Re: [閒聊] 巨人和一般少年漫不同的地方?
作者: XristianBale (The Dark Knight ) 2021-01-25 15:58:46
※ 引述《punkdog (8+9=17)》之銘言：
: 如題
: 巨人有些小地方和王道少年漫畫 不太一樣
: 看到的時候會覺得蠻有趣的
: 像是以下幾點 大家覺得還有哪些可以補充的嗎?
: 一般少年漫 巨人
: 1. 對手變身時不會互相攻擊 艾倫直接在戰錘巨人變身過程揍臉
: 2. 相信友情 愛 的力量 放下你的夢想為我們去死吧
: 我們一定會贏
推文有人講
正義的對面並不是邪惡 而是另一方的正義
或者說 人人都可以是正義
這是世界的寫實面
但我覺得巨人最令人惡寒的是:
他的鋪陳手法
一般少年漫
不管你裡面塞什麼愛情阿友情阿憤怒阿仇恨阿殘忍啊什麼元素
大致上就還是少年漫
一定要一個二元的對立
就是要有一個必須被打倒的對象
儘管那個要被打倒的對象
可能身世很可憐 可能背後有很複雜的故事
可能很令人同情
或者是有很充分作為反派的理由
但是你讀者的"觀點"
大部分還是會落在正派這一邊
不是說你沒有認同反派的理由
而是你看整個故事的觀點
就是在正派這邊
你只是從正派的觀點去看反派的故事
不為什麼
因為少年漫套路就是這麼敘事的
而其中認同多少 是你自己的價值觀
但是巨人的套路不同
一開始阿 殺母阿 莫名其妙的巨人阿 仇恨阿
獻出心臟阿 整個超熱血
完全是一個少年漫的套路
但是隱藏的真相被揭露後
整個雌牙裂嘴的
所有人都是不得不為
所有的悲劇都是歷史的因果
每個人都是正義要殺報敵人
這是一個藉由巨人之手在講人類種族悲哀的故事
因為你一開始被少年漫的套路套進去了
後來劇情反轉時你陷入已深 而且不是那種肥皂糞反轉
而是血淋淋赤裸裸地跟這個真實世界脈絡發展如此相似的反轉
讓你無從反抗起
等於硬生生吃了創哥一拳
那個劇情才深入人心
這是我覺得巨人最神的地方
: 如題
: 巨人有些小地方和王道少年漫畫 不太一樣
: 看到的時候會覺得蠻有趣的
: 像是以下幾點 大家覺得還有哪些可以補充的嗎?
: 一般少年漫 巨人
: 1. 對手變身時不會互相攻擊 艾倫直接在戰錘巨人變身過程揍臉
: 2. 相信友情 愛 的力量 放下你的夢想為我們去死吧
: 我們一定會贏
推文有人講
正義的對面並不是邪惡 而是另一方的正義
或者說 人人都可以是正義
這是世界的寫實面
但我覺得巨人最令人惡寒的是:
他的鋪陳手法
一般少年漫
不管你裡面塞什麼愛情阿友情阿憤怒阿仇恨阿殘忍啊什麼元素
大致上就還是少年漫
一定要一個二元的對立
就是要有一個必須被打倒的對象
儘管那個要被打倒的對象
可能身世很可憐 可能背後有很複雜的故事
可能很令人同情
或者是有很充分作為反派的理由
但是你讀者的"觀點"
大部分還是會落在正派這一邊
不是說你沒有認同反派的理由
而是你看整個故事的觀點
就是在正派這邊
你只是從正派的觀點去看反派的故事
不為什麼
因為少年漫套路就是這麼敘事的
而其中認同多少 是你自己的價值觀
但是巨人的套路不同
一開始阿 殺母阿 莫名其妙的巨人阿 仇恨阿
獻出心臟阿 整個超熱血
完全是一個少年漫的套路
但是隱藏的真相被揭露後
整個雌牙裂嘴的
所有人都是不得不為
所有的悲劇都是歷史的因果
每個人都是正義要殺報敵人
這是一個藉由巨人之手在講人類種族悲哀的故事
因為你一開始被少年漫的套路套進去了
後來劇情反轉時你陷入已深 而且不是那種肥皂糞反轉
而是血淋淋赤裸裸地跟這個真實世界脈絡發展如此相似的反轉
讓你無從反抗起
等於硬生生吃了創哥一拳
那個劇情才深入人心
這是我覺得巨人最神的地方
作者: sherlockxx (Holmes) 2021-01-25 15:59:00
#相信創哥 #讓艾爾迪亞再次偉大
作者: serenaaaaaa1 (史東) 2021-01-25 16:00:00
推推推
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食) 2021-01-25 16:03:00
早就一堆作品沒有明確的善惡了..這哪是啥開創
作者: longtimens (阿捲) 2021-01-25 16:05:00
巨人到底算少年漫還是青年漫 青年漫就比較多不是二元論的作品
作者: qazthlin (電線一條) 2021-01-25 16:07:00
少年漫有一堆比巨人早嗎？這種類型能讓大眾接受的不易
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食) 2021-01-25 16:09:00
一堆啊，就看你怎樣定義反派而已
作者: black58gigi (阿強) 2021-01-25 16:12:00
是不是第一個不知道，但是寫得如此精彩的有幾個？
作者: qazthlin (電線一條) 2021-01-25 16:13:00
像巨人把神祕盒子做的這麼大又把視角拉到另一方的有嗎?
作者: YamadaRyo (亞嘛搭六) 2021-01-25 16:14:00
能把兩邊觀點寫得這麼好 講故事講得這麼好就很厲害了
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食) 2021-01-25 16:15:00
所以就說重點是敘事手法 不是啥二元不二元啊
作者: ohnoohno (悠然丸) 2021-01-25 16:20:00
推 不只是劇本本身好 說故事的方式非常高明
作者: starwillow (In my life) 2021-01-25 16:22:00
推，巨人經典的地方是說故事的方式
作者: guanhorse (darknightmare) 2021-01-25 16:25:00
樓上qaz大神祕盒子的說法也太貼切…
作者: zero249238 (小炎) 2021-01-25 16:30:00
巨人棒是很棒啦，不過你要說正反立場顛倒的作品還真有啊看看名流青屎鋼彈種D，主角後來屎都被打出來了雖然觀眾也被塞了滿嘴屎
作者: qazthlin (電線一條) 2021-01-25 16:32:00
有是有 但青年漫為主吧 少年漫比巨人早的真的不算多種D那是被換主角吧XD
作者: zero249238 (小炎) 2021-01-25 16:35:00
官方可不承認有換主角喔 哈哈哈
作者: bollseven (嚕嚕子) 2021-01-25 16:36:00
沒有明確善惡的有 這麼紅應該沒有==
作者: circuswu (快去唸書) 2021-01-25 16:39:00
我看西洽反應怎麼不覺得有你說得這麼厲害www還是馬雷死好啊，什麼不得不為？錯覺吧
作者: windr (天河銀明) 2021-01-25 16:43:00
類似的概念早就有了阿，天之痕、TOP都是
作者: circuswu (快去唸書) 2021-01-25 16:48:00
這篇要講少年漫畫...所以遊戲類非少年漫畫可能都不算吧我查了一下海盜戰記比巨人早...好，我可以推海盜戰記惹
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^) 2021-01-25 16:56:00
我不敢說是第一個啦，但是寫得如此精彩的真的不多+1
作者: EGOiST40 (廢文海賊團船長) 2021-01-25 17:10:00
正義只是工具 有心讓別人老媽確診也是正義
作者: hseibu (周刊王) 2021-01-25 17:13:00
巨人不是王道番，是寫實主義風
作者: afu4869 (阿福) 2021-01-25 17:27:00
只說王道漫 一般正反派還是蠻固定的啦
作者: dolphinsun (Riesz) 2021-01-25 18:09:00
可是PTT的風向是想把島外全部踩爆，有異議就會被嗆聖母耶這樣算是沒有二元對立、沒有必須被打倒的對像嗎？
作者: skullxism 2021-01-25 18:58:00
為什麼要看ptt的風向
作者: twic (Mr.song) 2021-01-25 19:01:00
ptt理論上可能一堆憤青要踩爆很正常
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