愛自己玩自己的
作者: alfand (alf)   2021-01-28 13:02:00
有好幾個台灣頂獵都嘴日本人槍軟 不會拚搶,只會龜
作者: Y1999 (秋雨)   2021-01-28 13:03:00
人家都說了,個人感受(通靈)
作者: nh60211as   2021-01-28 13:03:00
可能就自己槍軟吧
作者: roywow (BeeeeeZ)   2021-01-28 13:04:00
日本槍才軟 而且只會打防守== R6 CS都一樣
作者: gox1117 (月影秋楓)   2021-01-28 13:04:00
笑死 又一個通靈王
作者: badend8769 (壞結局)   2021-01-28 13:06:00
分奴和苟活那段我覺得沒啥問題 其他不就只是在吹日服玩家而已 自卑成這樣滿好笑的
作者: RDcat (Giro)   2021-01-28 13:06:00
白金以上就36分入場費,進前10前8,還要能帶2顆頭才行
作者: bluewinter8 (蝦子)   2021-01-28 13:06:00
1500小時還講出前十名不會掉分...
作者: USD5566 (美金五千五百六十六)   2021-01-28 13:06:00
origin遊戲時數是幫你全部合計,至於你中間要花多久在東京伺服器、多久在台灣,這就看你自由。裡面也有說到我兩邊都有玩呀~只是硬要挑一個主要的講,那我會說主要待日本
作者: Stat14 (統計14)   2021-01-28 13:06:00
你那個台服槍軟的邏輯是怎麼推理出來的?我很好奇
作者: nomorethings (水樹奈々様最高!!)   2021-01-28 13:07:00
噓的好歹貼個排位好不?
作者: Knightv (天留我不留)   2021-01-28 13:07:00
當啥分奴,分數擺兩旁氣魄擺中間,你他媽不跟我幹就在雷
作者: Lhmstu (lhmstu)   2021-01-28 13:07:00
現在史萊姆已經是最強代名詞了唷
作者: gogojazz (猶他爵士邊緣隊)   2021-01-28 13:07:00
長期日服不吹一下他臉往哪擺,別打了
作者: chris0694 (理想)   2021-01-28 13:07:00
好可憐 說話邏輯不通 腦子可能要去檢查一下
作者: USD5566 (美金五千五百六十六)   2021-01-28 13:08:00
我的意思是,他們那隊根本還沒進前10,絕對沒到不掉分門檻,這已經不是你有沒有收掉工廠那隊的問題了…這情境下腦子裡想著怎麼保分很正常
作者: gread (找不到 屬於自己的人生)   2021-01-28 13:08:00
我覺得是講法問題就是了 的確APEX前10名開始就會有排名加分
作者: VOCALOID2609 (henry2845)   2021-01-28 13:08:00
前十不掉分?現在沒白金都可以斷定台服槍法軟了?
作者: willie7878 (wanaGG怎不去玩個火影砍o)   2021-01-28 13:09:00
欸欸 但是那場是惡靈帶頭開洞衝欸
作者: chris0694 (理想)   2021-01-28 13:09:00
台灣人 槍法軟 愛亂前壓 日本人 槍法硬 卻打的保守
作者: gogojazz (猶他爵士邊緣隊)   2021-01-28 13:09:00
但你如果說日服比台服有腦一點在打遊戲倒是真的
作者: USD5566 (美金五千五百六十六)   2021-01-28 13:11:00
@willie 惡靈本來戰略定位就是先手拉打(台版港版教學影片也都是如此認知),即便她比天際線早出手我都覺得不是問題… 今天問題在於要打到底還是要中途撤退
作者: roywow (BeeeeeZ)   2021-01-28 13:12:00
打了1500hr 連算分都不會 笑了
作者: Fourier5566 (傅立葉56)   2021-01-28 13:12:00
日服比較謹慎 日服爬分要注意的點較多 台服比較好上
作者: leafingv (唯有沉默而已)   2021-01-28 13:12:00
1500小時 所以牌位多少 我十分好奇
作者: VOCALOID2609 (henry2845)   2021-01-28 13:12:00
日服那種終圈4隊根本是世界奇觀,但你要說有戰術,大部分也只是基礎的卡圈邊,台服哪個不會,只是心態上想打架才當瘋狗
作者: leafingv (唯有沉默而已)   2021-01-28 13:13:00
畢竟一般戰人權不會講時數會講牌位啦 對了我雲玩家
作者: USD5566 (美金五千五百六十六)   2021-01-28 13:13:00
可能吧,瘋狗心中有沒有卡圈觀念只有他們自己清楚
作者: willie7878 (wanaGG怎不去玩個火影砍o)   2021-01-28 13:14:00
阿你開大絕進場,隊友天際線也馬上交技能跟你進場打,請問誰知道你打兩秒連50傷害都還沒打到就逃走而且還幾乎滿血?
作者: Wardyal (Wardyal)   2021-01-28 13:14:00
我怎麼覺得這篇跟我玩的有很大的出入
作者: Fourier5566 (傅立葉56)   2021-01-28 13:14:00
日服進圈都要小心 開戰也要小心 不過這習慣惹
作者: badend8769 (壞結局)   2021-01-28 13:15:00
日服會在很奇怪的地方碰到一整團人龜著==
作者: USD5566 (美金五千五百六十六)   2021-01-28 13:15:00
打50傷害沒有那就她槍法問題,我也沒說她槍法好0.0你是在悲憤啥
作者: ghi15431   2021-01-28 13:17:00
啊你不是說日本人槍比較硬
作者: gox1117 (月影秋楓)   2021-01-28 13:17:00
阿不是說日服槍比較硬?
作者: USD5566 (美金五千五百六十六)   2021-01-28 13:18:00
至於逃走的理由已經說過,第三團參戰先退沒啥問題,要碼就是天際跟惡靈先退,或者機器人跟惡靈跟著推,他們自己語音內要協調好
作者: willie7878 (wanaGG怎不去玩個火影砍o)   2021-01-28 13:19:00
另外 你的準則也是在胡說八道 真的不要銅言銅語了
作者: USD5566 (美金五千五百六十六)   2021-01-28 13:20:00
笑死,被講槍軟就在悲憤…她打不好我要幫他負責?有事嗎
作者: willie7878 (wanaGG怎不去玩個火影砍o)   2021-01-28 13:20:00
阿你有沒有考慮過天際線退不掉的問題?
作者: ghi15431   2021-01-28 13:21:00
講一堆屁話被質疑也講不出個所以然 誰才在悲憤?
作者: RushMonkey (無腦猴)   2021-01-28 13:21:00
日服很愛打鐵龜跟黃雀,有在玩的都知道打日服推進要很小心。但有時候日服鐵龜真的龜過頭了....
作者: f78507851 (小羊)   2021-01-28 13:21:00
是想戰什麼?求解 各說有理然後?是不是以後野團都要開串
作者: badend8769 (壞結局)   2021-01-28 13:21:00
不就你在悲憤 被那麼多質疑槍法軟問題結果回答不出來
作者: USD5566 (美金五千五百六十六)   2021-01-28 13:21:00
所以我說他們語音要溝通好不是嗎?天際線退不掉或她發現對面超殘,這都是可以call隊友一定要上去幫的理由不是嗎
作者: john0601 (皮皮皮皮屁)   2021-01-28 13:22:00
戰起來,爽啊刺阿
作者: f78507851 (小羊)   2021-01-28 13:22:00
還是想怪夸太爛太龜壞了時間 人家說殘了就一定很棒
作者: willie7878 (wanaGG怎不去玩個火影砍o)   2021-01-28 13:22:00
誰他媽不敢反駁啦 我就問你天際線要怎麼退啦?
作者: USD5566 (美金五千五百六十六)   2021-01-28 13:22:00
我只看到有小朋友要我為vtuber泡槍負責而已www長大好嗎
作者: dog377436 (小狗怒吼)   2021-01-28 13:22:00
原po硬要吹日本人槍硬結果自己邏輯炸裂又腦羞==
作者: USD5566 (美金五千五百六十六)   2021-01-28 13:23:00
@willie 乖 好好閱讀 答案已經跟你講囉
作者: cz031300 (希莉綾)   2021-01-28 13:23:00
工三小拉 你這些準則我怎麼都沒感覺
作者: chris0694 (理想)   2021-01-28 13:23:00
邏輯到底在哪裡 為什麼愛打架的強軟 愛龜的槍比較硬
作者: Xavy (グルグル回る)   2021-01-28 13:23:00
1F你現在感受如何
作者: f78507851 (小羊)   2021-01-28 13:23:00
講穿了 怎麼打都會怎麼怪
作者: bpq302302 (Anabebe)   2021-01-28 13:23:00
日服只有龜而已沒感覺槍比較硬
作者: willie7878 (wanaGG怎不去玩個火影砍o)   2021-01-28 13:23:00
你根本沒講天際線要怎麼退阿 睜眼說瞎話喔?
作者: karta109   2021-01-28 13:24:00
說真的日服尾圈還剩好幾隊已經不是比槍法了,都是比運氣跟角色組合和站的位置決定誰贏了,大家卡死死看哪隊被圍毆就先下去,沒被亂的那組大概已經贏了
作者: roywow (BeeeeeZ)   2021-01-28 13:24:00
講不贏開始精神勝利法了 真可憐
作者: f78507851 (小羊)   2021-01-28 13:25:00
等等 什麼叫講不贏? 每個都說自己對有裁判定輸贏?
作者: leafingv (唯有沉默而已)   2021-01-28 13:25:00
其實他講日服槍硬是指那些頂獵職業選手啦 大家別生氣
作者: UzInSec (影帝)   2021-01-28 13:25:00
角色特性和技能CD看 天際退不了啦 除非神級走位+對面泡槍
作者: spear2569 (wang1987)   2021-01-28 13:27:00
日服槍超軟好嗎 一堆槌子懷疑都是用狙擊槍龜出來的
作者: UzInSec (影帝)   2021-01-28 13:28:00
反正打到那個位置 就是賣前面和賣後面的選擇啦
作者: willie7878 (wanaGG怎不去玩個火影砍o)   2021-01-28 13:28:00
而且那天際線開戰前才撿到全新藍甲 交戰中途已經升上紫甲 這中間打的傷害絕對足夠讓對面兩個人大殘你連積分算分都搞不清楚 連隊友傷害都不會判斷1500小時都在銅牌打滾484?
作者: KMSNY (MSN+KY)   2021-01-28 13:32:00
掉不掉分不是看名次的
作者: chris0694 (理想)   2021-01-28 13:33:00
我看實況爬頂獵都要開殺到殺人分滿才開始龜 歸前十等上分是銅銀金?
作者: vsepr55 (vsepr55)   2021-01-28 13:35:00
日服比台服強天經地義吧==
作者: john0601 (皮皮皮皮屁)   2021-01-28 13:36:00
樓上反串的很爛
作者: willie7878 (wanaGG怎不去玩個火影砍o)   2021-01-28 13:36:00
用龜名次的也最多給你龜到白金。再往上的場次你不打個一兩團升級甲跟搶物資你後期圈最好打的贏其他團啦一定要龜到十名內到底什麼銅牌發言
作者: mmrhahaha (呆)   2021-01-28 13:41:00
被嗆爛幫歸零
作者: gymying (GymYing)   2021-01-28 13:41:00
朝聖 我要看到血流成河。不過台服愛拚搶被說成槍軟也是很奇妙
作者: Lhmstu (lhmstu)   2021-01-28 13:44:00
血流成河,血流成河
作者: del82524 (DelQ)   2021-01-28 13:45:00
幫補血 感謝您證明平行時空是真實存在的
作者: cz031300 (希莉綾)   2021-01-28 13:48:00
進前十才不會掉分 你是不是活在銀牌場
作者: willie7878 (wanaGG怎不去玩個火影砍o)   2021-01-28 13:54:00
阿不是很嗆說別人不敢反駁 啊現在躲起來是怎樣?
作者: leophior   2021-01-28 13:55:00
可憐哪
作者: hayate232 (CY)   2021-01-28 13:58:00
日本人 玩FPS 也不是進幾年的事情嗎?
作者: KONosic (Nosic)   2021-01-28 14:04:00
第一次聽到說台服槍軟的,就我自己這幾年OW Apex打下來心得,不管槍法還是觀念日本人平均來說程度都比台灣人差。當然還是有高手在,但長期隨機配對下來的結果給我的感覺就是這樣,都要打不打的,有夠怕死不小心推到,噓回來
作者: willie7878 (wanaGG怎不去玩個火影砍o)   2021-01-28 14:07:00
你要說韓國比台灣槍硬很多那我還真的無法反駁說日本 那還真的是有夠搞笑
作者: cool91788 (烏龍微糖微冰)   2021-01-28 14:16:00
台服槍軟?啊我遇到的是都開掛484
作者: Fourier5566 (傅立葉56)   2021-01-28 14:16:00
Apex人口基數比較多拉 算是最紅FPS惹吧有沒有比較強不知道 但日服光縮圈隊伍數就很麻煩槍硬不硬沒有太強烈的差別
作者: kamio (Kamio)   2021-01-28 14:29:00
小幫手??拿去練一練變小砲手 值得嗎
作者: bbb67142002 (AHo)   2021-01-28 14:31:00
PVP遊戲玩家基本守則,能報牌位就報牌位,報時數等級的很多是技術觀念上不了檯面的休閒玩家,那休閒玩家那種層級的觀察和判斷,聽聽就好 :)
作者: rainkaras (rainkaras)   2021-01-28 14:31:00
什麼時候人權不是看牌位,改看遊玩時數了
作者: bbb67142002 (AHo)   2021-01-28 14:32:00
不愧是日服玩家,需要回覆的時候,人就不見了
作者: ghi15431   2021-01-28 14:45:00
還在龜啦 最後一圈就會出來了勿嘴
作者: Stat14 (統計14)   2021-01-28 15:13:00
你們這些漁夫太多了,他先開洞跑了啦= =
作者: gkk1908 (小7)   2021-01-28 17:00:00
現在一堆尋血犬 你前期不打架拿資源後期根本沒得打

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