[閒聊] 彼方的阿斯特拉與JUMP編輯制度
作者: kons (kons) 2021-01-18 19:29:26
今天看完了彼方的阿斯特拉，我認為就算稱不上神作，也有佳作以上的水準。
前面鋪陳確實平淡了點，但到了中後段各種謎團接連揭開，花式伏筆高潮不斷，
實在看得停不下來。
看完後，找資料看作者訪談，最初作者是希望在JUMP上面連載，
但卻被認為不會賣，作者甚至希望只出單行本模式也被拒絕，
最終協商後敲定在增刊號上進行連載。
前期也如編輯所說關注度不高，但到了後期整個評價大爆發。
所以我在想，JUMP的編輯制度是不是毀掉了不少好作品？
畢竟前幾話就要抓住讀者眼光，要打動編輯的心，才有機會進行連載，
但這對需要慢慢鋪陳劇情，步調較慢的作品來說是一大硬傷，
也變相造成作者必須在前幾話塞一堆懸念、堆疊高潮，為賦新詞強說愁。
就像「彼方」主角過往跟老師的那段劇情，其實挺無感的，
假設能花個一兩回篇幅描寫跟老師和以前同學的相處，會比較讓人感動，
且更了解主角的決心和心境。
但如果連載前兩回都敘述這段，又太平淡。可是這段平淡又是為了之後的高潮所需要。
所以就變成第一回主角需要作出決定時，要合理強化、並描寫主角熱血性格時，
只有短短一頁的黑頁來說過去的事情，但很難說服讀者主角的心境變換與熱血理由。
雖然後面不斷有黑頁來說主角跟老師的過去，
像第二話主角要激勵大家時，又花了1~2頁來簡單說明。
這種支離破碎的黑頁反而難以凝聚情感，難以投入。
我想這是作者為了在前幾話盡量塞入刺激與懸念，而不得不作出的辦法。
而JUMP的編輯與讀者票選制度，又讓作者不敢用平淡的鋪陳做劇情開頭，只能下猛藥。
可能讓讀者看了，覺得開頭套路似乎都千篇一律。
所以，JUMP的編輯與票選制度，是不是可能扼殺了不少好作品呢？
前面鋪陳確實平淡了點，但到了中後段各種謎團接連揭開，花式伏筆高潮不斷，
實在看得停不下來。
看完後，找資料看作者訪談，最初作者是希望在JUMP上面連載，
但卻被認為不會賣，作者甚至希望只出單行本模式也被拒絕，
最終協商後敲定在增刊號上進行連載。
前期也如編輯所說關注度不高，但到了後期整個評價大爆發。
所以我在想，JUMP的編輯制度是不是毀掉了不少好作品？
畢竟前幾話就要抓住讀者眼光，要打動編輯的心，才有機會進行連載，
但這對需要慢慢鋪陳劇情，步調較慢的作品來說是一大硬傷，
也變相造成作者必須在前幾話塞一堆懸念、堆疊高潮，為賦新詞強說愁。
就像「彼方」主角過往跟老師的那段劇情，其實挺無感的，
假設能花個一兩回篇幅描寫跟老師和以前同學的相處，會比較讓人感動，
且更了解主角的決心和心境。
但如果連載前兩回都敘述這段，又太平淡。可是這段平淡又是為了之後的高潮所需要。
所以就變成第一回主角需要作出決定時，要合理強化、並描寫主角熱血性格時，
只有短短一頁的黑頁來說過去的事情，但很難說服讀者主角的心境變換與熱血理由。
雖然後面不斷有黑頁來說主角跟老師的過去，
像第二話主角要激勵大家時，又花了1~2頁來簡單說明。
這種支離破碎的黑頁反而難以凝聚情感，難以投入。
我想這是作者為了在前幾話盡量塞入刺激與懸念，而不得不作出的辦法。
而JUMP的編輯與讀者票選制度，又讓作者不敢用平淡的鋪陳做劇情開頭，只能下猛藥。
可能讓讀者看了，覺得開頭套路似乎都千篇一律。
所以，JUMP的編輯與票選制度，是不是可能扼殺了不少好作品呢？
作者: tinghsi (識時務者) 2021-01-18 19:30:00
是 編輯不是神 但不只漫畫 各圈子被埋沒的人都不在少數
作者: minoru04 (華山派巴麻美) 2021-01-18 19:30:00
人家就是只要JUMP形狀的作品
作者: tinghsi (識時務者) 2021-01-18 19:31:00
編輯以自己經驗來判斷賣不賣 準個七八成就夠賺錢了
作者: nanachi (娜娜奇) 2021-01-18 19:31:00
所以JUMP+就是個好平台，限制比起週刊少很多
作者: OldYuanshen (聊齋異說) 2021-01-18 19:32:00
好作品≠好商品
作者: gxu66 (MapleSnow) 2021-01-18 19:33:00
前期無聊就塞掉很多讀者了 那些人根本不會管你後面好不好看這個制度也不能說完全是錯的
作者: bcqqa7785 (HanNNNNNN) 2021-01-18 19:33:00
編輯是商人不是漫畫家跟觀眾==觀點就不同了
作者: jensheng09 (甲甲都從後面來) 2021-01-18 19:33:00
商業化的缺點面向
作者: gxu66 (MapleSnow) 2021-01-18 19:34:00
而且誰知道後面所謂的好劇情讀者買不買帳? 是編輯你要賭嗎
作者: tinghsi (識時務者) 2021-01-18 19:36:00
從商業角度考量 當然會想登一看就會賣的作品
作者: RoChing (綠野賢宗) 2021-01-18 19:36:00
編輯的建議當然是有好也有壞啊，拿這部來說，例如主角如果照篠原一開始想的設定我個人覺得就沒現在好
作者: Anderson0819 (炸醬牛肉烏龍麵) 2021-01-18 19:36:00
彼方滿糞的，jump編輯眼光精準
作者: HERJORDAN (不完美才美) 2021-01-18 19:37:00
芙莉蓮如果在jump,說不定早斬了
作者: rronbang (Ron1) 2021-01-18 19:37:00
動畫製作水準也很高，不過的確不太賣
作者: as3366700 (Evan) 2021-01-18 19:41:00
這種馬後炮檢討JUMP制度的在巨人爆紅那時看都看爛了
作者: nisioisin (nemurubaka) 2021-01-18 19:43:00
雜誌取向不同 為了留在某雜誌改內容 不能只怪編輯
作者: dolphintail (呆豚) 2021-01-18 19:44:00
老實說我覺得jump+比較適合這部作品
作者: nanachi (娜娜奇) 2021-01-18 19:44:00
少年跳現在還要鬼滅紅利吃，之後資源應該會放在咒術上，之前砍演員真的很傷
作者: abadjoke (asyourlife) 2021-01-18 19:45:00
編輯要做的是找出會賣的作品 而不是而不是好的作品
作者: nanachi (娜娜奇) 2021-01-18 19:46:00
20年這批戰力實在不夠，反而同期怪獸8號真的跟怪獸一樣
作者: chung2007 (2007) 2021-01-18 19:48:00
資訊娛樂爆炸年代沒辦法養作者，慢熱型的要自己取捨
作者: yu800910 (掃地娘) 2021-01-18 19:52:00
但事實就是，目前的熱門漫畫幾乎都是jump系
作者: whitecygnus (於是) 2021-01-18 19:52:00
但是你自己都承認鋪陳部份顯得平淡 周刊當然不想要啊總不能跟讀者說欸你先買著 等十週後就會覺得買值得了
作者: your025 (your025) 2021-01-18 19:56:00
錯過了一個好作品搞不好能找到一個好商品阿
作者: nanachi (娜娜奇) 2021-01-18 19:58:00
像2020年日本漫畫銷量前十有八部就跳跳系的
作者: RoChing (綠野賢宗) 2021-01-18 20:01:00
光是判斷一部新作品是“慢熱”或是“一直都很冷”，不管是誰都難以做到吧
作者: gxu66 (MapleSnow) 2021-01-18 20:03:00
芙莉蓮前期也沒那麼差 芙莉蓮前期是會吸引人看下去的
作者: jeffmao5566 (趴ㄟ趴ㄟ卡咩丟慶) 2021-01-18 20:05:00
其實我覺得這部過譽耶 我有收單行本但有點後悔
作者: Mark40304 (路麥斯) 2021-01-18 20:05:00
雖然我喜歡彼方 但芙莉蓮根本不是慢熟型啊 它一開始就帶出作品風格了芙莉蓮是慢步調，完全不等於慢熟
作者: nanachi (娜娜奇) 2021-01-18 20:06:00
芙莉蓮該怕的是惡名昭彰的小學館漫畫部門
作者: haoboo (薩伊克斯) 2021-01-18 20:07:00
人家是做商業的,不是做藝術的
作者: v21638245 (等雨婷) 2021-01-18 20:08:00
你這樣說不對，人家方針就這樣
作者: Mark40304 (路麥斯) 2021-01-18 20:08:00
芙莉蓮沒有什麼前幾話平淡後面高潮這回事，它起承轉合都是在一話內搞定的
作者: haoboo (薩伊克斯) 2021-01-18 20:08:00
你說Jump扼殺掉不少好作品也很怪,又不是只有他一家雜誌社
作者: jeffmao5566 (趴ㄟ趴ㄟ卡咩丟慶) 2021-01-18 20:09:00
真的好作品也可以去其他地方連載啊 鋼鍊 巨人也不是jump的
作者: nanachi (娜娜奇) 2021-01-18 20:09:00
就連藝術也要和商業掛鉤才好存活，更何況是漫畫這完全商業化的產業
作者: haoboo (薩伊克斯) 2021-01-18 20:10:00
JUMP就擺明了賣這味而且市場也買單,接洽時候也講的很坦白說風格不符,又不是把人拐進來魔改,不曉得扼殺在哪
作者: murasa67 (穗村) 2021-01-18 20:12:00
還有收了會後悔的哦...是有多難看
作者: ViolentBear (暴力熊) 2021-01-18 20:13:00
你要鋪陳也要讀者願意看，硬塞爆點或是把鋪陳寫的有趣，是作者的責任，不是編輯的
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2021-01-18 20:15:00
三本柱時代(與後三本柱)的JUMP編輯部就是拉雞 直接講不用怕 對 編輯部方針就是拉雞
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2021-01-18 20:16:00
也不能講編輯是拉雞吧，火影就是編輯救回來的
作者: gg4mida (天要塌咯) 2021-01-18 20:19:00
收單行本又後悔是啥啦= = 衝動購物喔
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2021-01-18 20:28:00
芙莉蓮第一回就超棒了 當初第一回剛出時我就看了5遍以上
作者: Leisureleaf 2021-01-18 20:35:00
後悔收是怎樣 又不是結局糞到笑或爛尾的==
作者: LancerEvolut (LancerEvolutionIV) 2021-01-18 20:38:00
編輯制度也保護了這個體制讓他可以製造出很多好作品啊，這是一體兩面的事情
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2021-01-18 20:56:00
編輯就是讓作品更符合市場，如果賣不好，再好的作品都是白搭
作者: DuckZero (國際魯蛇份子) 2021-01-18 21:10:00
那就不該來jump 集英社又不是只這本漫畫雜誌而且這制度在現在銷量排就是拿得出成績
作者: gm79227922 (mr.r) 2021-01-18 21:15:00
看到現在Jump幾乎獨佔市場 會爛嗎
作者: igtenos1985 (一個堤諾) 2021-01-18 22:23:00
動畫覺得不錯看
作者: Harrypei (尤諾) 2021-01-18 22:44:00
有訪談的連結嗎？
作者: HFang (HouseFang) 2021-01-18 23:43:00
比賣不賣的話 還真的沒有賣鬼滅前期鋪陳也很慢就是了
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